Автоматические выключатели, Используемые Вами Опции

[ScrewDriver]

Здравствуйте, коллеги.

Хотелось бы провести мини-опрос. Выскажитесь пожалуйста на тему кто какие автоматы использует с своих устройствах (производитель, ссылка), почему, ценовой диапазон ну и личные впечатления естественно!

Да, совсем забыл, в каком он оборудовании используется - тоже бы хотелось узнать (ну или тип нагрузки, кому как удобно)

Сообщение отредактировал ScrewDriver - 10.10.2007, 19:51

[ScrewDriver]

Здравствуйте, коллеги.

Хотелось бы провести мини-опрос. Выскажитесь пожалуйста на тему кто какие автоматы использует с своих устройствах (производитель, ссылка), почему, ценовой диапазон ну и личные впечатления естественно!

Да, совсем забыл, в каком он оборудовании используется - тоже бы хотелось узнать (ну или тип нагрузки, кому как удобно)

Сообщение отредактировал ScrewDriver - 10.10.2007, 19:51

[Гость_Игорь Борисов_*]

Schneider, но тока Multi9, не Домовой. Главная причина - безглючность...

[Взводатор]

Schneider, Multi9. Только.

[cerega]

Я использую General Electric хорошее соотношение цены и качества

[Макс]

В своих проектах массово используем Moeller, ну и для особо взыскательных заказчиков Siemens.
Сам работаю в ЭТЛ и, в частности, занимаюсь прогрузкой АВ. Через нас проходит в среднем около 100 АВ в месяц разных марок и номиналов от АП50 до 3WN, в основном больших номиналов но грузим и мелочь. Испытываем с помошью РТ 2048, РТ2048М и Ретом 11. В принципе какого-то криминала не замечено - бракуем единицы, причём встречаются неисправные и Legrand и Merlin Gerin, и, как ни странно, даже по механике. Но массового брака не замечено. Хотя возможно это из-за того что в основном закупки у нас и у наших клиентов в основном централизованные.
GE неплохие автоматы, но сильно мешает отсутствие хорошей документации на них на русском. Никто толком в России его не продвигает.
От документации по AББ Шнайдеру и Мёллера полки трещат, а по ГЕ только пара описаний на брукен рашене доступна
Из больших автоматов отмечу чешские OEZ - недорогие, очень аккуратно и продуманно сделанные - что то в духе Siemens, правда по надёжности пока мало статистики, всего пол года и всего две подстанции.

Сообщение отредактировал Макс - 11.10.2007, 20:59

[Гость_Киселев_*]

посоветуйте какой выбрать автомат, если номинальный ток I=160A. а ток электромагнитного расцепителя нужен 400А, в справочниках уставка начинаеться с 500А

[Макс]

А почему хотите именно электромагнитный расцепитель? Тут бы больше подошёл электронный - разница в цене невелика, и маленькие кратности доступны. К примеру Moeller серии NZM VE

[Гость_Slavik_*]

Используем ИЭК - для активно-реактивных нагрузок в распредщитах и щитах автоматики. Для защиты двигателей, если нет тепловых реле, используем автоматы ВАМУ (бюджетный Шнайдер). Причина - оптимальное, на мой взгляд, соотношение цена\качество.

[Гость_Slavik_*]

бракуем единицы, причём встречаются неисправные и Legrand и Merlin Gerin, и, как ни странно, даже по механике.

Хочу ещё раз акцентировать внимание всех, что то, что написано на корпусе автомата, ещё ничего не значит. Я не смогу поверить в то, что Легранд мог выпустить неисправный автомат.

[Макс]

По Legrand конкретно - автомат был в комплекте шкафа коммутатора АК-315, был успешно прогружен, несколько раз я его включал/выключал под напряжением, но без нагрузки (когда проверял коммутатор) и после этого он отказался фиксироваться во включенном состоянии (судя по всему вышел из строя механизм свободного расцепления).
Так же совсем недавно быди проблемы с четырёхполюсным УЗО - не фиксировалось во включенном состоянии - тут сомневаться в подлинности девайса вообще сложно было - шкаф ЩУ обогрева трубопроводов поставлся датской фирмой и был целиком собран в Дании.

Сообщение отредактировал Макс - 14.10.2007, 20:14

[HasBolla]

Только ABB. За два года применения была только одна неисправность и то выявилась еще при монтаже - не фиксировался в вкл. состоянии.

[Гость_Slavik_*]

Только ABB. За два года применения была только одна неисправность и то выявилась еще при монтаже - не фиксировался в вкл. состоянии.

А можно не в годах, а в штуках? Хотя-бы порядок... Сколько их было штук за два года? сто? тысяча? Десятки тысяч?

[HasBolla]

А можно не в годах, а в штуках? Хотя-бы порядок... Сколько их было штук за два года? сто? тысяча? Десятки тысяч?

точно не скажу, но не менее 150-200 шт. в этом году

[straus]

Здравствуйте, коллеги.

Хотелось бы провести мини-опрос. Выскажитесь пожалуйста на тему кто какие автоматы использует с своих устройствах (производитель, ссылка), почему, ценовой диапазон ну и личные впечатления естественно!

