Замечания по проекту |
|
|
|
|
14.11.2007, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Уважаемые коллеги пришли замечания по проекту. В разделе НВК они пишут "Водопроводный ввод с талировкой присоединения" и "Талировка присоединения пожаротушения по СНиПу". Что это вообще значит и что они хотят получить?
|
|
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 65)
|
|
14.11.2007, 12:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Мож это "деталировка"?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
я тож за деталировку
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Да в том то и дело что написано именно ТАЛИРОВКА (причем 2 раза), я даже понятия не имею что это такое у знакомых поспрашивал, никто такое ни разу не слышал!
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 14:38) [snapback]189692[/snapback] Да в том то и дело что написано именно ТАЛИРОВКА (причем 2 раза), я даже понятия не имею что это такое у знакомых поспрашивал, никто такое ни разу не слышал! напечатано?... видимо просто ДЕ пропустили, когда копировали, а так бы была деталировка )), или пошутили а лучше им позвоните и озадачьте
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 14:52
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
поставим вопрос ребром а ДЕТАЛИРОВКА ввода у вас в проекте есть?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Нет замечания написаны от руки, причем 2 раза не могли же они описаться. Что вы подразумеваете под деталировкой?, если профиль ввода водопровода в здание, то тогда имеется. И остается открытым вопрос что такое "присоединение пожаротушения по СНиПу"?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 15:25) [snapback]189718[/snapback] Нет замечания написаны от руки, причем 2 раза не могли же они описаться. Что вы подразумеваете под деталировкой?, если профиль ввода водопровода в здание, то тогда имеется. И остается открытым вопрос что такое "присоединение пожаротушения по СНиПу"? узел водомерный разрисован у вас?, или прямоугольничек стоит вместо водомера и все? еще раз - советую позвонить человеку, который вам эти замечания писал и поинтересоваться у него, что он имел в виду и чего не хватает на его взгляд в вашем проекте...
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Этому человеку уже звонят, но пока не дозвонились, а водомерный узел я понял им нужна картинка этого водомерного узла вставленная в проект.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 15:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41720
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Не картинка, а чертёж и спецификация. И на колодец небось деталировку не делали?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Ну то что в ЦИРВЕ есть я приложу к проекту, а деталировку колодца вы имеете ввиду чертеж типового колодца я приложил. Но что такое присоединение пожаротушения по СНиПу?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.11.2007, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Vitek_1983 @ 14.11.2007, 16:09) [snapback]189760[/snapback] Ну то что в ЦИРВЕ есть я приложу к проекту, а деталировку колодца вы имеете ввиду чертеж типового колодца я приложил. Но что такое присоединение пожаротушения по СНиПу? не знаю как вам объяснить... вы имеете в виду типовую вставку - она тоже нужна, а кроме этого лист с узлом ввода должен содержать: выкопировку из плана, схему ввода, и сам водомерный узел, образмеренный, со всякими там задвижками, фланцами и пр. есть в вашем проекте это? а про колодец - зайдите в соседнюю тему "соединения трубопроводов", там выложена деталировка вроде - вот что-то похожее должно быть и у вас (замечания то хоть по наружным сетям?, а то мы все про них говорим...)
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cus_*
|
14.11.2007, 17:12
|
Guest Forum

|
ГОСТ 21.604-82 ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ
Чертеж 4 и есть деталировка
|
|
|
|
|
|
|
|
15.11.2007, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 27.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7418

