устройство ливневой канализации, можно ли тянуть по подвалу? |
|
|
|
|
1.11.2007, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Здравствуйте люди добрые! Подскажите начанающему ВКашнику по поводу ливневой канализации. Есть дом состоящий из 4-х секций высотой 17,21,23,25 этажей каждая секция соответственно, дом в виде буквы Г, нужно собрать все дождевые воды со всех секций и провести их по подвалу, и вывести трубу из первой секции. Растояние по подвалу от 4 секции до 1 метров 100-вести трубу по подвалу да и диаметр трубы бут немаленький на выходе, и уклон 0.02. Можно так вести трубу?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 97)
|
|
1.11.2007, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
А зачем по подвалу вести через все секции? Лучше будет из каждой секции свой выпуск сделать,а то и по два (в зависимости от конкретного случая) можно сделать. И все это будет в наружке идти куда надо,т.е. к месту подключения к городским сетям. Или случай сложный?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Именно, случай сложный, можно тока с одной секции вывести.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_wiktor-m_*
|
1.11.2007, 11:50
|
Guest Forum

|
А почему бы и нет? Ведите, конечно. Только, если труба подвесная, то уклон можно принять 0,005. Ну и ревизии с прочистками не забывайте...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Ну если так,то можно и по подвалу вести. По-моему для ливневки можно уклон брать меньше.Почитай СНиП по внутрянке,п.20.6
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Так вот как можно так и сделаем, можно подвесить трубу под потолок если так проще. Но какова сама технология. Вывожу я дождевые стояки с секций в подва, присоеденяю к подвешенной трубе и тяну трубу (увеличивая диаметр) собирая воды с остальных секций по пути к выпуску?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 11:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Жуть кошмарная будет  Диаметры посчитайте...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:02
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Ливневка работает в напорном режиме. Можно идти с уклоном, а потом подняться. В нижней точке предусмотреть перепуск в бытовку.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:03
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 12:02) [snapback]184044[/snapback] Можно идти с уклоном, а потом подняться. В нижней точке предусмотреть перепуск в бытовку.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:07
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
А... по поводу присоединения к бытовке.п 20.2 СНиП "Не допускаеться отвод воды из внутренних водостоко в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов" или я что-то не так понял. И как это в напорном режиме.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
тогда она конечно будет в напорном режиме работать... у нее ж выбора то нет )) вообще мне такая идея, почему то, никогда в голову не приходила а плюсы у нее какие?, зачем такие изыски? в стояке же будет постоянно столб воды...
p.s. не заметила, что перепуск в бытовку всего стояка сделан...
Сообщение отредактировал sonsumerek - 1.11.2007, 12:14
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:19
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Блин, Миша, Вы хоть поясняйте идею... То, что нарисовал Михаил Первый, это выпуск каждого стояка на отмостку. Соединение с фекалкой обязательно.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.11.2007, 12:24
|
Guest Forum

|
Это типа гидрозатвор
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
По поводу перепуска в бытовку. См.примечание к п.20.3 СНиПа внутрянки.Это делается,когда выпуск открытый,на рельеф,а я поняла,что в данном случае выпуск в ливневку городскую.Тогда нельзя вроде перепуск делать.Так?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Awarija @ 1.11.2007, 12:24) [snapback]184063[/snapback] Это типа гидрозатвор  а... что то я с перепугу его не узнала ))
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Так я что-то запутался. Как это все бут выглядеть в проходить в подвале, с чем соеденяться или не соеденяться. Я думал:расчитал расход на воронку, принял диаметр стояка, пустил стояки в подвал, как уже было сказано телескопически соеденил стояки с трубой, вывел на 3 метра от фундамента, поставил колодец, а там присоеденил колодец дождевой канилизации чтоль  . Лена: ну да, выпуск в городскую ливневку должен быть, не открытый, тоесть надо собрать всю воду вывести из дома и протянуть колектор еще метров 200 до городской ливневой канализации К2
Сообщение отредактировал lordkoly - 1.11.2007, 12:39
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 12:28) [snapback]184069[/snapback] вывел на 3 метра от фундамента, поставил колодец, а там присоеденил колодец к фикальной канилизации чтоль   почему с фекальной? не надо... это был разговор о том, что если выпуск на рельеф, то внутри здания должен быть гидрозатвор и перепуск в хоз/быт... если у вас присоединение к сетям, а не выпуск на рельеф, то не надо ничего в бытовую
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Ну уж теперь всех запутал. Ливневку в бытовую канализацию в уличных сетях подключать нельзя,если только она не общесплавная у вас. А может выбросить все просто на рельеф? Так от каждой секции и получится. Что по этому поводу техусловия говорят?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.11.2007, 12:33
|
Guest Forum

