Danfoss, KAN&Oventrop C.O, Делимся опытом, обсуждаем трудности!!! Опции

[-BuTeK-]

Какую исправность изоляции в % вы задаете для трубопроводов.

Мой случай такой:
Коллекторная разводка отопления.
При изоляции Rockwool 30мм кашированными цилиндрами получаем 80%.
Программа выдает, что поступление тепла от трубопроводов в коридоре, где разведены где-то 50% длины всех труб получаем перегрев в 2-3 раза.
Это если мы все 100 % тепловыделений изолированной трубы считаем поступившими в помещение.

Почему по рекомендации в программе надо учитывать только 30% теплопоступлений от трубопроводов?

Куда девать остальные 70%?

В чем я не прав.

[-BuTeK-]

Какую исправность изоляции в % вы задаете для трубопроводов.

Мой случай такой:
Коллекторная разводка отопления.
При изоляции Rockwool 30мм кашированными цилиндрами получаем 80%.
Программа выдает, что поступление тепла от трубопроводов в коридоре, где разведены где-то 50% длины всех труб получаем перегрев в 2-3 раза.
Это если мы все 100 % тепловыделений изолированной трубы считаем поступившими в помещение.

Почему по рекомендации в программе надо учитывать только 30% теплопоступлений от трубопроводов?

Куда девать остальные 70%?

В чем я не прав.

[kami]

Изучаю самостоятельно по инструкции пользователя, что на диске, распространяемом диллерами компании Danfoss, но что-то туго (раньше работал и работаю на проге Comfort под DOS). Что посоветуете, может есть какая-то литература или ссылки. Поделитесь опытом. Работаю индивидуально по трудовому соглашению, нет возможности купить коммерческие версии других программ. Насколько Danfoss CO - хороша в моей ситуации. Заранее благодарю.

[Гость_Бездомный_жив_*]

изучил самостоятельно по прилагающейся инструкции, в принципе вполне доходчиво, но очень не понравилась графическая часть, так ни разу в реальных проектах и не воспользовался. Кстати программа эта есть и под других производителей (арматуры, труб, приборов), на сайте производителя программы (польском) можно их все найти, но ессно на польском языке

[Гость_Saluza Secundus_*]

Разбирался с подобными (KAN, HERZ) - это все одно и тоже.
На практике в проекты почти не применяю. Только на ответственных объектах. Как по мне - трудоемко довольно.
А так, к примеру, 2-этажные бытовки к производственным помещениям того внимания не заслуживают, или котедж. Быстрее вручную или в екселе сопротивление системы прикинуть для насоса. А показатели настройки балансировчных и термостатов - уже при наладке подрядчик.
Ну, если конечно, пожелают, - посчитаем.
Лично меня не устраивает то, что нет наших регистров. Ну и так ,по-мелочам.
Графический интерфейс слабоват.

[Гость_Мурашко Сергей_*]

Как понять -- перегев? Перегрев помещения? В этом помещении есть теплопотери, радиаторы?

Если в данном помещении есть теплопотери и, соотв., радиаторы, то согласно СНиП Отопление... при подборе о/приборов номинальный тепловой поток прибора уменьшается не более чем на 5% или 60Вт за счет теплопоступлений от трубопроводов (0,9*Qтруб). Рекомендации в КАН СО Графе даны с учетом европейских норм и принципов расчета. Я принимаю 70% и 5%. Величина 70% дает больший размер (кол-во секций ) радиаторов, чем положенные по СНиП 0,9 (90%) -- т.е. выбираю худший вариант. Когда нормы наши противоречат европейским -- принимаю тот вариант, при котором запас на систему(приборы, диаметры трубпороводов) отопления наибольший.

Если в данном помещении приборов нет -- проценты учета теплопоступлений те же, но на ошибки, выдаваемые программой по слишком большим теплопоступлениям не надо обращать внимание.

Тепло от трубопроводов (в полу в изоляции) неэффективно поступает в помещения -- т.е. теряется, так же как теплопотери стояков и магистралей, и не учитывается в тепловом баллансе помещений. Если же в связи с большой скученностью трубопроводов теплопоступления довольно большие ( с учетом объема помещения), то нужно увеличивать степень теплоизоляции ( до 90...95%).

А вообще КАН СО Граф классная прога, люблю и давно пользую... Советую всем...

[kami]

Пятиэтажная пристройка - на каждом этаже по одному офисному помещению. Запроектирована однотрубная система, подобно примеру 7а в папке Danfoss CO\ Dane\Przyk7a.grd. В каждой комнате - от 8 до 16 отопительных приборов КОНВЕКТОР РКО. В результате в итоговом рисунке Все терморегуляторы RTD-G-П показаны без параметра Хр. Конечно, можно разобраться где какой терморегулятор (с каким параметром Хр) находится по таблице "Итоги-Трубопроводы" по участку трубы и расходу к нему - но это не очень удобно.
Нет способа - чтобы вывести эту инфомацию в окно "Итоги-Рисунки".

