Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Замечания по проекту
Vitek_1983
сообщение 14.11.2007, 12:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Уважаемые коллеги пришли замечания по проекту. В разделе НВК они пишут "Водопроводный ввод с талировкой присоединения" и "Талировка присоединения пожаротушения по СНиПу". Что это вообще значит и что они хотят получить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 65)
andrey R
сообщение 14.11.2007, 12:21
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Мож это "деталировка"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 14.11.2007, 12:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



я тож за деталировку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitek_1983
сообщение 14.11.2007, 14:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Да в том то и дело что написано именно ТАЛИРОВКА (причем 2 раза), я даже понятия не имею что это такое у знакомых поспрашивал, никто такое ни разу не слышал!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 14.11.2007, 14:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 14:38) [snapback]189692[/snapback]
Да в том то и дело что написано именно ТАЛИРОВКА (причем 2 раза), я даже понятия не имею что это такое у знакомых поспрашивал, никто такое ни разу не слышал!

напечатано?... видимо просто ДЕ пропустили, когда копировали, а так бы была деталировка )), или пошутили biggrin.gif
а лучше им позвоните и озадачьте tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 14.11.2007, 14:52
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



поставим вопрос ребром smile.gif
а ДЕТАЛИРОВКА ввода у вас в проекте есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitek_1983
сообщение 14.11.2007, 15:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Нет замечания написаны от руки, причем 2 раза не могли же они описаться. Что вы подразумеваете под деталировкой?, если профиль ввода водопровода в здание, то тогда имеется. И остается открытым вопрос что такое "присоединение пожаротушения по СНиПу"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 14.11.2007, 15:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 15:25) [snapback]189718[/snapback]
Нет замечания написаны от руки, причем 2 раза не могли же они описаться. Что вы подразумеваете под деталировкой?, если профиль ввода водопровода в здание, то тогда имеется. И остается открытым вопрос что такое "присоединение пожаротушения по СНиПу"?

узел водомерный разрисован у вас?, или прямоугольничек стоит вместо водомера и все?
еще раз - советую позвонить человеку, который вам эти замечания писал и поинтересоваться у него, что он имел в виду и чего не хватает на его взгляд в вашем проекте...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitek_1983
сообщение 14.11.2007, 15:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Этому человеку уже звонят, но пока не дозвонились, а водомерный узел я понял им нужна картинка этого водомерного узла вставленная в проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2007, 15:42
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Не картинка, а чертёж и спецификация. И на колодец небось деталировку не делали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitek_1983
сообщение 14.11.2007, 16:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Ну то что в ЦИРВЕ есть я приложу к проекту, а деталировку колодца вы имеете ввиду чертеж типового колодца я приложил. Но что такое присоединение пожаротушения по СНиПу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 14.11.2007, 16:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 16:09) [snapback]189760[/snapback]
Ну то что в ЦИРВЕ есть я приложу к проекту, а деталировку колодца вы имеете ввиду чертеж типового колодца я приложил. Но что такое присоединение пожаротушения по СНиПу?

не знаю как вам объяснить... вы имеете в виду типовую вставку - она тоже нужна, а кроме этого лист с узлом ввода должен содержать: выкопировку из плана, схему ввода, и сам водомерный узел, образмеренный, со всякими там задвижками, фланцами и пр.
есть в вашем проекте это?

а про колодец - зайдите в соседнюю тему "соединения трубопроводов", там выложена деталировка вроде - вот что-то похожее должно быть и у вас

(замечания то хоть по наружным сетям?, а то мы все про них говорим...)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cus_*
сообщение 14.11.2007, 17:12
Сообщение #13





Guest Forum






ГОСТ 21.604-82
ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ.
НАРУЖНЫЕ СЕТИ
РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ

Чертеж 4 и есть деталировка



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitek_1983
сообщение 15.11.2007, 17:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418



Да замечания по наружным сетям. Ну профиль ввода и чертеж водомерного узла есть, спецификация к нему тоже, я думаю им этого будет достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 9.6.2009, 17:44
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