|
тю.. к фекалке низзя. В городскую ливневку.
Свет, не переживай, там просто разрыв, как я поняла не правильно показан - труба присоединяется к выпуску снизу, сл-но разорван должен быть выпуск... ну в моем осознании пространства.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
та я там попревил свое сообщения  Так я что-то запутался. Как это все бут выглядеть в проходить в подвале, с чем соеденяться или не соеденяться. Я думал:расчитал расход на воронку, принял диаметр стояка, пустил стояки в подвал, как уже было сказано телескопически соеденил стояки с трубой, вывел на 3 метра от фундамента, поставил колодец, а там присоеденил колодец дождевой канилизации чтоль . Лена: ну да, выпуск в городскую ливневку должен быть, не открытый, тоесть надо собрать всю воду вывести из дома и протянуть колектор еще метров 200 до городской ливневой канализации К2
Сообщение отредактировал lordkoly - 1.11.2007, 12:47
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:44
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
я имел ввиду не перепуск талых вод в зимний период в бытовку, а просто, на случай ремонта эту чертову петлю слить, кому нравится, можно на пол  Ест-нно перепуск не нужен, раз вы все по человечески закрытой системой делаете.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 12:44) [snapback]184079[/snapback] та я там попревил свое сообщения   , хитрец...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 12:44) [snapback]184079[/snapback] та я там попревил свое сообщения  Так я что-то запутался. Как это все бут выглядеть в проходить в подвале, с чем соеденяться или не соеденяться. Я думал:расчитал расход на воронку, принял диаметр стояка, пустил стояки в подвал, как уже было сказано телескопически соеденил стояки с трубой, вывел на 3 метра от фундамента, поставил колодец, а там присоеденил колодец дождевой канилизации чтоль . Лена: ну да, выпуск в городскую ливневку должен быть, не открытый, тоесть надо собрать всю воду вывести из дома и протянуть колектор еще метров 200 до городской ливневой канализации К2 Ну да,все так,как и написал и делай.Уклон минимальный возьми и вперед.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 12:58
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну Вы, блин, даёте ...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(andrey R @ 1.11.2007, 12:58) [snapback]184094[/snapback] Ну Вы, блин, даёте ...   уж и потупить немножко нельзя...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:01
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Минимальный то есть 0.005, а ограничение по диаметру трубы в подвале есть? И место для этой трубы(в стороны) скока нужно предусматривать?И ваще делал ли так кто-то?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:09
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
минимальный то 0,005 хороший уклон, но пропустит ли труба с таким уклоном? Считали?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Нет не считал,  и как ето посчитать, проверить по таблицам лукиных?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:17
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 15:12) [snapback]184107[/snapback] проверить по таблицам лукиных? Точно. И там увидите какую трубу вам надо и уклон. 0,005 хватит для нормального опорожнения сети, но для нормальной работы - вопрос.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:34
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 12:44) [snapback]184079[/snapback] телескопически соеденил стояки с трубой, вывел на 3 метра от фундамента Цитата(andrey R @ 1.11.2007, 11:59) [snapback]184043[/snapback] Жуть кошмарная будет  Диаметры посчитайте...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
А еще вопрос, как можно эту трубу изгибать( в подвале нетпрямого коридора через все секции) с помощью колен разных, вилять трубой по подвалу? И еще новый вопрос, как расчитать или определить размер насосной с повысительными насосами (6 шт), гидропневмобаками и дренажным насосом...помоему все? И еще вопро...я просто линевку проектирую впервые, как размещаються стояки етой самой ливневки, их месторасположения. И еще, по поводу бытовых стоков,расставил я стояки и вывел их в подвал(прямо без изгибов) а там как их объеденить все стояки секции и вывести наружу?
Сообщение отредактировал lordkoly - 1.11.2007, 14:29
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] А еще вопрос, как можно эту трубу изгибать( в подвале нетпрямого коридора через все секции) с помощью колен разных, вилять трубой по подвалу? Посчитайте наконец то расходы и диаметры с уклонами, сразу эта идея отпадёт.. Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] И еще новый вопрос, как расчитать или определить размер насосной с повысительными насосами (6 шт), гидропневмобаками и дренажным насосом... Почитайте существующие темы на это счёт. Спросите, если что непонятно. В этих темах. Или создайте свою. Но чётко сформулируйте вопрос, а то получите, как здесь - две страницы бла-бла-бла.. Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] помоему все? И еще вопро...я просто линевку проектирую впервые, как размещаються стояки етой самой ливневки, их месторасположения. На лестничных площадках обычно Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] И еще, по поводу бытовых стоков,расставил я стояки и вывел их в подвал(прямо без изгибов) а там как их объеденить все стояки секции и вывести наружу? Лучше, каждый - своим выпуском.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.11.2007, 14:39
|
Guest Forum