[Гость_Ира Лу_*]

Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов по программе Данфосс С.О.
Я посчитала двухтрубную систему с горизонтальной разводкой и у меня получились очень маленькие настройки терморегуляторов ( 1-3). Каким образом можно повлиять на настройки терморегуляторов? Я пыталась в таблице «общие данные» увеличивать линецную потерю давления в трубопроводах, но это не дало результата. Уменьшала при вводе данных диаметры труб, но это приводит только к росту сопротивления системы, а настройки остаются теми же. Почему получаются такие маленькие настройки и как этого избежать?
Когда я отключаю мин. потери на RTD-N в общих данных, настройки увеличиваются, но уменьшается перепад на клапан. Допустимо ли это, ведь рекомендуется чтобы перепад на клапан был не менее 7000 Па?
Заранее всем спасибо

[Гость_Mifune_*]

А зачем Вам увеличивать преднастройки?

[Гость_Lui_*]

Ну, 3 меня вполне устраивает, а вот 1 и 2 Данфосс не рекомендует ставить, говорят будут засоряться

[Гость_Mifune_*]

Странно.
Ставте Овентроп
Таких болезней там нету.

[Гость_Ира Лу_*]

Уважаемые коллеги, ОЧЕНЬ прошу ответить мне на несколько вопросов по программе Данфосс С.О. !!!
1)Каким образом можно повлиять на настройки терморегуляторов? Я пыталась в таблице «общие данные» увеличивать линейную потерю давления в трубопроводах, но это не дало результата. Уменьшала при вводе данных диаметры труб, но это приводит только к росту сопротивления системы, а настройки остаются теми же. Почему получаются такие маленькие настройки и как этого избежать? Всё-таки, как заставить клапаны "открыться" ?
2)Обязательно ли устанавливать флажок в общих данных в графе "Учесть требуемый авторитет термостатических вентилей" ?

старайтесь не дублировать близкие по смыслу темы
С уважением, LordN.

Сообщение отредактировал LordN - 3.4.2006, 14:29

[ssn]

а где можно взять эту программу подбора?

[Гость_Mifune_*]

В представительстве Данфоса.

[Гость_Пырков_*]

Добрый день. Настройки терморегуляторов весьма желательны выше 3 для того, чтобы приблизиться к идеальному регулированию. Подробнее читай в нашей книге "Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика" на стр. 128. Книга на нашем сайте в электронном виде.
http://www.danfoss.com/Ukraine/BusinessAre...c+balancing.htm

Увеличивать настройки терморегуляторов лучше всего при помощи регулятора перепада давления на ветке. Подробнее читай в нашем журнале Данфосс INFO №2 и 3 за 2005 г. в статье "Мнимая экономия затрат на системах отопления многоэтажных и высотных зданий". Журнал есть на нашем сайте в электронном виде.
http://www.danfoss.com/Ukraine/BusinessAre...ng/DanfossINFO/

Ответы по программе "Данфосс СО" есть на последних страницах журналов Данфосс INFO.
Относительно загрязнения терморегуляторов. Единственные в мире терморегуляторы с дросселем, который имеет криволинейную щель и минимизирует застревание загрязняющих частичек - это терморегуляторы Данфосс. Если и произошло загрязнение дросселя, его надо повернуть медленно на 360 градусов. Подробнее читай в нашей книге "Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика" на стр. 128. Дроссели остальных производителей имеют отверстия различного диаметра. Их прочистку осуществляют при снятии буксы специальным устройством, что усложняет эксплуатацию.
С уважением, Пырков В.В.

[Гость_OVKT_*]

Объём: 4 архива по 3 МБ.
Впервые публикуется программа ДАНФОСС СО 3.5 с разрешения Украинского филиала: новейшая русская версия. Читайте инструкцию и учитесь, действительно ВЕЩЬ!
Внизу 1-й страницы приложены маленькие файлы справок.

Мульт по обучению черчению с нуля за 7 минут, 2'7 МБ
http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=66816

Инструкция по пользованию программой Danfoss 3.5 на 2-х страницах.
Заменяет 180-страничную распечатку стандартной справки подобных программ.
http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=38812

Прикрепленные файлы

 DF35.part1.rar ( 2,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19324

 

[Гость_OVKT_*]

ч.2

Прикрепленные файлы

 DF35.part2.rar ( 2,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26045

 

[Гость_OVKT_*]

ч.3

Прикрепленные файлы

 DF35.part3.rar ( 2,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9913

 

[Гость_OVKT_*]

ч.4. Напоминаю, все части по 3 мегабайта
Внизу 1-й страницы приложены маленькие файлы справок.
Да, ещё рекомендую нажать кнопку "мой сайт". Закачивается полезный архив 550К.

Прикрепленные файлы

 DF35.part4.rar ( 2,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14915

 

[Ильич]

прежде чем скачать 12 метров внешнего трафика с домашнего компа, можно услышать, хоть в кратце, для каких специальностей она подходит?

В частности иннтересует специальность Водоснаб. и Водоотвед. как Ваша прога может помочь начинающ. или уже специалисту данной профессии? ^

[LordN]

согласен, было бы неплохо разместить здесь небольшой анонс этой программы - кто, что, для чего, зачем.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Ну Danfoss же... соответственно - расчет, подбор, рисование отопления, гвс на базе оборудования Danfoss.