Реанимирую старую тему с Вашего позволения)
Пришли замечания из МВК, необходим совет.
По водопроводу г-н Зорько просит приложить к проекту документацию к регулятору давления, в частности способ и место установки. Я в своей недолгой практике первый раз столкнулся с регулятором, поэтому когда сдавал проект на согласование просто указал его в спецификации и условно обозначил в деталировке на вводе водопровода в здание, между задвижкой и пфрк (в колодце). Условности мои похоже не прошли, поэтому просьба, если кто-то с подобными замечаниями сталкивался - подскажите откуда можно взять необходимые документы.
И еще просьба - покажите как Вы обозначается жироуловитель на профиле. Я показал в виде обычного колодца, не устроило - просят указать "графически правильно".
Огромное спасибо за советы и помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 9.6.2009, 18:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



У жироуловителя, наверно, должна быть отстойная часть.
А у регулятора обводная линия с задвижкой. Тока зачем регулятор на вводе? Документацию у производителя нада просить на какое давление регулирования рассчитан, какого типа (до себя, после себя). А лучше спросить - какой принять регулятор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 9.6.2009, 18:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



По ТУ в трубе к которой мы подключаемся высокий напор (55 м.в.ст.) и "для снижения избыточного давления необходимо предусмотреть регулятор давления на водопроводном вводе". Регулятор как я понимаю типа "после себя". Обводная линия для ремонта регулятора как я понимаю? И ставить его в колодце или же сразу после ввода водопровода в здание, до водомерного узла?
Отстойная часть была у жироуловителя показана, т.е. условно труба из него выходила не снизу, а где-то на высоте метра от пола.

Сообщение отредактировал Шнур - 9.6.2009, 18:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 9.6.2009, 19:08
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Есть регуляторы для мокрой установки - в камере, и для сухой - в помещении. Мне так кажется - нада внутри здания ставить. Но самое первое - спросить у МВК - как надо им.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 9.6.2009, 19:25
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



Цитата(lexa00 @ 9.6.2009, 20:08) [snapback]397988[/snapback]
Есть регуляторы для мокрой установки - в камере, и для сухой - в помещении. Мне так кажется - нада внутри здания ставить. Но самое первое - спросить у МВК - как надо им.


Спасибо большое, завтра поговорю с г-ном Зорько, надеюсь он прояснит ситуацию)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 9.6.2009, 19:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



Нашел в снипе на внутрянку:
10.10. Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания и микрорайоны следует предусматривать после отключающей задвижки водомерного узла или насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора надлежит предусматривать установку задвижки. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры на вводе.

Отключающая задвижка водомерного узла - это та задвижка (вернее первая по ходу воды из двух) которые перекрываются на время замены водомерной вставки, верно я понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 10.6.2009, 8:12
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Наверное. Небось, надо ставить после водомера вообще - после объединения обводной и линии со счетчиком.
А вообще, зорьку запалили, и себя smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 10.6.2009, 9:32
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



Цитата(aleksey_v @ 10.6.2009, 9:12) [snapback]398119[/snapback]
Наверное. Небось, надо ставить после водомера вообще - после объединения обводной и линии со счетчиком.
А вообще, зорьку запалили, и себя smile.gif


Точно, иначе при замене счетчика в систему пойдет высокое давление)) Спс за совет.

Ну я не в чем криминальном ни себя, ни г-на Зорько не уличил, обычные технические вопросы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 13:08
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы.
1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП?
2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти.
3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.

Огромное спасибо за любую помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 13:14
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы.
1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП?
2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти.
3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.

Огромное спасибо за любую помощь.

