Однотрубка и теплый пол Опции

[tgv]

Уважаемые коллеги у кого-нибудь есть опыт проектирования подобных систем?
(теплый пол от однотрубной системы) Миф это или реальность?
Имеется стоятк однотрубной системы. Задача состоит в том подключить к нему проектируемые отопительные приборы радиаторы и конвекторы, а также теплый пол.
Принимаются любые советы и рекомендации

[tgv]

Уважаемые коллеги у кого-нибудь есть опыт проектирования подобных систем?
(теплый пол от однотрубной системы) Миф это или реальность?
Имеется стоятк однотрубной системы. Задача состоит в том подключить к нему проектируемые отопительные приборы радиаторы и конвекторы, а также теплый пол.
Принимаются любые советы и рекомендации

[Гость_Дмирий Селезнев_*]

Ну Вы же офигенный проектировщик вот и посчитайте дельту температур на радиаторе, его сопротивление и сравните с расчетами для того узла который собираетесь проектировать. Если давления и температуры хватит на ТП и радиатор, то почему и нет.

[Styx]

Как я понимаю согласовывать это никто не будет В многоэтажке хоть али хде?

[tgv]

10ый этаж
раздача сверху

[Гость_Дмитрий Селезнев_*]

Познакомьтесь с соседями с низу, оставте телефон как с Вами связаться, это поможет им потом. И Вам (на Вас) возможно будут заказы

[tgv]

Все ясно однотрубку все забыли ...

[Гость_Григорий_*]

ну а почему нет то? пара регулировочных вентилей, насос, пара обратных клапанов и байпасный вентиль. работает на практике. правда от стояка ГВС и через теплообменник. другое дело как согласовать со службами. а так нет проблем. если надо я вам схемку пришлю.

[Igor Barishpolet...]

Один из примеров подключения!
Главное-не нарушить гидравлику системы!

Прикрепленные файлы

 ___________________.JPG ( 6,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 179

 

[Andrew]

А то что у соседей снизу радиаторы холоднее будут не волнует? Тогда уж делать как Григорий и, по-моему, лучше бы на обратке ГВС.

[tgv]

ну а почему нет то? пара регулировочных вентилей, насос, пара обратных клапанов и байпасный вентиль. работает на практике. правда от стояка ГВС и через теплообменник. другое дело как согласовать со службами. а так нет проблем. если надо я вам схемку пришлю.

пришлите плиз на ls_514 гав rambler.ru

[tgv]

Один из примеров подключения!
Главное-не нарушить гидравлику системы!

а на трехходовые какую автоматику рекомендуете поставить?

[Гость_Григорий_*]

если вопросы - спрашивайте

[Гость_Григорий_*]

странно файло не прикрепилось

[Гость_Григорий_*]

отправил по почте

[Styx]

А много полов-то А то мобыть электрику закатать

[tgv]

да вот тоже думаю электрику
но 7 кВт получается, а нагрузки ограниченные

[Гость_Гость_Igor Barishpolets_*]

Почему Вы считаете, что будет ухудшение теплового режима стояка?
Напольное отопление на 15-20% экономичнее традиционного и напротив радиаторы "ниже" по ходу движения теплоносителя будут "горячее".

[Styx]

но 7 кВт получается

Хэх :wacko:
Может маты под плитку, лепестрические есессно.Мощщи меньше, а греют также.
Или вон чего

Прикрепленные файлы

 11.JPG ( 6,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Гость_Григорий_*]

Получили?

[tgv]

Получили?

нету ничего -_-

[tgv]

Почему Вы считаете, что будет ухудшение теплового режима стояка?
Напольное отопление на 15-20% экономичнее традиционного и напротив радиаторы "ниже" по ходу движения теплоносителя будут "горячее".

Напольное отопление будет являться комфортом а не отоплением, так. что здесь экономии никакой не будет

[Vunder]

Умелец умудрился сделать теплый пол вобще без смесительного узла и насоса -уверяет, что работает, правда критикуют его: http://www.forum.santehnika.spb.ru/viewtopic.php?t=176

[Гость_Григорий_*]

посмотрите здесь:
http://photofile.ru/image.php?id=21093026

[VladoS]

Получили?

Прикрепленные файлы

 IMI__NTRNATIONAL.doc ( 219,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305

 

[Гость_Тагир_*]

Прочти и все поймешь http://otoplenie.com.ru/otp2/gl4.html.

[Гость_Гость_Igor Barishpolets_*]

Уважаемый ¨tqv¨! Почему Вы считаете, что цель радиаторной системы отопления не достижение комфорта?
Как показывает практика, напольное отопление еще и экономичнее!

[tgv]

Уважаемый ¨tqv¨! Почему Вы считаете, что цель радиаторной системы отопления не достижение комфорта?
Как показывает практика, напольное отопление еще и экономичнее!

уточню, комфортом для ног

[tgv]

Прочти и все поймешь http://otoplenie.com.ru/otp2/gl4.html.

Да теперь все понятно))) спасибо

[Гость_lerik_*]

Вы че Ребята... Так ведь нельзя... 7 кВт лишних на стояке. Вы о соседях подумайте, о проектировщике всего здания, о эксплутационщиках. Какие нах теплые полы? На однотрубке??? Ведь это лишнее сопротивление вашего ТО еще на стояке => разбалансировка системы в целом. Перестаньте плиз. Лично мне пришлось столкнутся с этим на своем проекте. Каждый заменил стояк со стали на пластик, металлопластик, медь. Понаставили радиаторов, и ТП. И че в итоге? Не трогайте квартиры плиз, если там не настенный котел. Или ставте электрический ТП.
ЗЫ.

[allre]

То есть "господа перепланировщики" Вам пректы на согласовоние не давали...
Вообще-то есть проектный расход теплоносителя по стояку, и, значит, проектная мощность.
Если в квартире модернизируют систему отопления добавлением теплых полов, то расход через радиаторы должен уменьшиться - они стали менее мощными на мощность теплого пола.
Так что в идеале суммарный расход не изменится.

[Гость_Maverick_*]

Ставим теплообменничик с байпасиком, задаем на него расход такой-же как и на радиатор, во вторичном контуре задаем то=же самое. Т.е. меняем радиатор на теплообменник снимая ту-же нагрузку расчитывается это элементарно. А после с полученым теплоносителем делай что хочешь. Хоть с 20-ти стояков собирай в одну систему. И согласовывается это все на ура. Просто надо правильный расчет предоставить для ТСЖ, а не для профессора в НИИ отопления. Есть и практик и опыт и годы работы таких систем.

[Dimur]

сделайте на ГВС (от подачи на циркуляционную, лучше с теплообменником), чесслово Вам же будет удобнее.
Особенно это удобно сейчас, когда на улице переменное настроение, и в доме бывает холодно - подключили ТП и грейтесь... ведь ГВС работает, а отопление уже тю-тю... тем более, что ГВС расчитано на большие и неравномерные нагрузки. И нагрев пола можно (и нужно, ведь ночью холоднее) делать НОЧЬЮ! - там то нагрузки на ГВС нулевые, а Вы добавите равномерности...

И свою бедную однотрубку не будете засирать. В общем одни плюсы. Если подобную самодеятельность вообще можно обозвать плюсом.

[tgv]

сделайте на ГВС (от подачи на циркуляционную, лучше с теплообменником), чесслово Вам же будет удобнее.
Особенно это удобно сейчас, когда на улице переменное настроение, и в доме бывает холодно - подключили ТП и грейтесь... ведь ГВС работает, а отопление уже тю-тю... тем более, что ГВС расчитано на большие и неравномерные нагрузки. И нагрев пола можно (и нужно, ведь ночью холоднее) делать НОЧЬЮ! - там то нагрузки на ГВС нулевые, а Вы добавите равномерности...

И свою бедную однотрубку не будете засирать. В общем одни плюсы. Если подобную самодеятельность вообще можно обозвать плюсом.

а зачем нужен теплообменник, можно без него?

[Гость_Eter_*]

Если в теплый пол без теплообменника будете подавать теплоноситель хотя бы70, то температура на поверхности пола будет приблизительно 65 град. Наверно людям не очень захочется”бегать на сковородке” и уж никак комфортным это не назовешь. Тем более в квартире при этом будет – ну очень жарко (тоже 65). А если перекроете теплоноситель, скорости будут гораздо ниже допустимых и система в скором времени выйдет из строя. По моему так. Подающая должна быть 40-30 град. Обратка на 5-8 град ниже.

P.S. Да еще - не путайте отопление с теплыми полами и радиаторное отопление. У пола теплоотдающая поверхность куда больше... Можно, правда, комбинировнную систему запроектировать.

[allre]

сделайте на ГВС

И не стыдно такую ахинею советовать?

Хорошо бы кто-нибудь на Вашем стояке ГВ такое слепил, чтобы до Вас вода доходила уже остывшая - сразу бы охота к чуши пропала.