|
Ливневку можно гнуть - толко не забывайте прочистки на поворотах ставить. Лучше дать задание конструкторам на отверстия в стенах - что бы провести трассу максимально прямо. А уж там, где они не разрешат - там вертеться. По хоз-быту - лучше сделать отдельные выпуски с колодцами.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] поясните почему нет возможности выводить из каждой секции отдельный выпуск? поворачивать то можно, но без фанатизма и не забывать про прочистки... размер насосной определяется по СНиП 2.04.02-84*, п.12, кроме перечисленного там вероятнее всего будут щиты электрики и автоматики... водомер в другом помещении? про размещение стояков ливневки вопрос не поняла стояки бытовой канализации лучше выводить отдельно, а не объединять p.s. ну не тормоз ли я? )), надо что то попить для улучшения внимания и реакции... может элеутерокок?
Сообщение отредактировал sonsumerek - 1.11.2007, 14:44
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Awarija @ 1.11.2007, 14:39) [snapback]184172[/snapback] Ливневку можно гнуть - толко не забывайте прочистки на поворотах ставить. Ага  Объединить все стояки от воронок в пяти домах в одну трубищу и ну её, родимую, гнуть по подвалу Прочистки, оно конечно, куды ж без них то...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(andrey R @ 1.11.2007, 14:45) [snapback]184177[/snapback] Ага  Объединить все стояки от воронок в пяти домах в одну трубищу и ну её, родимую, гнуть по подвалу Прочистки, оно конечно, куды ж без них то...  ну хочется человеку... пусть попробует, считать то он, на сколько я поняла, не намерен
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:47
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 16:25) [snapback]184162[/snapback] А еще вопрос, как можно эту трубу изгибать( в подвале нетпрямого коридора через все секции) с помощью колен разных, вилять трубой по подвалу? И еще вопро...я просто линевку проектирую впервые, как размещаються стояки етой самой ливневки, их месторасположения. Канажкой можно, но не нужно вилять  Отводы у вас будут минимум по 300, много такими диаметрами не повиляешь. Нужно посчитать диаметр трубы и потом открыть ГОСТ 17375-01.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 14:47) [snapback]184182[/snapback] Нужно посчитать диаметр трубы Цитата(sonsumerek @ 1.11.2007, 14:47) [snapback]184180[/snapback] считать то он, на сколько я поняла, не намерен Экий Вы, Миша, непонятливый...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:51
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) [snapback]184162[/snapback] кроме перечисленного там вероятнее всего будут щиты электрики и автоматики... Представляю даже что они скажут поп поводу трубы через 4-е секции. К тому же не знаю как конструктора допускают дырявить свои швы между секциями, они на них молятся обычно.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 14:51) [snapback]184186[/snapback] и вам элеутерококка...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:57
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(sonsumerek @ 1.11.2007, 16:54) [snapback]184188[/snapback] элеутерококка... Чо?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
А все-таки так и не объяснено почему нельзя откаждой секции свои выпуски делать? Там что у дома места совсем нет что-ли для дворовых сетей? Может вы что-то не так поняли? Объясните ситуацию по наружным сетям все-таки.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:58
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Элеутерококк (Eleutherococcus senticosus) обладает стимулирующим действием на центральную нервную систему
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:59
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 1.11.2007, 16:58) [snapback]184192[/snapback] Элеутерококк (Eleutherococcus senticosus) Стало намного понятнее  Так бы сразу и сказали.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Лена @ 1.11.2007, 14:58) [snapback]184191[/snapback] Объясните ситуацию по наружным сетям все-таки. Лучше б генпланчик посмотреть  Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 14:59) [snapback]184193[/snapback] Так бы сразу и сказали. Пейте, Миша, он еще и умственную активность стимулирует  И слух. Натур-продукт, рекомендую http://www.narmed.ru/travnik/nervo/aktiv/eleuterokock
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 14:57) [snapback]184190[/snapback] Чо?  просто у вас цитата от одного человека, в цитате текст от другого, а отвечаете вы вообще третьему... это, наверное, бури на солнце
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:03
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
я бы лучше на рельеф вылил. Понятное дело К2 не идет вокруг всего здания и надо тащить в одну секцию. Почему нельзя на асфальт? Потому что стрептококус?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Так ща начну отвечать. Дом стоит буквой Г (га*но дом короче  ) и он с паркингом (под землей два этажа),а паркинг этот заходит под дом(на половину дома) тоесть под домом на половину подвала паркинг, остаеться полоса под домом в 10 метров(вдоль всего дома), и надо разместить все в этой полосе(вентиляция,ИТП,электрика,Я и т.д.). По поводу места рядом с домом, то красная линия идет почти вдоль стены дома и место есть тольковозле одной секции.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:07
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(sonsumerek @ 1.11.2007, 17:02) [snapback]184200[/snapback] просто у вас цитата от одного человека, в цитате текст от другого, а отвечаете вы вообще третьему... это, наверное, бури на солнце  Чото вы зря на меня с Андреем на говаривате  Рано мне лекарства глотать  У меня все нормально...может вы меня не так поняли или форум чудит.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Вот генпланчик Ниче что так много или заархивировать?
Сообщение отредактировал lordkoly - 1.11.2007, 15:09
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:09