Прошу прощения за двойной пост, у меня подвис форум(

Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 13:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.7.2009, 13:54
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



1. С самого непонятного- КСП: ООО " Институт "КаналСтройПроект", по инету найдете, там ГИПа подскажут, вы видимо подключаетесь или стыкуетесь с ими спроектированой сетью.Они по горзаказу рисуют уже более чем МИП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 13:57
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Каналстрой проекта там не должно быть, были в ОПС, наносили все проектируемые сети. А подключаемся к существующей сети, проекта ее перекладки в ОПС так же нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.7.2009, 14:01
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В ОПСе уже спроектированные сети. А КСП уже может рисует дальше, и ОПСникам это известно.Попробуйте созвониться всеже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 14:08
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Спасибо)
Удивило что такое замечание пришло из Мосводоканала просто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 14.7.2009, 14:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Задвижки мзв низя. Можно hawle, avk.
ДКЛ- это вторая крышка в люк.
фиксация - это надо поставить фиксируемую демонтажную вставку вместо одного ПФРК на 400-ке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.7.2009, 14:16
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



КСП по сетям для МВК основной проектировщик и самый крупный по проектированию работ по горзаказу.Отчего ж мешать им и вносить сумятицу стыковками с более мелкими проектировщиками?А так или вы у себя учтете или они подправят, что б вас учесть и дело сделано и хлопот лишних не прибавилось. А на изменения в СМРе денег не получить от горбюджета по горзаказу, а непредвиденные на премии идут. Зачем их транжирить на какой то неучтенный СМР?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 14:20
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Цитата(lexa00 @ 14.7.2009, 15:13) [snapback]411642[/snapback]
фиксация - это надо поставить фиксируемую демонтажную вставку вместо одного ПФРК на 400-ке.


А в каком альбоме можно её найти и какую функцию она на себе несет? Если я правильно понимаю, она служит для облегчения монтажа арматуры в камере? Тогда может быть ставить не вместо ПФРК, а скажем между вводами в здание?
Спасибо

Цитата(инж323 @ 14.7.2009, 15:16) [snapback]411647[/snapback]
КСП по сетям для МВК основной проектировщик и самый крупный по проектированию работ по горзаказу.Отчего ж мешать им и вносить сумятицу стыковками с более мелкими проектировщиками?А так или вы у себя учтете или они подправят, что б вас учесть и дело сделано и хлопот лишних не прибавилось. А на изменения в СМРе денег не получить от горбюджета по горзаказу, а непредвиденные на премии идут. Зачем их транжирить на какой то неучтенный СМР?


Спасибо, буду звонить в КаналСтрой

Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 14:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 14.7.2009, 16:30
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Цитата(Gab @ 14.7.2009, 15:20) [snapback]411649[/snapback]
А в каком альбоме можно её найти и какую функцию она на себе несет? Если я правильно понимаю, она служит для облегчения монтажа арматуры в камере? Тогда может быть ставить не вместо ПФРК, а скажем между вводами в здание?

http://www.santeh-servis.ru/images/pdf/3159_265ar.pdf.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 14.7.2009, 17:20
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



И ксп тысяч 30-40 оторвет за согласование. А почему не с Контрольно-счетной палатой или командиром стрелкового полка? Все, конечно, догадываются, но я бы сначала Зорьке позвонил уточнить.
А про монтажные вставки сам думаю. До этого видел похожее только в моспроектовском лохматом альбоме, а теперь - камеры на 600 с двумя пфрк. Заменить одну на такой фиксатор что ли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 18:28
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Дозвонился до исполнителя, КСП - действительно КаналСтройПроект.
А на счет фиксации в камере - оказалось что надо было убрать один из ПФРК на 400 к которой подсоединяются вводы, и соеденить на фланцах сущ. стальную трубу и чугунную арматуру - в моем случае тройник... Это было сказанно в ответ на вопрос о необходимости установок монтажных вставок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 14.7.2009, 18:32
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Можно и так. Вы же не сказали что просто ввод делаете от сущ. 400-ки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шнур
сообщение 14.7.2009, 21:17
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097



(удалено)

Сообщение отредактировал Шнур - 14.7.2009, 21:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 21:24
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Цитата(lexa00 @ 14.7.2009, 19:32) [snapback]411838[/snapback]
Можно и так. Вы же не сказали что просто ввод делаете от сущ. 400-ки.