[tgv]

сделайте на ГВС

И не стыдно такую ахинею советовать?

Хорошо бы кто-нибудь на Вашем стояке ГВ такое слепил, чтобы до Вас вода доходила уже остывшая - сразу бы охота к чуши пропала.

Да она не будет остывшая т.к. обратка будет идти в циркуляционный трубопровод Т4. Так что от ГВС делают, просто хотелось услышать мнения кто уже имеет в этом опыт.

Добавлено - 14:11

Если в теплый пол без теплообменника будете подавать теплоноситель хотя бы70, то температура на поверхности пола будет приблизительно 65 град. Наверно людям не очень захочется”бегать на сковородке” и уж никак комфортным это не назовешь. Тем более в квартире при этом будет – ну очень жарко (тоже 65). А если перекроете теплоноситель, скорости будут гораздо ниже допустимых и система в скором времени выйдет из строя. По моему так. Подающая должна быть 40-30 град. Обратка на 5-8 град ниже.

P.S. Да еще - не путайте отопление с теплыми полами и радиаторное отопление. У пола теплоотдающая поверхность куда больше... Можно, правда, комбинировнную систему запроектировать.

А я не собираюсь подавать 70 градусов на теплый пол, думаю систему с трехходовым организовать и он уже будет регулировать температуру подачи.

[Антон Львович]

Вы извините tgv, но можно поподробней узнать как вы вышли на тепловую нагрузку в квартире необходимую для создание условий комфортности теплым полом на 7 кВт.

А вообще конечно врезаться в системы радиаторного отпление а уж системы ГВС не гуд, у меня в квартире он почти всегда холодный, рециркуляции 0. Да и лицензии лишат.

Если нас очень просят и мы делаем, то без договора и гарантий, с теплообменником или трехходовиком со своим конечно циркуляционным насосом.

Ну а если по уму, ставим небольшой электрокотел, завязываем на него гидравлику теплопотери небольшие, это не система отопления, а условия комфорта на поверхности пола температура от 23 до 27 гр. ну а по сравнению с электрическими полами (кабель) приемущества огромные.

[Гость_kf-КСГ_*]

Ну а если по уму....... по сравнению с электрическими полами (кабель) приемущества огромные.

на сколько огромные?

[Антон Львович]

Загляните в сравнение

Век тепла

[Гость_kf-КСГ_*]

Антон Львович, тема меньших затрат энергии у водяных теплых полов по сравннию с электрическими не раскрыта.

[Антон Львович]

Надо бы раскрыть.

[Alex_]

Надо бы раскрыть.

Это верно. Попытайтесь - станете в один ряд с изобретателями вечных двигателей.

[Dimur]

сделайте на ГВС

И не стыдно такую ахинею советовать?

Хорошо бы кто-нибудь на Вашем стояке ГВ такое слепил, чтобы до Вас вода доходила уже остывшая - сразу бы охота к чуши пропала.

общайтесь чаще, может тогда заметите иронию в последних строках и мою позицию по поводу этих экспериментов...

и кстати, на ГВС как раз самый безопасный и дуракоустойчивый вариант, да и плюсы независимости от отопления - очевидны. Но только там, где есть возможность подключиться к трубопроводу Т4 (о чем и было сказано). Надеюсь Вы осведомлены о том, как на самом делается система ГВС с рециркуляцией и принципы её работы?
ознакомьтесь с базисом, прежде чем обвинять меня в ереси.

[Dimur]

а зачем нужен теплообменник, можно без него?

________________________________

2 tgv: можно, но не нужно... соображения чисто меркантильные: если вдруг один из фитингов мощно потечет, то с теплообменником - на полу окажется только то, что есть в трубах вашего контура. А без теплообменника - на пол польётся вода из сети ГВС - то есть объем неограничен.

потом, без теплообменника - значит и без насоса (необходимый перепад между Т3 и Т4 уже есть), но этот перепад нестабилен. Выход - либо отдельный контур (теплообменник и насос) для постоянного перепада на трехходовом регуляторе, либо зависимая система без теплообменника, но с регулятором давления перед трехходовым регулятором.

Да и грязная все-таки в плане отопления вода у нас в трубах ГВС... жесткая, а иногда ржавая.
я бы не пожалел денег на малюсенький теплооменник и насосик (20-30 Вт - это меньше, чем лампочка в сортире).

[Сантехник]

Обычно 7 кВт это три четыре стояка в квартире , а Вы хотите из одного отсосать или я ошибся.