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 17:05) [snapback]184205[/snapback] паркинг этот заходит под дом(на половину дома) тоесть под домом на половину подвала паркинг, остаеться полоса под домом в 10 метров Ну и не лезте туда, вам все спасибо скажут, выпуститесь из каждой секции.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 15:07) [snapback]184206[/snapback] Чото вы зря на меня с Андреем на говаривате  Рано мне лекарства глотать  У меня все нормально...может вы меня не так поняли или форум чудит. может и чудит, но у меня на мониторе все выглядит так как я сказала, вот полюбуйтесь, что вы пишете: Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 14:25) кроме перечисленного там вероятнее всего будут щиты электрики и автоматики... Представляю даже что они скажут поп поводу трубы через 4-е секции. К тому же не знаю как конструктора допускают дырявить свои швы между секциями, они на них молятся обычно. может конечно я не так поняла вас ))), но я то с утра признала ,что пора бы мне травки попить  , так что - без обид! )
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
[quote name='andrey R' date='1.11.2007, 15:02' post='184194'] Лучше б генпланчик посмотреть  Точно.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:15
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Сонсумерек, все прально. Я имел ввиду, что электрики и автоматчики скажут, когда увидят там трубы по щитам  И конструктора еще жару добавят. Щиты, конечно, ничего не скажут...ну кто их знает. У меня мысли быстрее, чем я пишу. Работа отвлекает. Травку не пью и не курю.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Водомерный узел находиться в помещении насосной.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 15:05) [snapback]184205[/snapback] По поводу места рядом с домом, то красная линия идет почти вдоль стены дома и место есть тольковозле одной секции. а я вот что то забыла совсем, может кто-то поможет мне вспомнить: красная линия - это ведь границы землеотвода, ага? а разве на колодцы это распространяется? на сколько я помню в границах красной линии должны быть - строение, благоустроенная территория (если нужна) и подъездные пути... нет? и колодцы первые тоже должны быть внутри красной линии? Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 15:15) [snapback]184214[/snapback] Я имел ввиду, что электрики и автоматчики скажут, когда увидят там трубы по щитам  И конструктора еще жару добавят. Травку не пью и не курю. а... понятно теперь )), тогда травку только я буду пить, вот прям сейчас пойду домой и куплю... не повредит ))) кста - а если отдельностоящее здание насосной, куда ж там щиты то девать?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:21
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(sonsumerek @ 1.11.2007, 17:18) [snapback]184216[/snapback] а разве на колодцы это распространяется? Распространяется. И что в ТУ написано ливневку не на рельеф, а в ливневку?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 15:16) [snapback]184215[/snapback] Водомерный узел находиться в помещении насосной. ну вот из этих всех данных и назначайте размер помещения насосной можно прорисовать сперва как у вас там все оборудование встанет, так и размеры узнаете...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:29
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
я вообще запутался, чего попрошавший хочет то?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 15:29) [snapback]184224[/snapback] я вообще запутался, чего попрошавший хочет то? консультации ))) желательно обо всем и сразу
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:36
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Все уже давно высказали свое мнение и дали консультации. Ситуация не меняется.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
С размерами я понял, спасибо ща читаю и прикидываю. А сброс написано: дождевые воды данного объекта возможно сбросить в городскую дождевую канализацию по ул ...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:46
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
отказывайтесь от этой идеи по подключению на нар. сетям. Лейте на рельеф из каждой секции. Тем более земля за красной линией не куплена и в ТУ сами не знают чего хотят.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Именно. Консультация обовсем и сразу  . Меня на даный момент интерисует: У меня в доме на первом этаже офисы к которым идут отдельные от дома, канализационные и водопроводные стояки, а стояки от дома попадают куда попало в эти офисы, что с этим делать. А как это вывод каждого стояка на ружу, если с каждой секции у меня по 10 хоз-бытовых стояков и еще пару стояков от офисов попадают в подвал, а там что 12 выпусков делать с секции  .
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:49
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
то что стояки попадают куда попало в офисы - это забота ваша и архитектора - крутитесь. Стояки в подвале объединяются. От офисов свой выпуск, от дома свой.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
"что 12 выпусков делать с секции" Доконсультировали человека.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(инж323 @ 1.11.2007, 15:50) [snapback]184248[/snapback] "что 12 выпусков делать с секции" Доконсультировали человека.   , это все от того, что захотел вего и сразу )), начал то с ливневки, потом насосную ему, теперь вот хоз/быт... не лишне бывает описать сначала ситуацию, подробненько, а уж потом вопрошать схема опять же не помешала бы (ну, это исключительно для меня, т.к. с ходу плохо соображаю)... а так насоветовать можно много чего )) вам ведь советовали с каждой секции отдельно - откуда 12 то взялось, если секций 4?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Цитата(инж323 @ 1.11.2007, 14:50) [snapback]184248[/snapback] "что 12 выпусков делать с секции" Доконсультировали человека.  Та не говорите.  Значит объеденять раздельно офисы и квартиры трубопроводом и выпускать в один (или разные) колодцы.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.11.2007, 15:59
|
Guest Forum

|
схему выложите, хотя бы куда они у Вас в подвал попадают.. а то наобъединяете...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 15:58) [snapback]184258[/snapback] выпускать в один (или разные) колодцы. можно в один, можно в разные - это уж как у вас получится ))
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
хорошо я ща накидаю куда они попадают и поздже выложу, ща надо отлучиться к архитекторам
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 16:03
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(sonsumerek @ 1.11.2007, 18:01) [snapback]184261[/snapback] можно в один, можно в разные - это уж как у вас получится )) можно на рельеф
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.11.2007, 16:04
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 16:04
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 18:03) [snapback]184265[/snapback] хорошо я ща накидаю куда они попадают и поздже выложу, ща надо отлучиться к архитекторам  давай, отомсти им за нас.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 16:03) [snapback]184266[/snapback] можно на рельеф   , юморист... чем вам в один колодец то не угодил вариант?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cus_*
|
1.11.2007, 16:19
|
Guest Forum

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 11:41) [snapback]184027[/snapback] Здравствуйте люди добрые! Подскажите начанающему ВКашнику по поводу ливневой канализации. Есть дом состоящий из 4-х секций высотой 17,21,23,25 этажей каждая секция соответственно, дом в виде буквы Г, нужно собрать все дождевые воды со всех секций и провести их по подвалу, и вывести трубу из первой секции. Растояние по подвалу от 4 секции до 1 метров 100-вести трубу по подвалу да и диаметр трубы бут немаленький на выходе, и уклон 0.02. Можно так вести трубу? Посоветовал бы тянуть не одной трубой а двумя - на каждую трубу по две секции - надежности больше, диаметр труб меньше, соответственно два выпуска в один колодец. 100 м -  бывало и поболе.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 17:07
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Михаил I @ 1.11.2007, 15:46) [snapback]184243[/snapback] земля за красной линией не куплена и в ТУ сами не знают чего хотят. Интересно, а если бы присоединение к инженерным сетям города было бы за полкилометра от этого дома, что, полосы земли вдоль трасс коммуникаций тоже выкупать нужно, или как? Давайте вспомним, что такое красные линии: Красные линии - границы территории улично-дорожной сети, выделенной из остальной территории города. За пределы красных линий в сторону улицы или площади не должны выступать здания и сооружения.Это линия градостроительного регулирования, а не граница землеотвода. Кроме того, сети успешно прокладываются по территории города и специального отвода земли (а тем более, её покупки) не требуют. Эт я так написал, на всякий случай С полным перечнем линий градостроительного регулирования можно ознакомится здесь: http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumSho...umID_74173.html
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 29.7.2007
Пользователь №: 10326