Действительно не сказал, прошу прощения.
Пересмотрел все проекты в офисе - везде стоят на магистралях и на при соединениях пфрк. С чего вдруг тут оказалось необходимо одно пфрк заменять на фланцевое соединение не могу понять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 14.7.2009, 22:46
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



А так иногда разрешают - потребуется камера меньшего размера хотя бы. Иногда - даешь два пфрк. Я их там без пол-литры пойму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.7.2009, 23:19
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"Я их там без пол-литры пойму."
Эту проектируемую и трубу в которую врезка в имеющемся проекте состыковали. А на существующую есть уже свой (почти сделаный проект),но находящийся на стадии "перед ОПС", например на этепе окончания согласований.И вот с ним пресостыковать. И стоит еще наложить на эту ситуацию вариант с различным по времени исполнением работ по этим двум трассам- кто знает, когда реально пойдет исполнение КСПшной трассы в СМР(финансирование и востребованность начала работ по ней), сдвигов очень много по времени и ранее , а сейчас особенно, тут учитываются сдвиги сроков в вводах строящихся объектов(соседних).
Ранее можно было не выполнить Заку перекладку трубы имеющуюся в тУ,но подпадающую под ППМ 815 и под гарантийное письмо Москапстроя ввести объект в эксплуатацию, а город потом все равно ведь выполнит эту перекладку. А сейчас и Заки сдуваются, многие не имеют возможности доделать свои дома и просят сдвинуть сроки у города.Город идет навстречу и тоже сдвигает исполнение своих обязательств по исполнению работ и финансированию их.
Ну зачем перекладывать трубу,на которую еще замучаешься денег искать,для дома , вводить который теперь будут не сейчас, а через год.Хотя сдвиги сроков на год не дают, обычно полгода или 9 месяцев.Но несколько раз можно.Как зарекомендовать себя на этом рынке.
На некоторых больших объектах по 6-8 Постановлений проходит и изменением сроков и ТЭПов(сроки ж тоже не с потолка обосновывать надо).
Вот эти границы на стыках двух трубопроводов потому такие и канительные.

п.с. хотя кажется объяснение причин еще более запутало.Тут уже не один пузырь понадобиться. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 14.7.2009, 23:44
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Почему согласовать с КСП понятно - они недалеко от моей камеры перекладывают магистраль большого диаметра, и возможно мне придется с ними увязываться по отметкам, хотя моя камера и не стоит непосредственно на проектируемом в КСП трубопроводе - труба к которой я подключаюсь в дальнейшем присоединяется к каналстройпроектовской трубе.
Не понятно почему всегда было два пфрк а тут пфрк и фланец. Главное чтоб в следующий раз не написали в замечаниях "фланцевое соединение заменить на пфрк")

Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 23:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.7.2009, 23:53
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Границу проведите между трубопроводами, что б любой , первым смонтированный трубопровод , мог функционировать и не понадобиться переделок при СМР второго этапа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 29.7.2009, 11:07
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Вот и не хотят они два пфрк в камере на ду600. Хотят один пфрк. И хотят демонтажную вставку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 29.7.2009, 13:47
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Вопрос, собственно, по типам вставок. Кроме ссылки на авк'ашную вставку от lexa00 нашлись несколько вариантов, например: некие PA и PO (длинная и короткая), а также pas10 и pas20 от неизвестных мне производителей. Любые из них подойдут? Или проверенную лехой авк взять...
И еще вопрос по исполнению деталировки: как изобразить и разместить вставку? Как на эскизе или поместить вставку рядом с секционной задвижкой?
[attachment=29342:мвставка.jpg]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 13:49
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Деталировка это по всей видимости. Морок эксперты наводят, чтоб никто не догодался! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 13:55
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Шнур @ 9.6.2009, 18:44) [snapback]397954[/snapback]
Реанимирую старую тему с Вашего позволения)
Пришли замечания из МВК, необходим совет.
По водопроводу г-н Зорько просит приложить к проекту документацию к регулятору давления, в частности способ и место установки. Я в своей недолгой практике первый раз столкнулся с регулятором, поэтому когда сдавал проект на согласование просто указал его в спецификации и условно обозначил в деталировке на вводе водопровода в здание, между задвижкой и пфрк (в колодце). Условности мои похоже не прошли, поэтому просьба, если кто-то с подобными замечаниями сталкивался - подскажите откуда можно взять необходимые документы.
И еще просьба - покажите как Вы обозначается жироуловитель на профиле. Я показал в виде обычного колодца, не устроило - просят указать "графически правильно".
Огромное спасибо за советы и помощь!



laugh.gif laugh.gif Ну блин Зорько воопще интересный мужчина. Любит помучить проектировщика, то уберите обратные клапана и постаьте монтажные вставки, то размер гильзы не понравиться, оспаривал однажды даже типовую водомерную вставку)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 14:09
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Gab @ 14.7.2009, 14:08) [snapback]411588[/snapback]
Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы.
1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП?
2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти.
3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.