[Vano]

Она же Oventrop, она же KAN.
Не разделяю оптимизма.
Программа для расчета теплопотерь Oventrop.OZC, Oventrop.CO гидравлики систем отопления, холодоснабжения, подбора отопительных приборов, регулирующей арматуры. В графике рисует только принципиальную схему. Но если учесть, что программа бесплатная - то это прогресс.
Лично я работаю в ней, расчитываю систему отопления.
То же самое и Дафосс, только без расчета теплопотерь.
В форуме есть описание этих программ.
Тут

[Гость_OVKT_*]

Согласен, я недодумал о мини-справках. Исправлю, есть справки из первоисточника. На текущей неделе.
НОВЕЙШАЯ ВЕРСИЯ МАЯ 2008 ГОДА ЛИШЬ ПРОГРАММА

Сообщение отредактировал Сфинкс - 22.9.2008, 8:46

Прикрепленные файлы

 DanfossCO_may08.rar ( 9,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4360

 

[Giedi Prime]

Какие изменения по сравнению с версией 3.0? Кроме новых краников и вентилечков? OZC в комплект не входит?

[Bers]

Вопрос: Есть ли возможность в программах типа KAN, Oventrop и Данфосс сделать гидравлическую увязку стояков системы отопления без использования термостатов, балансировочников и прочих штучек фирм KAN, Oventrop и Данфосс? Я имею ввиду, можно ли средствами данных программ произвести увязку системы традиционными "дроссельными шайбами" или вообще обойтись без шайб: увязать систему методом переменных (скользящих) перепадов температур (такая возможность есть в "Потоке" и "АРС-ПС") ? Очень часто приходится сталкиваться с дешевыми ("бюджетными") объектами, где о примении дорогой тепловой автоматики и всяких импортных регуляторов не может быть и речи. В подобных случаях "шайбы" и "переменный перепад" - единственная возможность сделать проектируемую систему более-менее работоспособной и гидравлически устойчивой.

2 OVKT

Ждем аннотацию...

2 all

Прогу за прошедшие дни скачало немало народу. Просьба к скачавшим: не поленитесь - черкните пару строк с отзывом о программе.

[Миша]

Программа хорошая, у нас в ней половина проектных институтов Киева считает.

2 Bers честно говоря не знаю не пробовал не дросельные шайбы есть причем в двух видах: с заданым Kvs и подбираемым.

[Daymonic]

Почему первая часть запускается, остальные не хотят разархивироваться, мож я чего не догоняю

[Гость_OVKT_*]

Справка DF_CO.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 2,0 Мб.

Прикрепленные файлы

 DF_CO.PDF ( 1,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12838

 

[Гость_OVKT_*]

Справка Df_CO_11.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 190 Кб.

Прикрепленные файлы

 Df_CO_11.pdf ( 189,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1380

 

[Гость_OVKT_*]

Справка Df_CO_22.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 158 Кб.

Прикрепленные файлы

 Df_CO_22.pdf ( 157,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1098

 

[Daymonic]

OVKT для чего размещать эти файлы отдельно, есди они были уже в предыдущих архивах.

[Гость_OVKT_*]

Для чего размещать? Архив большой, чтоб не скачивать кота в мешке, сначала можно скачать маленькие справки. Дописал про них в первые сообщения. Спасибо.

[Daymonic]

Cпасибо OVKT, будет время займусь чтением, а потом и програмку попробую в действии, вроде серьезная штука.

[pzs]

Давно считаю а KAN. проги хорошие но один минус. Если поток подбирает по заданному давлению систему то KAN (аналоги других фирм наверно тоже-базовая прога одна) этого не делает . Человеку который в ней считает надо чувствовать слабые места системы иначе бороться с количеством ошибок в расчете даваемом прогой дохлый номер. Надо понимать где нужна шайба а где разжимать или зажимать стояки и магистрали

[Гость_OVKT_*]

Вчера написал инструкцию по пользованию программой Danfoss 3.5 на 2-х стр.
Заменяет 180-страничную распечатку стандартной справки подобных программ.
Планирую написать ещё 1 стр. по применению арматуры и оптимизации систем отопления
Скачивайте, не пожалеете!

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 11:49</font>
Ссылки для скачки с предыдущей старницы:

3 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=37663
3 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=37664
3 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=37665
3 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=37666

2 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=38153

1 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=38155
1 http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=38157

В моей инструкции осталась устаревшая ссылка. Вот правильная: 560 К http://dwg.ru/dnl/load.php?id=158&z=.rar Спецификации 21 века.

Прикрепленные файлы

 Danfoss35.zip ( 150,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6146

 

[Гость_OVKT_*]

Хотелось бы знать, что Вы думаете о мини-справке?

[Kks]

Я прочел, для общего понимания всего процесса проектирования достаточна, но для понимания всех тонкостей необходимо прочитать прилагаемое технической руководство.