|
 Очень весёлая тема получилась!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 22:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
Хм...а две трубы мот и вариант, тока это займет больше места и чем меньше диаметр тем больше уклон должен быть. Но надежность больше и вилять трубой легче бут, вроде. А как их пускать (рядом или одна над другой) имеет значение? Да, а это план первого этажа паркинга и секция, мот подскажете что по поводу бытовых вод (как их лучше собрать в паркинге)
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
С Вистой мне не посмотреть, а что у вас между паркингом и первым жилым нет техэтажа, где это бы собрать можно было?Или там 1-й нежилой полностью?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 22:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(инж323 @ 1.11.2007, 22:49) [snapback]184516[/snapback] С Вистой Инж., а когда приговорите?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 0:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
С учетом высокосортной лени, ну может еще пару недель может и продержиться.А что там(в файле) есть 1-й и он не жилой?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cus_*
|
2.11.2007, 8:26
|
Guest Forum

|
Цитата(lordkoly @ 1.11.2007, 22:38) [snapback]184513[/snapback] Хм...а две трубы мот и вариант, тока это займет больше места и чем меньше диаметр тем больше уклон должен быть. Но надежность больше и вилять трубой легче бут, вроде. А как их пускать (рядом или одна над другой) имеет значение? Да, а это план первого этажа паркинга и секция, мот подскажете что по поводу бытовых вод (как их лучше собрать в паркинге)  Диаметр и уклон нужно подбирать по расходу. Одна над другой много места займут в высоту, лучше рядом. Канализацию собирать под потолком паркинга в сторону выпуска  Вы стояки нанесите на план подвала так виднее
Сообщение отредактировал Cus - 2.11.2007, 8:36
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 8:39
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
две трубы вместо одной?! нахрена? две трубы меньшего диаметра занимают больше места трубы большего диаметра. И резерв здесь ни к чему. Собрались кольцо что ли мутить?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cus_*
|
2.11.2007, 8:45
|
Guest Forum