Огромное спасибо за любую помощь.

МВК согласовывает вот такое:
d50-600-Hawle
d700-1200-Saint-Gobain
дисковые затворы Арматек
МЗВ-на вводе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 14:15
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(инж323 @ 14.7.2009, 15:01) [snapback]411626[/snapback]
В ОПСе уже спроектированные сети. А КСП уже может рисует дальше, и ОПСникам это известно.Попробуйте созвониться всеже.

А что это за объект позвольте узнать? Если КСП рисует дальше, то да Вам надо с ними трассировку и отмеки согласовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 14:25
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(aleksey_v @ 14.7.2009, 18:20) [snapback]411807[/snapback]
И ксп тысяч 30-40 оторвет за согласование. А почему не с Контрольно-счетной палатой или командиром стрелкового полка? Все, конечно, догадываются, но я бы сначала Зорьке позвонил уточнить.
А про монтажные вставки сам думаю. До этого видел похожее только в моспроектовском лохматом альбоме, а теперь - камеры на 600 с двумя пфрк. Заменить одну на такой фиксатор что ли.

ксп кстати ничего не отрывает за согласование...нервы могут помотать типа переделывайте...и ныне не в таких уж и фав
оритах они. у субчиков много заказов отозвали, по счетам им не все заплатили, монополию на электрозащиту потеряли. эх...беда одним словом.

Цитата(Gab @ 14.7.2009, 19:28) [snapback]411835[/snapback]
Дозвонился до исполнителя, КСП - действительно КаналСтройПроект.
А на счет фиксации в камере - оказалось что надо было убрать один из ПФРК на 400 к которой подсоединяются вводы, и соеденить на фланцах сущ. стальную трубу и чугунную арматуру - в моем случае тройник... Это было сказанно в ответ на вопрос о необходимости установок монтажных вставок.

Гы-гы)))) Узнайте теперь с какой группой Вам согласовывать надо... Сочувствую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 29.7.2009, 14:25
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Слева убираете ПФРК, ставите демонтажную вставку.
Справа уьираете вставку, тройник к 600-ке присоединяете на приварной фланец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 14:31
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



По счетам им и ранее весьма с задержками платили - но игра стоила свеч.Много заказов номерных передвинулось и начало было в прошлом году и они это знали. Их руководы и ГИПы на разных совещаниях присутствовали и все прекрасно видели.Ну а коль квартал передвигают по сдаче на 9 месяцев, то и финансирование тоже так же(а чаще на больше) сдвинут.Но тем не менее, им с к= 0.6 на горзаказ хватает финансирования и объемов работ(работ- это, то что оплачивается,пусть позже ,но оплатиться все равно).Они выживут, и это будет правильно.
Вот правда с этой реорганизацией городских Служб чего то не очень ко времени затевают(Мосгаз, МВК и транспортники и прочие)- согласования затянуться- все реорганизацией будут поглощены в этих службах. wink.gif Ну и переходные эксцессы- те кто ранее д.б. согласовать согласовал, а новый считает по другому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 29.7.2009, 14:59
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Lexa00, спасибо.
А отчего зависит, по каким критериям следует выбирать положение вставки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 29.7.2009, 15:16
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Вставка должна быть с одной стороны (для стальной трубы), с другой просто на фланец.
Мне просто показалось слева получше будет, а так без разницы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 15:54
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 15:31) [snapback]416833[/snapback]
По счетам им и ранее весьма с задержками платили - но игра стоила свеч.Много заказов номерных передвинулось и начало было в прошлом году и они это знали. Их руководы и ГИПы на разных совещаниях присутствовали и все прекрасно видели.Ну а коль квартал передвигают по сдаче на 9 месяцев, то и финансирование тоже так же(а чаще на больше) сдвинут.Но тем не менее, им с к= 0.6 на горзаказ хватает финансирования и объемов работ(работ- это, то что оплачивается,пусть позже ,но оплатиться все равно).Они выживут, и это будет правильно.
Вот правда с этой реорганизацией городских Служб чего то не очень ко времени затевают(Мосгаз, МВК и транспортники и прочие)- согласования затянуться- все реорганизацией будут поглощены в этих службах. wink.gif Ну и переходные эксцессы- те кто ранее д.б. согласовать согласовал, а новый считает по другому.