Да, совсем забыл, в каком он оборудовании используется - тоже бы хотелось узнать (ну или тип нагрузки, кому как удобно)

Могу дать один сухой факт:
Автоматы и т.п. фирмы ETI раньше считал недорогой альтернативой фирме. Сейчас пересматриваю свое мнение. Попался в руки дифференциальный автомат ETI KZS-2M C16A Idn=30mA, разрывной ток к.з. 10kA, раб. температура до -25 град. Снаружи сделан аккуратно. Но у нескольких экземпляров было периодическое нефиксирование во включенном положении, кроме того застревала кнопка "тест". После того, как один из ДА испытал воздействие тока к.з. (ниже допустимого для него), и оказался практически неработоспособен, я решил его разобрать и посмотреть внутри. Сразу не понравились маленькие контактные площадки, которые кстати выгорели в местах разрыва очень сильно. Повторное использование автомата просто недопустимо, ибо оставшаяся контактная площадь способна нормально работать только при токе 1-2А. Конструкция механики такая, что нефиксация во вкл. положении будет бедой этого типа автоматов. Мне показалось, что дугогасительная камера не выплнила полноценно своих функций (хотя утверждать не буду). К тому же на внутренних боковых стенках остался сильный налет металла, по которому может произойти перекрыв. Не понравилась приварка выводов электромагнита к шинам. Да и по устройству и внешнему оформлению мне показалось, что очень сильно он похож на китайские изделия под украинским брендом ELTIS.

[Гость_DAIM_*]

Мы сейчас клиентам предлагаем две марки НВА - Hager и Sassin. Hager'ом уже занимаемся почти год, еще никаких нареканий не было!!! люди довольны! Тем более теперь, когда в основном весь ABB, который продается в России произведен в Питере на "Позитроне", люди начинают отказываться от АББ: говорят греются они очень сильно. А один из моих нынешних клиентов по Хагеру недавно испытывал для себя автомат АВВ, подключив его к щитку с Сассином и повесив на шестиамперный автомат АББ нагрузку 20А. Так вот автомат сассин отрубился, а АББ нет!!! Теперь он использует Hager!!!

А Сассин (занимаемся им уже лет 7) - аппаратура за свои деньги!!! По качеству как минимум не хуже ИЭК и ЭКФ и уж точно лучше ДЭК и Щит!!!

[Lex]

To DAIM

Так вот автомат сассин отрубился, а АББ нет!!! Теперь он использует Hager!!!

Странная логика - Вам не кажется ?

[Гость_Slavik_*]

А Сассин (занимаемся им уже лет 7) - аппаратура за свои деньги!!! По качеству как минимум не хуже ИЭК и ЭКФ и уж точно лучше ДЭК и Щит!!!

Мы работали некоторое время с Сассином. Если говорить о автоматических выключателях, то нас принципиально не устроила их температурная стабильность и плавание характеристик. А ЩИТ как раз на Сассине и делают.

[Макс]

Так может у того ABB и теплового расцепителя и не было. На автомат то хоть внимательно смотрели?
По поводу нагрева правда тоже заметил - Tmax на 400А очень заметно у нас грелись (60-70С) при нагрузке номиналом 325А, но петля нормальная была, да и работают уже пол года без нареканий

Сообщение отредактировал Макс - 1.12.2007, 0:12

[Гость_mike-altai_*]

Приверженцам ИЭК посвящается

Прикрепленные файлы

 IEK.jpg ( 61,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

Приверженцам ИЭК посвящается

Небось подделку какую китайскую подсунули...

[Гость_Slavik_*]

Небось подделку какую китайскую подсунули...

Х.з. Но не похоже.
А сдури, как говорится, можно, и х. сломать.

Сообщение отредактировал Slavik - 4.12.2007, 18:03

[Гость_DAIM_*]

To DAIM

Странная логика - Вам не кажется ?

А почему странная??? Что странного, что клиент отказался от автоматов одной фирмы, которые его не устроили в пользу другого бренда, который себя полностью оправдывает?!

Так может у того ABB и теплового расцепителя и не было. На автомат то хоть внимательно смотрели?
По поводу нагрева правда тоже заметил - Tmax на 400А очень заметно у нас грелись (60-70С) при нагрузке номиналом 325А, но петля нормальная была, да и работают уже пол года без нареканий

Как потом выяснилась - теплового расцепителя и правда не было, но зачем клиенту переплачивать за автомат без теплового расцепителя, когда за меньшие деньги можно взять прекрасный автомат Hager? P.S. Хагер дешевле получается за счет более короткой цепочки поставщиков, а не из-за того что качество хуже! Вообще как утверждают представители Hager group, хороший автомат на один полюс токов до 63А стоить дешевле, чем 2 евро не может в принципе!

[Гость_mike-altai_*]

Небось подделку какую китайскую подсунули...

Не знаю. Жена покупала - она экономная

Х.з. Но не похоже.
А сдури, как говорится, можно, и х. сломать.

Славик, Вы говорите обидные вещи
Отвёрткой я пользоваться умею. А Леграндовский автомат, сломать таким образом не получилось

[Гость_Slavik_*]

Не знаю. Жена покупала - она экономная

Я до этой фразы практически не сомневался в том, что это - ИЭК. А вот теперь начал. У нас вот один магазин торгует автоматами серии Мульти 9 по... 16руб. за один полюс. Может, настоящие? Завтра, как раз, купить собираюсь, для коллекции.

Славик, Вы говорите обидные вещи
Отвёрткой я пользоваться умею. А Леграндовский автомат, сломать таким образом не получилось

Да не берите в голову! Я не хочу кого-либо обидеть! Больше всего хочу, чтоб оценки были на самом деле объективными. Вообще, подобное поведение корпуса автоматов ИЭК (и других недорогих) наблюдается, по моим оценкам, в 7-10% случаев. Только в значительно меньшей (по размеру щели) степени. Если это настоящий ИЭК, то так его растопырить можно только специально, уже после зажима провода, всё той же отвёрткой... Для красноречивости, так сказать. Чтоб сказать: "Смотрите, какое ИЭК говно!".
Заметим, что на работоспособности автомата это не сказывается. Также заметим, что при хорошо поставленном производстве НКУ такие комплектующие просто отбраковываются изготовителем и конечный пользователь этого не увидит.
"Домовой" от Шнайдера тоже так раскрывается. Посмотрю, что у нас ещё на складе завалялось из АВ европейских брендов.
Десяток Сименсов точно уже почти год валяется, нах никому не нужны , попробую и его так изувечить.