[Гость_OVKT_*]

Знаете ли вы, чтобы не учитывать теплопоступления от труб, их надо указывать изолированными на 100%!
Скачивайте прогу и документацию!

[Daymonic]

Спасибо OVKT, нашел свободный моментик, сейчас распечатаю твою справку и попытаюсь въехать в прогу

[Vano]

Спасибо OVKT, нашел свободный моментик, сейчас распечатаю твою справку и попытаюсь въехать в прогу

Обращаю Ваше внимание, что у данффоса есть учебник по программе в бумажном виде, также может приехать к Вам в офис специалист, в Москве точно - показать как работает программа, ответит на Ваши вопросы.
Задать вопросы можно также специалистам по телефону в фирмах данффос и овентроп.
Пользуйтесь тех. поддержкой, и будет Вам счастье.

[Daymonic]

Я к сожалению не из Москвы и у меня надежда только на себя, вчера разбирался кое во что въехал, но кое что мне не понятно, нету регистров ф100, ф80 есть а сотки нет в приборах, запутался в основном с выстраиванием веток, я понял про ветки по фасаду, и стояки по фасаду их с боку видно, а как с ветками что идут от нас, на плане размещать? или строить также а потом делать операцию соединение труб, то есть две ветки будут изображены в одной плоскости но известно что они под углом 90 гр друг к другу.
В общем если подольше посидеть то разобраться можно. К томуже программа сама наводит тебя на совершенные ошибки и курирует во время расчета, это мне понравилось. Вот рисовалабы эта прога еще установочные чертежи с эскизами арматуры, этак узел смешения проектировать и сразу знать его размеры. Может есть такая функция я не нашел

[Сантехник]

Работал с СО перешел на Рехау гораздо быстрее и можно считать прямо на аксонометрии, нет необходимости подбирать проценты по радиаторам можно менять тепловой поток радиатора, если необходимо и после всего этого хорошая программа КаН кажется отстоем.

[Гость_OVKT_*]

В ближайшее время приложу пяток моих файлов к ДСО35.
Это не коттеджи, а многоэтажные дома. Без оптимизации, для примера нормально. Объём будет маленький. Ждите...

[Гость_OVKT_*]

Новый вариант предыдущего объекта. С полотенцесушителями и гребёнкой. Переделано из предыдущего варианта за 3 часа. Есть ли подобный объект, выполненный в других подобных визуальных программах?

Прикрепленные файлы

 dfco_greb.GIF ( 37,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226

 

[Гость_OVKT_*]

Хорошо помогает Excel вводить массу данных в таблицы без ошибок. Наверное, когда-нибудь напишу методичку по ускоренной работе в ДСО35. В архиве: расчётная таблица и DWG результатов с рамками - готовый к распечатке. Трубы металлопластиковые типа Henco и Pilsatherm, диаметры труб не оптимизировал. Размер архива очень маленький, 200К. Интересуют подобные объекты в других визуальных программах.

Прикрепленные файлы

 A4_greb.zip ( 203,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1222

 

[Гость_OVKT_*]

Сначала картинка: то, что в таблице. Есть ли подобные примеры сделанные в других визуальных системах?

Прикрепленные файлы

 DFCO.gif ( 30,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189

 

[Гость_OVKT_*]

Картинка олицетворяющая следующий архив.

Прикрепленные файлы

 A4_100.gif ( 7,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145

 

[Гость_OVKT_*]

Кого интересует, можно посмотреть почти окончательный пример, сделанный и настроенный с учётом рекомендаций фирмы Danfoss. В архиве расчётная таблица и чертёж, готовый к распечатке. 750К.

Прикрепленные файлы

 A4_100.zip ( 752,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1435

 

[Гость_Гость_Надежда_*]

Прикольная тема. Спасибки. Я тоже до недавнего времени пользовалась аналогичной программой, только Heimeier. Только там нельзя было расчитать теплый пол, да и планы построить тоже нельзя было. Да и каталог здесь побольше. Программа просто супер. Уже работаю в ней. Большое, огромное спасибо!!!!!!!

[Гость_OVKT_*]

Шайбы в ДФСО есть, нашёл только сегодня. Закладка Арматура, справа на линейке кнопки K (Шайба дроссельная) и Kv (Заданный).

[Гость_Lanser_*]

Работаю в етих программах уже давненько- вызывает сомнение настройка терморегуляторов

[Vano]

Работаю в етих программах уже давненько- вызывает сомнение настройка терморегуляторов

В чем выражаются сомнения?

[Гость_Атеист_*]

да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. )

[Гость_Анри_*]

да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая  преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. )

Ув .Атеист[B]можно более подробнее а этих программах! А то я их только начинаю осваивать!
А сами вы где и как и чем считаете???
p.s Да.......... тяжело стало как-то жить

[Giedi Prime]

Так что, все что я в ней считал неверно?
И настройки термостатов/балансировочников, и диаметры и гидравлическое сопротивление?

[Гость_Атеист_*]

ну почему же неверно.. абсолютно верно...но!!.. только с точки зрения самой программы...
зы .. а к Вам благодарные монтажники никогда не приходили???...