Ну про их выживание никто и не спорит. Сильная организация. Только к сотрудникам скотское отношение. При таких объемах работы и объектах зарплата 3 копейки. МИПовцы при практически абсолютно таких же условиях труда получают гораздо больше, чем КСПшники. В КСП категорию и то скрипя сердцем дают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 16:07
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так за скотство к сотрудникам можно все что угодно отнести- категорию не дают, денег меньше ожидаемого заплатили,передвинули отпуск и т.д.
А условия при которых функционировать проектная контора может кто учитывать должен? Вот и В.С крутиться, вы б видели как ему приходится из пальца высасывать зацепки, что б обосновать задержки сроков проектирования.Вот только объяснения эти не нужны чаще всего- нужна дата и папки проектов прошедших экспертизу.Все.Обеспечь.Не можешь , тут же возьмем другого.А уже на своем совещании В.С. сам объясняет своим ГИПам ситуацию и то, что должно лежать меж обложками томов проекта.А вот как ГИПы своим спецам объясняют- это уже сами главспецы и инженеры разных рангом слышат.И ситуация по всем примерно такая и руководы КСП весьма по отношению к своим сотрудникам порядочны.И С.А, и Бел..... и .....ян и т.д. Да и чуть ниже уровень В.М и ....фьев так же.Лишнего не надо на них вешать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 16:28
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 17:07) [snapback]416882[/snapback]
Так за скотство к сотрудникам можно все что угодно отнести- категорию не дают, денег меньше ожидаемого заплатили,передвинули отпуск и т.д.
А условия при которых функционировать проектная контора может кто учитывать должен? Вот и В.С крутиться, вы б видели как ему приходится из пальца высасывать зацепки, что б обосновать задержки сроков проектирования.Вот только объяснения эти не нужны чаще всего- нужна дата и папки проектов прошедших экспертизу.Все.Обеспечь.Не можешь , тут же возьмем другого.А уже на своем совещании В.С. сам объясняет своим ГИПам ситуацию и то, что должно лежать меж обложками томов проекта.А вот как ГИПы своим спецам объясняют- это уже сами главспецы и инженеры разных рангом слышат.И ситуация по всем примерно такая и руководы КСП весьма по отношению к своим сотрудникам порядочны.И С.А, и Бел..... и .....ян и т.д. Да и чуть ниже уровень В.М и ....фьев так же.Лишнего не надо на них вешать.

Ну про В.С. ничего не могу сказать. Да молодец. Старается. Но с зарплатами КСП далеко не уедешь. Цены растут. У людей дети, семьи. Недавняя команда от В.С. КСП и КапСП была при наступлении кризиса и торможения финансирования- "выпускать по максимуму проектов. А я поеду к заказчикам и буду выбивать деньги". Бел... воопще умница. Я про других личностей пишу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 16:39
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Ну так ведь они за работу платять, а не по потребностям сотрудников на содержание семей,домов , уровня ценового покупок, желаемых поездок куда либо.Столь стоит ныне работа в их условиях на рынке и столь они могут платить своим сотрудникам.У них так сложилось и не за один год, а еще с офиса под мостом Краснохолмским.А коль сотрудник считает , что ему стоит платить больше, то видимо ему стоит приложить усилия и найти это место,где будут платить требуемое ему.Сможет найти?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 17:28
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 17:39) [snapback]416904[/snapback]
Ну так ведь они за работу платять, а не по потребностям сотрудников на содержание семей,домов , уровня ценового покупок, желаемых поездок куда либо.Столь стоит ныне работа в их условиях на рынке и столь они могут платить своим сотрудникам.У них так сложилось и не за один год, а еще с офиса под мостом Краснохолмским.А коль сотрудник считает , что ему стоит платить больше, то видимо ему стоит приложить усилия и найти это место,где будут платить требуемое ему.Сможет найти?