Сообщение отредактировал Slavik - 4.12.2007, 19:24

[Гость_Slavik_*]

Вообще как утверждают представители Hager group, хороший автомат на один полюс токов до 63А стоить дешевле, чем 2 евро не может в принципе!

Ну, много кто всякой херни утверждает. Вопрос: почему этому следует верить?

[Гость_mike-altai_*]

Я до этой фразы практически не сомневался в том, что это - ИЭК. А вот теперь начал. У нас вот один магазин торгует автоматами серии Мульти 9 по... 16руб. за один полюс. Может, настоящие? Завтра, как раз, купить собираюсь, для коллекции.

Ну, голограмма была наклеена. Сын уже оторвал

Да не берите в голову! Я не хочу кого-либо обидеть! Больше всего хочу, чтоб оценки были на самом деле объективными. Вообще, подобное поведение корпуса автоматов ИЭК (и других недорогих) наблюдается, по моим оценкам, в 7-10% случаев. Только в значительно меньшей (по размеру щели) степени. Если это настоящий ИЭК, то так его растопырить можно только специально, уже после зажима провода, всё той же отвёрткой... Для красноречивости, так сказать. Чтоб сказать: "Смотрите, какое ИЭК говно!".

Специально не растопыривал. На свои деньги покупалось. Для себя А потом ещё за Леграндом бежать пришлось.

Заметим, что на работоспособности автомата это не сказывается.

Не согласен. Надёжно зажать провод мне не удалось. При попытке потуже затянуть винт, автомат расщеперивается ещё сильнее.

Также заметим, что при хорошо поставленном производстве НКУ такие комплектующие просто отбраковываются изготовителем и конечный пользователь этого не увидит.
"Домовой" от Шнайдера тоже так раскрывается. Посмотрю, что у нас ещё на складе завалялось из АВ европейских брендов.
Десяток Сименсов точно уже почти год валяется, нах никому не нужны , попробую и его так изувечить

Дык, я и оказался конечным пользователем.
Славик, попробуйте Легранд поломать. Крестовой отверткой. И эта... без фанатизму!


Сообщение отредактировал mike-altai - 4.12.2007, 20:07

[Гость_Slavik_*]

Специально не растопыривал. На свои деньги покупалось А потом ещё за Леграндом бежать пришлось.

Э-ээ... То есть, Вы взяли купленный женой автомат и, вместо того, чтоб использовать его по назначению, устроили ему фотосессию? Выложенный Вами снимок сделан вне электрощитка.

[Гость_mike-altai_*]

В щитке уже Легранд стоит. Могу сфотографировать. А ИЭК сыну отдал

[Гость_Slavik_*]

Славик, попробуйте Легранд поломать. Крестовой отверткой. И эта... без фанатизму!

Я не испытываю никакого фанатизма ни к одним из производителей. Всё сугубо прагматически. Соотношение цена\качество. Благодаря наличию выборочного входного контроля комплектующих и полного контроля готовой продукции, у нас все проблемы с качеством комплектующих решены. Заказчик получает абсолютно работоспособное изделие. Даже на комплектующих ИЭК.
Легранд мне жалко ломать. Уж очень хорошо сделаны!
Ещё раз. Посмотрите на отношение цена-качество. Можно купить Легранд. ОДИН. А можно купить ЧЕТЫРЕ ИЭК - из которых три, точно будут нормальными автоматами. Вот и вся арифметика.

[Гость_mike-altai_*]

Легранд мне жалко ломать. Уж очень хорошо сделаны!
Ещё раз. Посмотрите на отношение цена-качество. Можно купить Легранд. ОДИН. А можно купить ЧЕТЫРЕ ИЭК - из которых три, точно будут нормальными автоматами. Вот и вся арифметика.

Дык, у меня жена - бухгалтер. Она тоже так считала
В результате сидела без света, пока я в магазин за нормальным автоматом ходил
Устроить выборочный контроль, конечно, можно. Однако нужно иметь стенд для проверки автоматов. И полной уверенности, что в производство не попадёт бракованный автомат, у меня нет.

[Гость_Slavik_*]

Дык, у меня жена - бухгалтер. Она тоже так считала
В результате сидела без света, пока я в магазин за нормальным автоматом ходил

Она ЧЕТЫРЕ автомата вместо одного купила? Требую фотодоказательство!

Устроить выборочный контроль, конечно, можно. Однако нужно иметь стенд для проверки автоматов. И полной уверенности, что в производство не попадёт бракованный автомат, у меня нет.

Вы разбирали автомат ИЭК? Смотрели на его полюсы?

[Гость_mike-altai_*]

Она ЧЕТЫРЕ автомата вместо одного купила? Требую фотодоказательство!

В следующий раз её проинструктирую. Будет брать с запасом.

Вы разбирали автомат ИЭК? Смотрели на его полюсы?

Кстати, это мысль! Разберу - посмотрю. И других производителей придётся покурочить. Только визуально всё-равно не определить: сработает автомат при перегрузке, или нет. Для этого нужно испытания проводить. Ща буду думать, как стенд соорудить на работе

[Гость_DAIM_*]

Ну, много кто всякой херни утверждает. Вопрос: почему этому следует верить?

Мне нет никакого ризона не верить - так как это мои ПАРТНЕРЫ!

[Гость_DAIM_*]

Надёжно зажать провод мне не удалось. При попытке потуже затянуть винт, автомат расщеперивается ещё сильнее.

Значит покупайте автоматы с безвинтовыми зажимами Quick Connect
...правда этот вариант дороже будет...


Кстати давно собираюсь разобрать и сравнить Hager, Legrand, Sassin, ABB, ИЭК, ЭКФ. Осталось только АВВ заказать...