[Гость_Анри_*]

Добрый день! Заранее всем спасибо.
Cлезная просьба к специалистам по ДАНФОСС СО 3.5
Очень нужны как наглядное пособие проекты коттеджей по отоплению и теплым полам выполненые в ДАНФОСС СО 3.5

Сообщение отредактировал MMM - 27.10.2006, 21:10

[Vano]

да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. )

Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

Добавлено - 13:36

Так что, все что я в ней считал неверно?
И настройки термостатов/балансировочников, и диаметры и гидравлическое сопротивление?

Вот не скажу про настройки, но гидравлическое сопротивление и диаметры, похожи на реальность.

[Гость_Анри_*]

А вы знаете что!
1.В данфоссе в отличае от кана и оветропва нет функции "Саздать полную ведомость фассонных частей"!(тройнички гильзы и т.д)
2.каталог по арматуре данфосса 275 доступных элементов. А у кана 657, у овентропа 503 .
3. И как было уже сказано нельзя перенести данные с ОZC в CO .К

[Гость_Анри_*]

Цитата (OVKT @ Sep 28 2006, 09:38 )
Сегодня запустил Кан 3.2 и удивился, насколько в нём маленькая база оборудования. В Данфоссе гораздо, несказанно больше номенклатура.
В Данфоссе гораздо, несказанно больше номенклатура по каким материалам (трубам или арматуре?)


А вы знаете что! [B]
1.В Данфоссе в отличие от Кanа и Oventropа нет функции "Создать полную ведомость фасонных частей» (тройники, гильзы и т.д.) жутко удивлен.
2. Каталог по арматуре Данфосс 275 доступных элементов, у Кanа 654, у Oventropа 503 .
3. Каталог по радиатораму у всех примерно равен 14тыс.
4. Каталог по трубам у Данфосса 86 видов «бесполездных на 50%» но мой взляд труб, у Кanа 22(только их трубы и сталь и я думаю понятно почему! Конкуренция), у Oventropа 80.
5. И как было уже сказано нельзя перенести данные Данфосс с ОZC в CO ,что можно у Кan.СO3.2 Oventrop .СO.3.2
6.Да что есть в Данфоссе 3.5 это – при открывании каталога (любого) есть функция «характеристика» (при двойном щелчке мыши по пустой ячейке)
Но я уверен, что в версии Кan СО 3.5 это функция есть!

p.s то есть альтернатива на мой субъективный взгляд Oventrop CO3.2
все программы для Oventropа, Данфосса пишет, редактирует, добавляет новые элементы сотрудники ф. Кan П.Верешинский & В.Куно в представительстве Киева.

[Гость_Атеист_*]

Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

хотелось бы мне посмотреть, что бы они настроили в 3х этажном коттедже на 1200 кв, когда бы прога им выдала насос с напором на 0,6м и расходом в 1,5 м3/час

[Гость_OVKT_*]

Не следует забывать, что кроме RTD-N & RTD-G существует другая арматура, которую тоже следует использовать. Так можно ответить на многие здешние вопросы.
Вы полагаете, программа "неверно" подбирает настройки клапанов? Ну, так дайте нам алгоритм правильного подбора?!
На выходных ездил на объектик, рассчитаный в Данфосс СО 3.5. Всё работает, значит, рассчитано верно. Позже выложу в рубрике Autocad for Hvac.

[Vano]

Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

хотелось бы мне посмотреть, что бы они настроили в 3х этажном коттедже на 1200 кв, когда бы прога им выдала насос с напором на 0,6м и расходом в 1,5 м3/час

НЕ знаю как Вы пользуетесь данной программой - читали ли учебник, правильно ли настраивали критерии расчета. Считаю по этой и не имею нареканий, потому как при вопросах консультируюсь с представительством овентроп.
Атеист - выложите свой расчетный файл - мы посмотрим.

[Гость_fnickita_*]

Третий год использую Oventrop CO для расчета систем отопления для объектов на которые не надо готовить ПСД соотв СПДС-коттеджей,офисов ,магазинов,вообщем мелких частников.Нареканий нет.Качественный продукт,добросовестно локализованный.Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не инструмента а пользователя.Расчеты систем отопления я не однократно проверял ручками и в целом удивляет охаивание стабильного продукта ,занимающего определенную нишу не первый год со стороны некоторых товарищей.
Поставил на днях скаченный с форума Danfoss C.O. версия 3.5 .Выражаю глубокую признательность коллегам выложившим прграмму.
Что радует в этом продукте :
-толково реализованная функция импорта архитектурно-строительной части в формате .dwg и .dxf с возможностью масштабирования и редактирования.К сожалению в Oventrop CO 3.2 импортируются только .bmp и .wmf .Сегодня буквально за несколько минут ввел в программу планы этажей культурно-спортивного комплекса с корректным соблюдением масштаба.Раньше пользовался встоенным графическим инстументарием для отрисовки планов ,что порядком раздражало.
Что плохо:
-у всех программ семейства KAN закрытый стандарт , нет возможности создавать,редактировать,добавлять файлы баз оборудования.То есть базовая версия программы видимо совсем не бесплатная.

[Сантехник]

Использовал Овентроп СО 2 месяца, пока не попал на обучение по Раукад. И забросил почти полностью. Только однотрубка одна и держит. Все в среде автокада со всеми возможностями редактирования. При расчете теплопотерь измеряю длины и площади прямо в чертеже. Гидравлика по схеме либо по плану либо по развертке. Никакого импорта-экспорта. Все в файле чертежа. Никаких процентов.(постоянный нездоровый интерес СО).И наращиваемая база арматуры - приборов. С трубой хуже.

[Гость_Pitya_*]

Добрый день!
Только не давно начали работать с программой от Данфоc. не подскажите как выводить чертеж в Автокад?

[Гость_Анри_*]

Добрый день!
Только не давно начали работать с программой от Данфоc. не подскажите как выводить чертеж в Автокад?

Danfoss 3.5 Закладка Фиал—Сохранить в файле DXF (автоматом предлагает вам сохранить в DWG или DXF) все! (только укажите куда вы хотите сохранить) все!
Удачи! есть вопросы спрашивайте если смогу отвечу сам «чайник»

[Гость_Анри_*]

Вопросы поOventrop Danfoss

Третий год использую Oventrop CO для расчета систем отопления для объектов на которые не надо готовить ПСД соотв СПДС-коттеджей,офисов ,магазинов,вообщем мелких частников.Нареканий нет.Качественный продукт,добросовестно локализованный.Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не  инструмента а пользователя.

to fnickita
Третью неделю мучаю Oventrop CO 3.5 для расчета систем отопления для объектов, на которые не надо готовить ПСД соотв. СПДС-коттеджей, очень много вопросов и ошибок на трех недельном этапе.
Взаимно выражаю глубокую признательность товарищу ОVKT выложившим программу Danfoss CO 3.5.

Fnickita хотел бы вам задать пару вопросов по Danfoss CO 3.5.если вы не пропали бесследно .......

----- при выводе на печать некоторые края, на некоторых листах а именно правый с данными не помещаються на А4 .(вопросы у заказчика возникают что, мол, схалтурил!)
- --- «Список ощибок» это отдельный разговор начинает порядком дастовать (типа слишком мал.авторитет ,избыток давления, слишком большие теплопоступления ,к распредилителю подключено 12шт . участков,слишком большое уд.потери давления и т.д
--- -а и моя слезная просьба не услышаная ни КЕМ !,о пару сделаных проектов с теплыми полами + радиаторами в Danfoss Oventrop CO (А именно: хотелось бы увидеть коттедж с применением насосно-смесительных групп, отдельно насосов котел -бойлер, теплообменника, котла,бойлера!)
- ---- да и еще я понял что вы используете связь схемы с планами удобно ли....?
- ------и в заключении как «Третий год использующему Oventrop CO для расчета систем отопления»
-----Во всех трех программах (овентроп данфос кан) втиповом примере №5 разные настроики ???
В Данных ---Общие --Параметры расчетов. Почему так????

Ваши советы по освоению таким "чайникам"^l как я и не только «Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не инструмента а пользователя»
Спасибо за ваши ответы! Если вы еще снами ........
P.s а Вы дружите с Кan H20.


<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 19:59</font>
to fnickita Ваше мнения по этому посту
------------от Анри Отправлено: Oct 27 2006, 14:42 ---------------------

[Giedi Prime]

С трубой хуже.

Ото ж !

[Гость_OVKT_*]

Пример однотрубной 9 этажки с П-образными стояками. Из этой модели можно лепить подобные дома, выкинув этажи из середины. Нумерация говорящая: в помещении явно указаны номер стояка и номер этажа. Сделано с нуля за 12 часов. 160K

Прикрепленные файлы

 3091_ok.grd ( 154,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

 

[-BuTeK-]

to OVKT и всем кто знает

Можно ли на одной расчетной схеме расположить и радиаторы и "теплый пол", если показатели теплоносителя 80-60.
Или нужно делать две схемы.
Просто например в примерах есть схема (не помню номер) с "теплыми полами" и радиаторами. Там есть котел и смесительные узлы.

Можно ли так делать?

[Гость_Анри_*]

Слава богу, хоть кто объявился «-BuTeK-« и задает вопросы по ДАНФОСС СО 3.5 по компоновке радиаторного отопления с теплыми полами, а то я думал, что я один!?


«-BuTeK-« Если вы не против хотел бы с вами найти родственную душу по это проге! Я осваиваю не ДАНФОСС СО 3.5, а Канн С03.5 (что одно и тоже) (она мне ближе, потому что есть, у кого спросить не которые моменты…………..)

1.«-BuTeK-«
Можно ли на одной расчетной схеме расположить и радиаторы, и "теплый пол", если показатели теплоносителя 80-60.да!

2. Или нужно делать две схемы. Зачем?

3. Просто, например, в примерах есть схема (не помню номер) с "теплыми полами" и радиаторами. Там есть котел и смесительные узлы. Напоминаю прим.№5

Можно ли так делать? Нужно!

P.s для радиаторов параметры 80-60 а для т/п задаете сами!!!!

Перевожу дословно запрос программы (Задайте температуру теплоносителя после смешения)
Удачи................... .«-BuTeK-«

[-BuTeK-]

Во-первых хочу поблагодорить за полезные и быстрррррррые ответы. СПАСИБО.

«-BuTeK-« Если вы не против хотел бы с вами найти родственную душу по это проге! Я осваиваю не ДАНФОСС СО 3.5, а Канн С03.5 (что одно и тоже) (она мне ближе, потому что есть, у кого спросить не которые моменты…………..)

Давно уже разбираю данну прогу. Вы нашли родственную душу .

P.s для радиаторов параметры 80-60 а для т/п задаете сами!!!!

Это когда программа задаст запрос о температуре теплоносителя после смешения?

[Гость_Анри_*]

Это когда программа задаст запрос о температуре теплоносителя после смешения?

Открываете пример №5 наводите мышку на смесит. узел левой кнопкой нажимаете и в нижнем левом углу появляется задать Тпсмеш. и дельта Pнасоса и задаете нужную температуру смешения!
пробуйте жду!!!!
УВ. вы откуда регион

[-BuTeK-]

to Анри

Регион СПб.
Сколько по Вашему д.б. Температура смешения? 50-45 пойдет?

[Гость_Анри_*]

Я практикую перепад в 10С т.е 40-50 но неболее55С
У меня есть пример сделанный канС03.5, радиаторы с т/п , если нужно вложу для примера!
Данфосс не создает полную ведомость фасонных частей!!! В отличие от (кана овентропа)

-BuTeK-какие объекты проектируем?
Файл открывать Каn СO 3.5

Прикрепленные файлы

 C55.GRD ( 73,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97

 

[-BuTeK-]

Объекты разные.
- Магазины (типа Пятерочки);
- Коттеджные поселки;
- Кафе;
- Таунхаусы;
- Жилые много этажки.

Где б его этот КАН скачать?

[Гость_Анри_*]

зачем? учи по данфоссу! Будут вопросы задавай ! Найду ссылку где можно скачать выложу но он там на польском .
а вот и ссылка http://www.sankom.pl/s,programy-firmowe,27.htm
Kan C.O. Graf 3.5 +Uponor C.O. 3.5+Purmo C.O. 3.5+Oventrop C.O. 3.5+Herz C.O. 3.5+Comap C.O. 3.5+ и.д Kan OZC 3.0+Kan H2O 1.5

[-BuTeK-]

Для того, чтобы твой файл открыть или он в Данфоссе откроется.

Спасибо, что напомнил сайт производителя программы. Я че та сразу не допер туда сунуться.

[Гость_Анри_*]

-BuTeK- Для того, чтобы твой файл открыть или он в Данфоссе откроется.Нет только в кан СO 3.5
-BuTeK разобрался с носос.смесит.узлом?

[Гость_OVKT_*]

Появился сборник 53-х реальных объектов для ДФСО без лишнего, опубликую, когда тему вновь надо будет подымать. Размер малый.
Сегодня смотрите мульт про Данфосс СО в формате ЕХЕ. Без вирусов!
Там хорошо понятно, но в конце прога заела. Снято MS camcorderom 99 года, могу его тоже подарить. Кстати, чем можно резать исходный avi?
Бывший здесь мульт устарел и был слишком длинным. Новый обучающий мульт находится дальше на следующей странице.

[Гость_Анри_*]

to OVKT
Странная тенденция скачивания.............ДАНФОСС СО 3.5
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 4064 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 8955 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 939 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1806 )

[Гость_OVKT_*]

Это у людей был сбой, и они повторяли скачку. На новом сервере таких ошибок быть не должно. Скачивайте МУЛЬТ (выше)!

[Гость_Анри_*]

to OVKT. Появился сборник 53-х реальных объектов для ДФСО без лишнего, опубликую когда??? Выложи пожалуйста!
Мультик сам снял? тогда молодец! (еще бы снять Н20 + OZC +CO3.5полный c теплыми полами котлом насосами и т.д.)

[Гость_Анри_*]

Вопрос по Данфосс 3.5
Господа проектировщики как правильно в % процентном соотношении делить тепловую мощность между теплыми полом и радиаторами? (ответ мне дали такой 50%+50%) я не уверен!

[Миша]

В программе есть функция предварительного расчета для системы теплого пола и там можно определить температуру теплоносителя и мощность системы теплого пола.

[Гость_Анри_*]

To Миша
Добрый день
В программе есть функция предварительного расчета для системы теплого пола и там можно определить температуру теплоносителя и мощность системы теплого пола. (Не понял к чему это вы?) я, наверное, не умею читать между строк!

Михаил вы наверное хотели ответить мне так!Что нужно делать приоритет на теплый пол, а если т/п не компенсируют все теплопотери помещения то нужно «добивать» радиаторами!?
P/s а про «функция предварительного расчета для системы теплого пола» Большое спасибо я про нее знаю и пользуюсь очень удобно особенно в версии 3.5 в отличае от 3.2!

[Миша]

Это к тому что подбирая в этой функции различные температуры и шаг укладки трубы можно увидеть мощность которую выдает Т.П. в каждой комнате. А соответственно исходя из мощности Т.П. смотрим какой мощности должны быть радиаторы что-бы покрыть теплопотери помещения.

[-BuTeK-]

Скажите, а что делать, если программа ругается на маленький авторитет регулирующего вентиля.
Есть коллектор к нему присоеденены 5 радиаторов (815Вт*2шт., 455Вт*2шт. и 280Вт.).
У 455 и 280 - маленький авторитет (2 и 6).

[Гость_Анри_*]

Привет BuTeK-!
ВЗЯТЬ ВЕНТЕЛЬ С БОЛЬШИМ АВТОРИТЕТОМ Т.Е другой вентиль! (у этой проги по авторитетом постоянно ......то ей дай с мал. то с большим авторитетом просто прикол какой-то!)

[Гость_Анри_*]

BuTeK-!
Скажите, а что делать, если программа ругается на маленький авторитет регулирующего вентиля.
Есть коллектор к нему присоединены 5 радиаторов (815Вт*2шт., 455Вт*2шт. и 280Вт.).
У 455 и 280 - маленький авторитет


У меня был такой прикол, а знаешь в чем «фишка» в том, что твои вентильные вставки(2 и 6). на коллекторе не могут справиться с большим потоком теплоносителя который через них проходит ! Нужно прим. вентиль с более большим авторитетом! (для того, что бы он пропускал меньший поток! т.е справлялся)
Если есть сомнения измени свою мощность 2 –х. радиаторов(2 и 6). на большую и проблема исчезнет!
p/s совет BuTeK- где ты такие радиаторы находишь, установливаешь это керми 11тип 400/400(малыш )да поставь ты его 22 500/600 *700 и т.д все равно не насвои «играешь» а на заказчика и заодно теплее будет!(шутка)

[Гость_OVKT_*]

Помню, я экспериментировал с долями и понял, что удобнее и предсказуемее и управляемее делить помещение на части и в каждой части чтоб прибор имел свои 100%, а Вт назначать особо.
Мульт снял с помощью CamCorder 1999 года, сам.
Когда будут 53 объекта? Скоро (в феврале) и абсолютно бесплатно!
To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение

Примечание OVKT: в "обмене информацией" я являюсь благодарным потребителем. "Торговля информацией" предполагает наличие заинтересованных сторон, особенно платёже_способного потребителя, например молодого инженера типа меня, желающего иметь массив инфы на месте, а не в интернете, мечтающего преуспеть за спиной начальства.

[Гость_Анри_*]

OVKT
Помню, я экспериментировал с долями и понял, что удобнее и предсказуемее и управляемее делить помещение на части и в каждой части чтоб прибор имел свои 100%, а Вт назначать особо
[B]
OVKT если можно конкретнее.....

[Гость_Анри_*]

To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение

Это сообщение отредактировал MMM - Dec 8 2006, 00:50

Вы знаете, менеджер-проектировщик это звучит! А как бедным студентам зарабатывать на обучение???
з.ы Когда будут 53 объекта? Это будет первый платно - благотворительный файл.Как студент студенту скидки будут???OVKT Не будем испытывать нервы МММ если можешь выложи для всех или скинь мне на мыло !!Спасибо

[-BuTeK-]

To Анри

Я не предираюсь, но научитесь пожалуйста вставлять цитаты.
А то не удобно читать ваши сообщения.
Нажмите в верхнем углу цитируемого сообщения на кнопку "Цитата" и пишите ответ.

Удачи.

[Гость_Анри_*]

Я не предираюсь, но научитесь пожалуйста вставлять цитаты.

проверка всязи.......

уже научился!!!

[Giedi Prime]

По ходу дела: Чё-то у меня глюк в расчетах какой-то... (только у меня не Данфос 3.5, а ГЕРЦ 3.2).

Что-то прога неправильно панельныки подбирает.

[Гость_Анри_*]

По ходу дела: Чё-то у меня глюк в расчетах какой-то... (только у меня не Данфос 3.5, а ГЕРЦ 3.2).

Что-то прога неправильно панельныки подбирает.

Giedi Prime
если можно конкретнее.....
p/s попробуйте Данфос 3.5

[Гость_Анри_*]

To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение

Куда пропал OVKT??? 2-й день нет с нами OVKT . Вернись к нам OVKT

[Гость_OVKT_*]

Новый мульт про ДФСО снят Hyper Cam 2 (отличная вещь, куплю эту прогу). Из avi сжато MS Camcorder'ом в standalone exe (без вирусов). Перед съёмкой пришлось тренироваться 5 раз.
В мульте чертится двухтрубная вертикальная система. Когда-нибудь сниму мульт про однотрубку, а то и про другие программы. (Причём бесплатно, впрочем, как и всегда).
Смотрим мульт и учимся: за 7 минут система отопления создаётся с нуля. Всего 2'7 МБ

Прикрепленные файлы

 DFCO_OVKT.rar ( 2,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6481