|
Цитата(Михаил I @ 2.11.2007, 8:39) [snapback]184579[/snapback] две трубы вместо одной?! нахрена? две трубы меньшего диаметра занимают больше места трубы большего диаметра. И резерв здесь ни к чему. Собрались кольцо что ли мутить? Когда большие расходы получаются проще две трубы - и это нормально и так делают. Дело даже не в занимаемом месте а в надежности.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 8:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(инж323 @ 2.11.2007, 0:15) [snapback]184533[/snapback] А что там(в файле) есть 1-й и он не жилой? А я почём знаю, я ж не смотрел  Смысла не вижу, ибо объяснить видимо невозможно, а проектировать за вопрошающего - лениво
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488

|
В доме тех этажа нет. Если смотреть с низу то идет: два этажа паркинга(под землей), офисный этаж, а далее(со второго) жилые этажи...и все. Ну ладно бум крутить с ливневкой, спасобо за советы. А по поводу хоз.бытовых вод: если стояки попадают в паркинг(над местом стоянки авто) и в склад книг(где говорят что нельзя выходить стояками К1) что делать, там можно?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.4.2011, 5:50
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97978

|
здраствуйте проектирую внутренние водостоки в 17 этажном доме; в снип есть пункт 20,12 согласно которому необходимо произвести расчет на давление, не могу найти где и как это сделать, а сделать надо тк дом высотный и есть не хорошая вероятность что трубы будут раздавлены давлением зарание благодарю за ответы
|
|
|
|
|
|
|
|
13.4.2011, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
СНиП 3.01.01-85. 4.15. Испытание внутренних водостоков следует производить наполнением их водой до уровня наивысшей водосточной воронки. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при осмотре не обнаружено течи, а уровень воды в стояках не понизился.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.4.2011, 17:50
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97978

|
А до испытаний в течении проектирования с этим никак нельзя определиться?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.4.2011, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(kw188 @ 13.4.2011, 5:50)  здраствуйте проектирую внутренние водостоки в 17 этажном доме; в снип есть пункт 20,12 согласно которому необходимо произвести расчет на давление, не могу найти где и как это сделать, а сделать надо тк дом высотный и есть не хорошая вероятность что трубы будут раздавлены давлением зарание благодарю за ответы не переживайте, трубы не раздавит....их разарвъёт! Цитата(kw188 @ 13.4.2011, 17:50)  А до испытаний в течении проектирования с этим никак нельзя определиться? Цитата(kw188 @ 13.4.2011, 5:50)  в снип есть пункт 20.12 Цитата 20.12. Водосточные стояки, а также все отводные трубопроводы, в том числе прокладываемые ниже пола первого этажа, следует рассчитывать на давление, выдерживающее гидростатический напор при засорах и переполнениях. Цитата СНиП 3.01.01-85. 4.15. Испытание внутренних водостоков следует производить наполнением их водой до уровня наивысшей водосточной воронки. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при осмотре не обнаружено течи, а уровень воды в стояках не понизился.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.4.2013, 15:42
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.3.2013
Пользователь №: 184832

|
Добрый день!возникли проблемы с ливневкой. Ситуация в чем: дом 14 этажей. Отмостка 176,15,выпуск ливневки отметка лотка 176,06 получается.....не состыковка просто.выше поднять выпуск нельзя (там офисы).
|
|
|
|
|
|
|
|
22.4.2013, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
На выбор: Меняйте трассу Делайте закрытый выпуск (при наличии внутриплощадочной ливневки) договаривайтесь с генпланистом/архитектором опустить отмостку
|
|
|
|
|
|
|
|
19.5.2015, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2013
Из: Россия
Пользователь №: 180544

|
Подскажите пожалуйста, в Водоканале требуют расчет талых вод для перепуска в канализацию, что делать? Расчет вод с кровли я умею выполнять, эту цифру нужно будет разделить на месяцы (ноябрь, декабрь, январь, февраль, март)???
|
|
|
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2702
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
СП или СНиП, рекомендации водгео в помощь.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2013
Из: Россия
Пользователь №: 180544

|
согласно расчетам СП цифра получается 0,83 л/с, дальше то как быть и где читать?в СП про расчет ни слова, сейчас Водгео почитаю
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|