Сообщение отредактировал DAIM - 5.12.2007, 0:33

[Гость_Slavik_*]

Мне нет никакого ризона не верить - так как это мои ПАРТНЕРЫ!

Э-ээ. А как же Sassin? Или они не "ПАРТНЕРЫ"?

[Гость_Slavik_*]

Только визуально всё-равно не определить: сработает автомат при перегрузке, или нет. Для этого нужно испытания проводить. Ща буду думать, как стенд соорудить на работе

Все НОВЫЕ автоматы ИЭК, которые мне приходилось разбирать, имеют на своих полюсах следы дуги. Что это значит? То, что их УЖЕ проверили!

[Гость_DAIM_*]

Все НОВЫЕ автоматы ИЭК, которые мне приходилось разбирать, имеют на своих полюсах следы дуги. Что это значит? То, что их УЖЕ проверили!

Это значит то, что вам продают только бэушные ШУТКА!

Сообщение отредактировал DAIM - 6.12.2007, 0:42

[Гость_DAIM_*]

Э-ээ. А как же Sassin? Или они не "ПАРТНЕРЫ"?

Тоже партнеры! Но к товарам Made in China общемировые стандарты не применимы
Кстати разговаривал с представителями Sassina (китайцами), так они утверждают, что могут сделать автомат за любую цену, если надо!!! Мол, надо вам автомат за 2 рубля в розницу - пожайлуста...но со всеми вытекающими последствиями!!! Вот так и появляется на рынке какое-нить г..но с названием HI-TECH по 16-17руб в розницу!!! И еще про цену, по моим сведениям автомат Sassin с самой высокой себестоимостью (если сравнивать Сассин, ИЭК, ЭКФ), затем идет ИЭК, а затем ЭКФ.

Кстати, если найдете полный каталог Сассина на англ. языке за 2004 год, полистайте, не поленитесь, удовольствие получите много!!! открываем раздел АВТОМАТЫ, пролистываем страницы с обычными автоматами Сассин и тут начинается самое интересное: автоматы LEGRAND!!! Потом присматриваешься и понимаешь, что вместо надписи Legrand надпись Sassin точно таким же шрифтом и цветом, что и у французов!!! Переворачиваем страницу: а там уже автоматы HAGER, дальше SIEMENSE и еще несколько версий! Если интересно, могу отсканировать и выложить.

Сообщение отредактировал DAIM - 6.12.2007, 1:00

[Lex]

To DAIM

To DAIM

Странная логика - Вам не кажется ?


А почему странная??? Что странного, что клиент отказался от автоматов одной фирмы, которые его не устроили в пользу другого бренда, который себя полностью оправдывает?!

Странная логика - потому что Ваша фраза была такая

Так вот автомат сассин отрубился, а АББ нет!!! Теперь он использует Hager!!!

пост № 15.
Почему клиент использует не Сассин, который отрубился,
а Хагер, который непонятно, отрубился или нет, т.к. не упоминается в этом "испытании" ?

Сообщение отредактировал Lex - 6.12.2007, 8:56

[Гость_Slavik_*]

Кстати, если найдете полный каталог Сассина на англ. языке за 2004 год, полистайте, не поленитесь, удовольствие получите много!!! открываем раздел АВТОМАТЫ, пролистываем страницы с обычными автоматами Сассин и тут начинается самое интересное: автоматы LEGRAND!!! Потом присматриваешься и понимаешь, что вместо надписи Legrand надпись Sassin точно таким же шрифтом и цветом, что и у французов!!! Переворачиваем страницу: а там уже автоматы HAGER, дальше SIEMENSE и еще несколько версий! Если интересно, могу отсканировать и выложить.

У меня есть католог Сасина 2001 года. Там имеются копии автоматов АВВ и SE. Причём, у копии Шнайдера, даже название серии то же - NS. Сейчас ими Ресанта торгует:
http://www.resanta.ru/content/prices/index1589-1683.html
Меня всегда интересовало: насколько это точная копия? Например, подходят ли шнайдеровские сигнальные контакты, моторприводы и т.п. на эти автоматы? "Родных" сассиновских аксессуаров нету.

Вообще, отсканируйте, интересно.

[Гость_DAIM_*]

Почему клиент использует не Сассин, который отрубился,
а Хагер, который непонятно, отрубился или нет, т.к. не упоминается в этом "испытании" ?

клиент не использует Сассин, т.к. уже накушался китайского, а автомат в щитке - остаточное явление... А Хагер клиент испытывал - никаких нареканий!!! Уже пол года на объекты ставит!!!

Причём, у копии Шнайдера, даже название серии то же - NS. Сейчас ими Ресанта торгует:
http://www.resanta.ru/content/prices/index1589-1683.html

Помнится ребята из ЭКФ говорили, что их такие же автоматы выпускаются чуть ли не на одном оборудовании с аналогичными автоматами АВВ. И внешне они действительно одинаковые.

[Гость_Slavik_*]

Помнится ребята из ЭКФ говорили, что их такие же автоматы выпускаются чуть ли не на одном оборудовании с аналогичными автоматами АВВ. И внешне они действительно одинаковые.

Дык и ИЭК точно такие же делает, серия ВА88. Только цветовая гамма другая.

[Гость_DAIM_*]

а ИЭК и ЭКФ (ой, простите, теперь IEK и EKF! ) не на одном заводе в провинции Венчжоу делают? может кто сертификаты этих двух фирм посмотреть?

[Гость_Slavik_*]

а ИЭК и ЭКФ (ой, простите, теперь IEK и EKF! ) не на одном заводе в провинции Венчжоу делают? может кто сертификаты этих двух фирм посмотреть?

У меня только на ИЭК есть, и то, просроченный. С ЭКФ-ом пока опасаемся связываться. Тут переключатель ЭКФ в руках подержал. Перещёлкнул его туда-сюда несколько раз, так его заклинило. Может, случайность, а может и правда, г...но.