Ну за такую тяжелую работу могут и побольше сотрудникам платить. Сможет. При чем без особых проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 17:34
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Но вот не пользуются этим своим правом платить больше своим сотрудникам.И нет пока объективных причин для использования этого права.
Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 29.7.2009, 17:51
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 18:34) [snapback]416923[/snapback]
Но вот не пользуются этим своим правом платить больше своим сотрудникам.И нет пока объективных причин для использования этого права.
Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше.

Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше- были прициденты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 30.7.2009, 11:37
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Цитата(aleksey_v @ 29.7.2009, 14:47) [snapback]416786[/snapback]
Вопрос, собственно, по типам вставок. Кроме ссылки на авк'ашную вставку от lexa00 нашлись несколько вариантов, например: некие PA и PO (длинная и короткая), а также pas10 и pas20 от неизвестных мне производителей. Любые из них подойдут? Или проверенную лехой авк взять...
И еще вопрос по исполнению деталировки: как изобразить и разместить вставку? Как на эскизе или поместить вставку рядом с секционной задвижкой?
[attachment=29342:мвставка.jpg]

Значит так новая вводная.
Слева оставляем ПФРК дальше тройник, дальше вставка, - задвижка - тройник - фланец - труба 600.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 4.8.2009, 16:49
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



lexa00, спасибо. Сегодня показался с такой компановкой и был одобрен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 24.9.2009, 13:22
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Вновь реанимирую тему с Вашего позволения)
Получил замечания, и необходима помощь

1. "На водомерном узле применить фасонные части из ВЧШГ, включая противопожарную скобу". Подскажите что за скоба такая, в инете не нашел. М.б. речь об обводной линии, но она из ВЧШГ и была запроектирована, из стали только патрубки на водомерной вставке (она типовая).
2. Какие задвижки с эл. приводом больше всего "любит" МВК? Раньше закладывал 30ч39р (ЭГ), на этот раз не устроило. Подойдет ли такая http://www.hawle.net.ru/products/pdf/M4_1_russ.pdf (дистанционно управляемая задвижка)
3. Каким образом можно упереть ввод водопровода в здание, если на нем нет поворотов? Т.е. водомерный узел и входящая в здание труба находятся на одной прямой. Усиление раструбного соединения я заложил.

Спасибо за советы)

Сообщение отредактировал Gab - 24.9.2009, 13:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 24.9.2009, 13:44
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Упереть? Может, речь идет про опоры на узле?
А электрозадвижки кроме этих 30ч пока никакие не закладывались. Попробывал бы хавле с электроприводом.
Всё остальное в замечаниях, имхо, непрямо написано и не до конца досмотрено в проекте, что бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 24.9.2009, 13:57
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Опоры на водомерный узел (как и кронштейны) заложены, по тем же типовым что и сама водомерная вставка. Да и в замечаниях написанно - помимо усиления раструбного соединения так же применить упоры.
Приложу схемку водомера, м.б. поможет.

P.S. схема видоизменилась, водомерный узел теперь стоит перпендикулярно вводу водопровода, но места под упоры я все так же не вижу( - напрямую после ввода идиту трубы на пожаротушение. Если только поставить упоры у тройников, где идет разветвление на п/п и хоз/пит. водопровод, но особого смысла в них я там не вижу.

Сообщение отредактировал Gab - 24.9.2009, 13:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_водомера.dwg ( 55,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 24.9.2009, 14:35
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Кстати, вопрос: а нужна в этом случае задвижка с приводом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gab
сообщение 24.9.2009, 16:01
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668



Нет, мой косяк, спасибо)
Схема пожаротушения менялась (раньше ПК были через водомер), а водомерный узел я не изменил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2026, 18:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных