Выпуски напорной канализации., Можно ли их объединить? Опции

[Лена]

Скажите пожалуйста,кто знает можно ли объединить в одну трубу выпуски напорной канализации от дренажных насосов из приямков?
В общем,ситуация такая. Для удаления воды после тушения пожара в 2-х уровневом подземном гараже на 1-м этаже я сделала трапы,а на втором уровне получилось 4 приямка.
Хотелось сделать 2 приямка и в них собрать и воду с 1-го уровня,и со второго,но там идут еще ОВ и не получилось лавировать трубами под их коробами.
В общем,пришлось 4 приямка сделать и в каждом из них поставлю дренажные насосы. А трубы напорные надо вывести в два выпуска из здания.
Как вы думаете можно напорные трубы объединить между собой (от двух насосов в одну и от других двух - в одну)?

[Лена]

Скажите пожалуйста,кто знает можно ли объединить в одну трубу выпуски напорной канализации от дренажных насосов из приямков?
В общем,ситуация такая. Для удаления воды после тушения пожара в 2-х уровневом подземном гараже на 1-м этаже я сделала трапы,а на втором уровне получилось 4 приямка.
Хотелось сделать 2 приямка и в них собрать и воду с 1-го уровня,и со второго,но там идут еще ОВ и не получилось лавировать трубами под их коробами.
В общем,пришлось 4 приямка сделать и в каждом из них поставлю дренажные насосы. А трубы напорные надо вывести в два выпуска из здания.
Как вы думаете можно напорные трубы объединить между собой (от двух насосов в одну и от других двух - в одну)?

[Гость_wiktor-m_*]

Можно. После каждого насоса перед врезкой в обую напорную линию не забудьте поставить обратный клапан. Как раз сейчас делаю такой проект, по 4 дренажника объединяю.

[Лена]

Большое спасибо за ответ.
Ну да, на напорной линии (сразу после насосов) ставлю обратный клапан и задвижку. Насосы еще не подбирала,хочу Виловские поставить,хотя обычно Грундфос ставила,но тут у меня в этом проекте и хоз-питьевые,и пожарные Вило,так что надо и дренажные к ним в компанию взять.
Значит,у Вас тоже много приямков в гараже получается? А сами приямки я взяла по 2 м3 все. А вот еще вопрос такой. Если приямок посреди помещения установлен,то мы же не можем тут же напорной подняться? Я сначала в полу к стене веду,а потом поднимаюсь.Правильно?

[Гость_wiktor-m_*]

Конечно, правильно. В моем проекте приямков много - 16 шт. В веткамерах, в гараже, в ИТП. Где получается - веду в полу до колонны, и по ней поднимаюсь. Где не получается - до стены.

[Лена]

Большое спасибо за ответ,Виктор.

[Михаил I]

не понял, что вы считаете уровнем, но... из СНиПа на стоянки

5.38 В перекрытиях подземных автостоянок следует предусматривать устройства для отвода воды в случае тушения пожара. Трубопроводы для указанного отвода воды должны быть раздельными [size="4"][/size]для каждого подземного этажа. Отвод воды допускается предусматривать в сеть ливневой канализации или на рельеф без устройства локальных очистных сооружений.

[Лена]

А что имеется ввиду под раздельными? Может это как раз то,что не в обычную внутреннюю ливневку,а отдельным выпуском. Так у меня так и получается.
С первого уровня я собираю трапами и в приямки второго уровня,а со второго уровня сразу в те же приямки. В приямках стоят насосы дренажные и они в итоге перекачивают воду из приямков напорной линией в наружную ливневку. Я спрашивала о том,что объединить напорные,например,от двух насосов можно или нет?
Потому что у меня приямков в данном случае 4 в гараже,а ведь бывает и намного больше иногда.Что же тогда? Если ставить в каждом приямке по насосу,то от каждого насоса нужно вести свою линию на выпуск.Если напорных линий будет например 10,то и делать 10 выпусков что-ли?
У меня,честно говоря, это первый гараж двухуровневый (под жилым домом).Поэтому простите,может это и глупые вопросы,ответы на которые всем уже известны,но все-таки прошу помощи у всех,кто имеет уже опыт такого проектирования и ужу проходил экспертизу по так им проектам.

[Лена]

Михаил,сейчас посмотрела п.5.38 СНиП 21-02-99 (Стоянки автомоб).К этому пункту было изменение,в котором сказано,что следует исключить из этого пункта второе предложение. О том,что трубопроводы для отвода должны быть раздельными для каждого подземного этажа.

[Гость_wiktor-m_*]

Лена, все правильно. Описанная Вами схема вполне вписывается в требования СНиПов. И изменение, о котором Вы говорите, действительно есть.

[Лена]

Спасибо,Виктор за участие в моем вопросе.
А можно еще я вас поспрашиваю на эту тему?
Вот,если ,как я уже и писала ранее,мы сразу не можем подняться из приямка напорной,то надо сначала в полу пройти,а потом у колонны или стены подняться,то обратный клапан и задвижку на подъме у стены и ставим? Ведь в приямке они уже не поместятся? Вы так делаете?

[Михаил I]

дренажные насосы одного этажа объединять можно и нужно.
скажите, а что за изменения СНиПа? где их можно посмотреть?

то надо сначала в полу пройти,а потом у колонны или стены подняться,то обратный клапан и задвижку на подъме у стены и ставим?

да, именно так

[Гость_wiktor-m_*]

Не за что . Ставлю арматуру на вертикальном участке в удобном для обслуживания месте. Вы все правильно понимаете.

[Лена]

Спасибо всем еще раз.
Что касается изменения в СНиПе. То,что оно есть знаю точно,потому что раньше работала в проектном институте и у нас был там техотдел,который собирал у нас в случае необходимости нормативные документы и возвращал нам их с вклееными изменениями. Вот как раз у меня такой экземпляр этого СНиПа и есть.
На обратной стороне этой вклейки написано БСТ 9-03 (может эта надпись кому-то о чем-то говорит).

[Михаил I]

Спасибо. Поищу.

[Лена]

Нашла дату изменений в СНиП.
Изм.№1 БСТ 9-03 от 30.09.03г.

[Гость_Vladius_*]

Дамы и господа!
В продолжении дискуссии:
Точно такая же ситуевина - объект жилье - внизу 2 этажа парковки в подвале. А ставите вы перед выпуском в приямок (на нижнем этаже - от лотка) песколовку? Есть тема, что насосы в приямке забъются грязью и поэтому установка песколовки необходима. В нормах к песколовке требований нет, но объективно вроде надо...

[Михаил I]

Дамы и господа!
Есть тема, что насосы в приямке забъются грязью

Смотря какие насосы. Вопрос интересный.

[Лена]

Да,по СНиПу сказано,что выпуски от гаража без устройства локальных очистных сооружений делаются.
Для верхнего уровня гаража я подобрала трапы HL специально гаражные (они же могут быть дворовые) с песколовками,а вот с нижнего уровня в приямки будет собираться вода уж какая есть. А дренажный насос выбирается ведь для загрязненных вод с мелкими включениями.
Что еще можно придумать в смысле очистки воды для данного случая не знаю.

[Михаил I]

Что еще можно придумать в смысле очистки воды для данного случая не знаю.

Может быть небольшие углубления типа лотков перед приямками, где задержится основная грязи

[Гость_Vladius_*]

Если насос типа AP Grundfos - не забъется. Если воткнут дренажники обычные не по проекту как всегда - тагда вопрос. В любом случае сложно чистить сам приямок. Под насосами грязища - подлезть под них и почистить - проблема. Приямок 1000х1500 глубина 1200. Песколовку проще чистить. Пожара может и не быть никогда - фактически стоки с авто с колес вместе с грязищей с пола в лоток идут. Про эксплуатацию думаю...а песколовка Ако-дрейн 500х500х140 всего - можно и воткнуть...

Небольшие углубления перед приямками и есть пескоуловители...

[Лена]

[quote name='Vladius' date='13.11.2007, 12:23' post='189072']
Под насосами грязища - подлезть под них и почистить - проблема. Приямок 1000х1500 глубина 1200. Песколовку проще чистить.
А разве насосы трудно достать из приямка на время чистки его? Ведь дренажные насосы небольшие.

[Михаил I]

Нашел СНиП с изменением. у меня он был без звездочки.

[Лена]

Михаилу.
Ну и хорошо.

[Гость_Vladius_*]

тип SV Grundfos - фланцы надо откручивать - потом вбок двигать и поднисать..даже цепь специальная в комплекте есть...просто так не вытащишь...да и назад потом монтировать...простые дренажники - это да.

[Лена]

А если простые ставить?

[Михаил I]

насосы AP KP DP - однотипные. KP даже стояки приемном резервуаре по мойке автомашин. За 3 года работы в этом иле ни разу не встал. Было один раз, когда поплавок за эл. кабель зацепился. А так робит и качает всю муть.

[Лена]

Ну вот их и надо ставить!