[Гость_Игорь Борисов_*]

У меня только на ИЭК есть, и то, просроченный. С ЭКФ-ом пока опасаемся связываться. Тут переключатель ЭКФ в руках подержал. Перещёлкнул его туда-сюда несколько раз, так его заклинило. Может, случайность, а может и правда, г...но.

И заметьте - фирма, расположенная в Москве, сертифицирует изделие в Ставрополе... Это один из признаков сертификации за бабки. Сам проходил сертификацию - поверьте, при _реальной_ сертификации очень желательно находится недалеко от сертифицирующей организации, а то транспортные расходы превысят все разумные пределы.

[ScrewDriver]

А может все же устроим галерею автоматов? Только все по-честному, вскрываем и отечественного производителя и брэнды, дабы, скажем, увидеть различия (дугогасительные камеры, размеры контактных площадок, возвратные пружины и тд...).

[Макс]

Тогда уж надо протоколы выкладывать - что на фотко смотреть? Данные прогрузки первичным током пары десятков ЭКФ и ИЭК ф студию!!!

[Гость_Slavik_*]

И заметьте - фирма, расположенная в Москве, сертифицирует изделие в Ставрополе... Это один из признаков сертификации за бабки. Сам проходил сертификацию - поверьте, при _реальной_ сертификации очень желательно находится недалеко от сертифицирующей организации, а то транспортные расходы превысят все разумные пределы.

Согласен, но не в данном случае. Сертифицировать НКУ, собранное в Москве, и автомат, произведённый в Китае - абсолютно разные вещи.

А может все же устроим галерею автоматов? Только все по-честному, вскрываем и отечественного производителя и брэнды, дабы, скажем, увидеть различия (дугогасительные камеры, размеры контактных площадок, возвратные пружины и тд...).

На следующей недели постараюсь выложить фотосессию автоматов ИЭК ВА88

Тогда уж надо протоколы выкладывать - что на фотко смотреть? Данные прогрузки первичным током пары десятков ЭКФ и ИЭК ф студию!!!

В протоколах можно чо угодно написать...

Сообщение отредактировал Slavik - 8.12.2007, 19:12

[Макс]

Ну вы же декларируете что всё беспристрастно и по честному =). Мне самому это барахло грузить страшно. Потом заказчику ведь не объяснишь почему попалил столько автоматов которые у него и в мыслях грузить не было =).
Могу выложить данные по большим отечественным ВА, но там ничего интересного - аппараты надёжные и всё в пределах допусков.

[straus]

Я до этой фразы практически не сомневался в том, что это - ИЭК. А вот теперь начал. У нас вот один магазин торгует автоматами серии Мульти 9 по... 16руб. за один полюс. Может, настоящие? Завтра, как раз, купить собираюсь, для коллекции.

Десяток Сименсов точно уже почти год валяется, нах никому не нужны , попробую и его так изувечить.

Серия multi9 есть и у китайцев. Только к Merlin Gerin отношения не имеет.

А чего сименсы валяются? Серия 5SX21 весьма ничего. И кроме B,C,D есть группы G и другие.

[Pzotov]

Пару лет назад слепили распредщит для своего производства на SASIN.
С деньгами на фирме туговато было. Брали вроде как в Ресанте. Через полгода накрылся вводной
NS 600A, и пара CS 100A. Заменили на АВВ. так что такую лабуду больше не беру.
А вот ИЭК последнее время применяем постоянно - но на стройплощадке, для всяких времянок.
Тут им самое место - строители что угодно угробят.
Для своих проектов ранше брали Российский Шнайдер (ВАМУ, и пр.) - но последнее время ребята цену задрали почти
до фирменного уровня - поэтому лучше взять родной.
Приходилось применять и обслуживать почти всех ведущих производителей - выбрать что то одно самое самое - трудно.
Про АВВ можно сказать что велик риск нарваться на подделку. Раньше очень уважал Моеллер, но реализовав недавно
на них крупный проект (порядка 100 пскателе, автоматов и реле) столкнулся с неприятным явлением - несколько пускателей после
пары дней работы начали гудеть периодически, и пара автоматов защиты двигателей перестала фиксироваться.
Наверное все в том что эти ребята перенесли часть производства в Польшу.
Кстати кто знает про корейцев LS Industrial - цены у них очень вкусные (кстати 2евро за полюс)

[ScrewDriver]

Собственно недавно в щитке дома сгорел автомат, поэтому выкладываю фото вскрытого чуда от фирмы ДЭК....
Нафига спрашивается было ставить дугогаситель, если расстояние до него БОЛЬШЕ чем между контактами

Сообщение отредактировал ScrewDriver - 30.3.2008, 0:19

Прикрепленные файлы

 30032008242.jpg ( 367,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
 30032008243.jpg ( 412,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 30032008244.jpg ( 394,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 30032008253.jpg ( 491,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 30032008254.jpg ( 341,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74

 

[Гость_Infobile_*]

А Сассин (занимаемся им уже лет 7) - аппаратура за свои деньги!!! По качеству как минимум не хуже ИЭК и ЭКФ и уж точно лучше ДЭК и Щит!!!

Время идет и все меняется - см http://www.DEKraft.ru/</a> только грузится догго - 3,5 метра - но хорошо!!

Сообщение отредактировал Infobile - 11.9.2008, 13:18

[Макс]

Я Я!!! Порно для роботофф!!!

[Гость_Slavik_*]

Время идет и все меняется - см http://www.DEKraft.ru/</a> только грузится догго - 3,5 метра - но хорошо!!

А по-моему, выглядит довольно симпатично (м0-жжэ-тъ й-А р0-6ат`ъ? ) особенно, тепловые реле приглянулись. Надо будет пощупать... . Правда, ассортимент продукции пока явно уступает ближайшим конкурентам.
Кстати, имеются упорные слухи, что за компанией DEKRAFT стоят капиталы Шнайдер-Электрик. Кто-нибудь из компетентных лиц (Игорь Филков, к примеру) это может как-то прокомментировать?

Сообщение отредактировал Slavik - 20.9.2008, 9:35

[Гость_Igor Filkov_*]

А по-моему, выглядит довольно симпатично (м0-жжэ-тъ й-А р0-6ат`ъ? ) особенно, тепловые реле приглянулись. Надо будет пощупать... . Правда, ассортимент продукции пока явно уступает ближайшим конкурентам.
Кстати, имеются упорные слухи, что за компанией DEKRAFT стоят капиталы Шнайдер-Электрик. Кто-нибудь из компетентных лиц (Игорь Фильков, к примеру) это может как-то прокомментировать?

Ответить "нет" не могу Но это всё равно не изделия маркрованные Schneider Electric, это тоже надо понимать.

Сообщение отредактировал Igor Filkov - 14.10.2008, 15:26

[Гость_Slavik_*]

Ответить "нет" не могу Но это всё равно не изделия маркрованные Schneider Electric, это тоже надо понимать.

Я думаю, будет некоторый переходный период, в течение которого будет собираться статистика и отзывы об изделиях ТМ DEKRAFT, и если всё будет окей, начнут маркировать...
Кстати, Игорь, помните нашу оживлённую дискуссию год-полтора назад, про визиты ШЭ на завод ИЭКа, про стратегию покупок готового бизнеса и про неудачные попытки ШЭ выйти на рынок бюджетной НВА? Подозреваю, что переговоры о покупке ИЭКа тоже имели место быть, но, судя по результатам, не договорились. А ДЭК в то время заметно отставал, и не стал набивать цену... А Вы спорили...
Думаю, что с такой "крышей", как ШЭ, DEKRAFT в самое ближайшее время имеет все шансы заметно подвинуть другие бюджетные брэнды. Планирую в ближайшее время взять их изделий "на пробу", когда это случится, напишу о своих впечатлениях.

Сообщение отредактировал Slavik - 14.10.2008, 17:13

[Гость_Igor Filkov_*]

Я думаю, будет некоторый переходный период, в течение которого будет собираться статистика и отзывы об изделиях ТМ DEKRAFT, и если всё будет окей, начнут маркировать...

Насчет маркировки брендом - не факт. Зависит от поставленной цели.

Кстати, Игорь, помните нашу оживлённую дискуссию год-полтора назад, про визиты ШЭ на завод ИЭКа, про стратегию покупок готового бизнеса и про неудачные попытки ШЭ выйти на рынок бюджетной НВА? Подозреваю, что переговоры о покупке ИЭКа тоже имели место быть, но, судя по результатам, не договорились. А ДЭК в то время заметно отставал, и не стал набивать цену... А Вы спорили...

Спорил, потому что думал что "Домового" Шнейдеру вполне хватает в качестве "бюджетного" предложения и потому еще, что издалека плохо видно

[Гость_AIM___*]

... в ближайшее время взять их изделий "на пробу", когда это случится, напишу о своих впечатлениях.

Ну и как? какие впечатления?

[Pzotov]

Вот приобрели и поставили в том году автоматы и пускатели LS Industrial (LG).
Пока никаких проблем. Изделия аккуратные, даже где-то изящные, а цены вполне приемлемые.
Есть задумка перейти на использование этого брэнда вместо Шнайдеров и прочих (ИЭКи не рассматриваются вообще),
но одна проблема может все тормознуть - сроки поставок. Дистрибьютеров в Москве почти нет, и склад хиленький..
А жаль, при хорошей постановке ребята могли бы составить конкуренцию европейцам реальную...

Прикрепленные файлы

 Котельная_18_09_08_006.jpg ( 685,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130

 

[Гость_Slavik_*]

Ну и как? какие впечатления?

Пока никаких - так и не брал, хотя по-прежнему планирую. Дело в том, что в нашем городе их брать попросту негде, а везти из соседнего несколько десятков единиц изделий "на пробу" - не до этого. Пусть пока диллерскую сеть развивают...

[Гость_Slavik_*]

пускатели LS Industrial (LG).

Интересные у них контакторы и тепловые реле... Четырёхполюсные... Это стандартно они такие идут?

[Pzotov]

Это серия так называемых мини-контакторов (до 16А). 1 доп. контакт стандартно по выбору (НО или НЗ).
Тепловуха имеет 5 штыревых выводов и ими подключается к контактору, причем вывод А2 катушки получается соединенным
с НЗ контактом реле.
Брали тут
http://contpro.net/e-catalog/

Тогда это стоило по 11 Евро за контактор на 12А, и 12Е за теплуху..

[Гость_Slavik_*]

Тогда это стоило по 11 Евро за контактор на 12А, и 12Е за теплуху..

В этой (средней) ценовой категории я предпочитаю использовать продукцию Уралэлектроконтактора (УЭК), отечественного подразделения Шнайдер-электрик. Это относительно "патриотично", достаточно надёжно, и, немаловажно, всегда можно с честной физиономией сказать заку - собрано на комплектующих Шнайдер-Электрик И проблем с наличием никогда не было - вся линейка со склада ближайшего диллера Шнайдера.

[Pzotov]

В этой (средней) ценовой категории я предпочитаю использовать продукцию Уралэлектроконтактора (УЭК), отечественного подразделения Шнайдер-электрик. Это относительно "патриотично", достаточно надёжно,

Это случайно не ПМУ и ВАМУ?

[Гость_Slavik_*]

Они самые. А что?

[Pzotov]

Изделия знакомые. Применяем, по конструкции это Телемеханик предыдушего поколения - в принципе нормальные аппараты, кстати по цене с корейцами сопоставимы.

[Гость_Slavik_*]

нормальные аппараты, кстати по цене с корейцами сопоставимы.

Ну я об этом и писал - из "средней ценовой категории". Но, используя УЭК, говоришь: "ШНАЙДЕР-ЭЛЕКТРИК"! Звучит? И с наличием проблем нет.
А LC? А, ну да... LG! Тоже звучит, однако... Но не "патриотично". Короче, Х.З.

[Pzotov]

Насчет патриотизма - еще с советских времен у нас выпускается отвратительная контактная, сигнальная и управляющая аппаратура. Двигатели и трансформаторы еще были на уровне, а вот остальное.....
К сожалению особых сдвигов пока не очень много

[Гость_Slavik_*]

(ИЭКи не рассматриваются вообще)

Обратите внимание на новинку ТМ ИЭК
http://iek.ru/products/1/detail.php?ID=252 Тот-же клон мотор-автоматов Шнайдера. Для ИЭКа их делает китайская компания CHINT - о ней, на страницах этого форума, даже такой "ортодоксальный" приверженец продукции SE и сотрудник SE, как Игорь Филков, отзывался положительно.
Очень достойные изделия - пощупал руками "на днях". Да и относятся они уже к "средней" ценовой категории.

Сообщение отредактировал Slavik - 26.6.2009, 19:52

[Гость_анюточка84_*]

На групповые сети - ВА47-29, с УЗО (на розеточную сеть) - Д12-ИЭК.

Опечатка - АД12-ИЭК.

[Гость_DAIM_*]

А по-моему, выглядит довольно симпатично (м0-жжэ-тъ й-А р0-6ат`ъ? ) особенно, тепловые реле приглянулись. Надо будет пощупать... . Правда, ассортимент продукции пока явно уступает ближайшим конкурентам.
Кстати, имеются упорные слухи, что за компанией DEKRAFT стоят капиталы Шнайдер-Электрик. Кто-нибудь из компетентных лиц (Игорь Филков, к примеру) это может как-то прокомментировать?

Хоть и прошло много времени и в эту тему уже давно не пишут, но вдруг кто забредет)))
DEKraft - это 100% бренд Шнайдера (информация от самих представителей Шнайдера). К нам приезжали в гости из ШЭ и были не довольны тем, что мы везде указываем "аппаратура выпускается на оборудовании Schneider Electric".

-...Потому что у нас свои интересы с продукцией произведенной в Китае "на оборудовании Шнайдер"...
- Вы имеете ввиду Декрафт?
(пауза, широкая улыбка и полушопотом):
- Да, но мы это не афишируем.

И пообещали разобраться насколько правомерно мы всем говорим так про Шаньшинь (Sassin) и позвонить. Но так и не позвонил - видимо, узнал, что завод Sassin раньше принадлежал Шнайдеру. Кстати, даже многие обозначения у Sassin и Шнайдера совпадают)))

[Конструктор1]

Подскажите пожалуйста какую выбрать электро-магнитную уставку(на сколько)?
Диапозон от 0.4 до 12 Iн,если ток кз 20кА?
И как обосновать инспектору почему я именно такую уставку выбрал?
Автомат Simens 1250

[Конструктор1]

Ответьте пожалуйста на мой вопрос!!!

[Botva]

Я обычно предпочитаю Шнайдер Multi9 на малые токи и EasyPact на побольше (Compact NSX не всем по корману), но в случаях когда уж денег совсем у клиента нет, используем DeKraft. По качеству DeKraft пока сказать толком ничего не могу, ввиду отсутствия должного опыта эксплуатации. Но по механике глюков вроде как не замечено и лабораторию проходят не плохо. Раньше использовали ИЭК, но это не автоматы (не сочтите за антирекламу). На одном объекте лаборатория выбраковала порядка 70% (все шли одной поставкой). Видимо правда китайскую подделку подсунули...

[Гость_elektronik77_*]

Я пользовался Siemens, но по моему и ИЭК достаточно надежны, они же проходят проверку.
Важно только при замене автоматов соблюдать меры безопасности, а то меня один раз шарахнуло, так что искры из глаз посыпались.
Техника безопасности при обращении с электричеством

[ufito]

Использовал всякие понравились, если не подтелки ABB, Siemens, Schneider Electric(Multi9). не понравился совсем иек - металл хреновый, и при протяжке есть вероятность, что развалится корпус
но больше всего пользовал Mitsubishi Electric(http://www.mitsubishielectric.co.jp/haisei/lvs/index.htm) - мне очень нравится МЕ, но всего чего они производят у нас не доступно к сожалению.

[Гость_PROSTO ELEKTRIK_*]

А у нас в провинции в основном только такие в продаже работаем ---радуемся !

[Гость_PROSTO ELEKTRIK_*]

Вот приобрели и поставили в том году автоматы и пускатели LS Industrial (LG).
Пока никаких проблем. Изделия аккуратные, даже где-то изящные, а цены вполне приемлемые.
Есть задумка перейти на использование этого брэнда вместо Шнайдеров и прочих (ИЭКи не рассматриваются вообще),
но одна проблема может все тормознуть - сроки поставок. Дистрибьютеров в Москве почти нет, и склад хиленький..
А жаль, при хорошей постановке ребята могли бы составить конкуренцию европейцам реальную...

хорошо Вам столице......

[Конструктор1]

Подскажите пожалуйста какое выбрать УЗО на 10мА или на30мА?
Нужно запитать освещение в металлическом вагоне для ремонта его!это освещение будет переносное от 220В, ветильники люминисцентные!

[Rus75]

Подскажите пожалуйста какое выбрать УЗО на 10мА или на30мА?
Нужно запитать освещение в металлическом вагоне для ремонта его!это освещение будет переносное от 220В, ветильники люминисцентные!

Вот народ ленивый пошел. Вы бы хоть почитали бы специализированную литературу. Максимальный ток через человека, при котором он еще может отпустить сам проводник - это 30мА. По этому при примом касании человеком неизолированного проводника используется УЗО не более 30мА.
В ванных комнатах рекомендуется ставить 10мА, но это по большей части из-за селективности, т.к. из-за большой влажности попасть под напряжение шансов в ванной больше и чтобы из-за нее не выбило питание во всей квартире, то и тсавят УЗО на 10мА.
Также любое оборудование имеет собственный ток утечки. Это 1мА на каждый 1А и 1мкрА на каждый метр кабеля.
Если уставка УЗО окажется меньше,чем ток утечки, то УЗо будет постоянно срабатывать.

[Конструктор1]

Большое спасибо!

[zem]

Нужно запитать освещение в металлическом вагоне для ремонта его!это освещение будет переносное от 220В, ветильники люминисцентные!

Для питания переносных светильников в помещ. с повышенной опасностью .... следует применять напряжение не выше 24 В. (п. 6.1.17. УкрПУЭ). Я думаю и в российском ПУЭ есть аналогичный пункт.

[Rus75]

Для питания переносных светильников в помещ. с повышенной опасностью .... следует применять напряжение не выше 24 В. (п. 6.1.17. УкрПУЭ). Я думаю и в российском ПУЭ есть аналогичный пункт.

[Конструктор1]

Подскажите пожалуйста!
У меня такая проблема...Есть уличное освещение(лампы ДРЛ 150Вт по 8шт на группу), питается двумя группами 10А 1п автоматами из ГРЩ...освещение работало целый год без нареканий, но в этом году весной случилась какая то беда...начало выбивать автомат при включении, но не сразу 0,5-1сек. Ставил 16А автомат-тот же результат!
А теперь и второй автомат начало выбивать...

В чем может быть проблема?

[zem]

Плохой контакт.
"Левая" ПРА светильников.
Попала влага в светильник.....

[Конструктор1]

Плохой контакт.
"Левая" ПРА светильников.
Попала влага в светильник.....

В самом светильнике плохой контакт?

[zem]

И там тоже, даже в патроне. Недавно пришлось разбирать патроны от новой люстры, вместо винтиков - заклепки и все "в свободном плавание", а соединительные проволочки явно не 0,5, да и то подозреваю, что не медь.

[Конструктор1]

Сегодня обнаружилась проблема!

Подрядчик, который прокладывал кабельную линию для освещения проложил кабель без дополнительной защиты в земли и при закапывании была повреждена изоляция кабеля. Поэтому и происходило КЗ.

Но вопрос, почему ни сразу выбивало автомат?

[SVKan]

Сегодня обнаружилась проблема!

Подрядчик, который прокладывал кабельную линию для освещения проложил кабель без дополнительной защиты в земли и при закапывании была повреждена изоляция кабеля. Поэтому и происходило КЗ.

Но вопрос, почему ни сразу выбивало автомат?

Потому что происходило не КЗ.
КЗ это прямое замыкание проводников. А в Вашем случае скорее всего замыкало той же водичкой например... Бритвочками воду кипятили? Токи там много меньше чем при КЗ.

[Конструктор1]

Теперь все понятно!

Большое всем спасибо за ответы!

[SVKan]

Кстати если у кого есть вопросы по корейской низковольтке LS могу подсказать...

[Конструктор1]

Кстати если у кого есть вопросы по корейской низковольтке LS могу подсказать...

Мне интересно по автоматическим выключателям!
моя почта Dryuwka@mail.ru

[Конструктор1]

Подскажите пожалуйста где можно найти и почитать нормативы о зависемости температуры окружающей среду и работы автоматического выключателя. особенно интересно при минусовых температурах

[Гость_Iroha_*]

Подскажите пожалуйста где можно найти и почитать нормативы о зависемости температуры окружающей среду и работы автоматического выключателя. особенно интересно при минусовых температурах

В документации производителя автоматических выключателей.

[SVKan]

Подскажите пожалуйста где можно найти и почитать нормативы о зависемости температуры окружающей среду и работы автоматического выключателя. особенно интересно при минусовых температурах

Для модульки где-то так.

 __________________________.jpg ( 127,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54


Взято у АББ, но у других оно практически не отличается. Устроены они все по сути одинаково. И границы срабатывания примерно одни и те же (в рамках МЭКовского стандарта)...

[Конструктор1]

В документации производителя автоматических выключателей.

самая низкая температура. что я видел у производителя это -5


мне нужно до -30

Для модульки где-то так.

 __________________________.jpg ( 127,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54


Взято у АББ, но у других оно практически не отличается. Устроены они все по сути одинаково. И границы срабатывания примерно одни и те же (в рамках МЭКовского стандарта)...

Большое спасибо!

[Гость_Iroha_*]

самая низкая температура. что я видел у производителя это -5


мне нужно до -30

У ИЕКа таблица "Нагрузочная способность при изменении температуры окружающей среды" до -45*С.
Вообще не мешало бы посмотреть условия эксплуатации, может некоторые автоматы нельзя эксплуатировать при низких температурах.

ps Пишите в представительство фирмы -изготовителя, если нет данных.

Сообщение отредактировал Iroha - 21.12.2012, 13:59

[Barbus]

Вообще не мешало бы посмотреть условия эксплуатации, может некоторые автоматы нельзя эксплуатировать при низких температурах.

Это точно. Забавно наблюдать, как на морозе медленно и со скрипом отключаются данфоссовские автоматы защиты двигателя. Или не отключаются. Тогда за них отрабатывает ИЭК на вводе.
Так что, каждый конкретный случай - отдельно.

[Гость_Iroha_*]

У Шнейдер электрика есть таблица , называется "Выбор автоматического выключателя в зависимости от температуры" для С60 от - 30*С, для С120 от -25*С

Сообщение отредактировал Iroha - 21.12.2012, 20:10