|
Да замечания по наружным сетям. Ну профиль ввода и чертеж водомерного узла есть, спецификация к нему тоже, я думаю им этого будет достаточно.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
Реанимирую старую тему с Вашего позволения) Пришли замечания из МВК, необходим совет. По водопроводу г-н Зорько просит приложить к проекту документацию к регулятору давления, в частности способ и место установки. Я в своей недолгой практике первый раз столкнулся с регулятором, поэтому когда сдавал проект на согласование просто указал его в спецификации и условно обозначил в деталировке на вводе водопровода в здание, между задвижкой и пфрк (в колодце). Условности мои похоже не прошли, поэтому просьба, если кто-то с подобными замечаниями сталкивался - подскажите откуда можно взять необходимые документы. И еще просьба - покажите как Вы обозначается жироуловитель на профиле. Я показал в виде обычного колодца, не устроило - просят указать "графически правильно". Огромное спасибо за советы и помощь!
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 18:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
У жироуловителя, наверно, должна быть отстойная часть. А у регулятора обводная линия с задвижкой. Тока зачем регулятор на вводе? Документацию у производителя нада просить на какое давление регулирования рассчитан, какого типа (до себя, после себя). А лучше спросить - какой принять регулятор.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
По ТУ в трубе к которой мы подключаемся высокий напор (55 м.в.ст.) и "для снижения избыточного давления необходимо предусмотреть регулятор давления на водопроводном вводе". Регулятор как я понимаю типа "после себя". Обводная линия для ремонта регулятора как я понимаю? И ставить его в колодце или же сразу после ввода водопровода в здание, до водомерного узла? Отстойная часть была у жироуловителя показана, т.е. условно труба из него выходила не снизу, а где-то на высоте метра от пола.
Сообщение отредактировал Шнур - 9.6.2009, 18:55
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 19:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Есть регуляторы для мокрой установки - в камере, и для сухой - в помещении. Мне так кажется - нада внутри здания ставить. Но самое первое - спросить у МВК - как надо им.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 19:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
Цитата(lexa00 @ 9.6.2009, 20:08) [snapback]397988[/snapback] Есть регуляторы для мокрой установки - в камере, и для сухой - в помещении. Мне так кажется - нада внутри здания ставить. Но самое первое - спросить у МВК - как надо им. Спасибо большое, завтра поговорю с г-ном Зорько, надеюсь он прояснит ситуацию)
|
|
|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
Нашел в снипе на внутрянку: 10.10. Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания и микрорайоны следует предусматривать после отключающей задвижки водомерного узла или насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора надлежит предусматривать установку задвижки. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры на вводе.
Отключающая задвижка водомерного узла - это та задвижка (вернее первая по ходу воды из двух) которые перекрываются на время замены водомерной вставки, верно я понимаю?
|
|
|
|
|
|
|
|
10.6.2009, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Наверное. Небось, надо ставить после водомера вообще - после объединения обводной и линии со счетчиком. А вообще, зорьку запалили, и себя
|
|
|
|
|
|
|
|
10.6.2009, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
Цитата(aleksey_v @ 10.6.2009, 9:12) [snapback]398119[/snapback] Наверное. Небось, надо ставить после водомера вообще - после объединения обводной и линии со счетчиком. А вообще, зорьку запалили, и себя  Точно, иначе при замене счетчика в систему пойдет высокое давление)) Спс за совет. Ну я не в чем криминальном ни себя, ни г-на Зорько не уличил, обычные технические вопросы)
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы. 1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП? 2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти. 3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.
Огромное спасибо за любую помощь.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы. 1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП? 2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти. 3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.
Огромное спасибо за любую помощь.
Прошу прощения за двойной пост, у меня подвис форум(
Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 13:15
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
1. С самого непонятного- КСП: ООО " Институт "КаналСтройПроект", по инету найдете, там ГИПа подскажут, вы видимо подключаетесь или стыкуетесь с ими спроектированой сетью.Они по горзаказу рисуют уже более чем МИП.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Каналстрой проекта там не должно быть, были в ОПС, наносили все проектируемые сети. А подключаемся к существующей сети, проекта ее перекладки в ОПС так же нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
В ОПСе уже спроектированные сети. А КСП уже может рисует дальше, и ОПСникам это известно.Попробуйте созвониться всеже.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Спасибо) Удивило что такое замечание пришло из Мосводоканала просто.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Задвижки мзв низя. Можно hawle, avk. ДКЛ- это вторая крышка в люк. фиксация - это надо поставить фиксируемую демонтажную вставку вместо одного ПФРК на 400-ке.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
КСП по сетям для МВК основной проектировщик и самый крупный по проектированию работ по горзаказу.Отчего ж мешать им и вносить сумятицу стыковками с более мелкими проектировщиками?А так или вы у себя учтете или они подправят, что б вас учесть и дело сделано и хлопот лишних не прибавилось. А на изменения в СМРе денег не получить от горбюджета по горзаказу, а непредвиденные на премии идут. Зачем их транжирить на какой то неучтенный СМР?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Цитата(lexa00 @ 14.7.2009, 15:13) [snapback]411642[/snapback] фиксация - это надо поставить фиксируемую демонтажную вставку вместо одного ПФРК на 400-ке. А в каком альбоме можно её найти и какую функцию она на себе несет? Если я правильно понимаю, она служит для облегчения монтажа арматуры в камере? Тогда может быть ставить не вместо ПФРК, а скажем между вводами в здание? Спасибо Цитата(инж323 @ 14.7.2009, 15:16) [snapback]411647[/snapback] КСП по сетям для МВК основной проектировщик и самый крупный по проектированию работ по горзаказу.Отчего ж мешать им и вносить сумятицу стыковками с более мелкими проектировщиками?А так или вы у себя учтете или они подправят, что б вас учесть и дело сделано и хлопот лишних не прибавилось. А на изменения в СМРе денег не получить от горбюджета по горзаказу, а непредвиденные на премии идут. Зачем их транжирить на какой то неучтенный СМР? Спасибо, буду звонить в КаналСтрой
Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 14:35
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Цитата(Gab @ 14.7.2009, 15:20) [snapback]411649[/snapback] А в каком альбоме можно её найти и какую функцию она на себе несет? Если я правильно понимаю, она служит для облегчения монтажа арматуры в камере? Тогда может быть ставить не вместо ПФРК, а скажем между вводами в здание? http://www.santeh-servis.ru/images/pdf/3159_265ar.pdf.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
И ксп тысяч 30-40 оторвет за согласование. А почему не с Контрольно-счетной палатой или командиром стрелкового полка? Все, конечно, догадываются, но я бы сначала Зорьке позвонил уточнить. А про монтажные вставки сам думаю. До этого видел похожее только в моспроектовском лохматом альбоме, а теперь - камеры на 600 с двумя пфрк. Заменить одну на такой фиксатор что ли.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Дозвонился до исполнителя, КСП - действительно КаналСтройПроект. А на счет фиксации в камере - оказалось что надо было убрать один из ПФРК на 400 к которой подсоединяются вводы, и соеденить на фланцах сущ. стальную трубу и чугунную арматуру - в моем случае тройник... Это было сказанно в ответ на вопрос о необходимости установок монтажных вставок.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Можно и так. Вы же не сказали что просто ввод делаете от сущ. 400-ки.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 21:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 25097

|
(удалено)
Сообщение отредактировал Шнур - 14.7.2009, 21:21
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Цитата(lexa00 @ 14.7.2009, 19:32) [snapback]411838[/snapback] Можно и так. Вы же не сказали что просто ввод делаете от сущ. 400-ки. Действительно не сказал, прошу прощения. Пересмотрел все проекты в офисе - везде стоят на магистралях и на при соединениях пфрк. С чего вдруг тут оказалось необходимо одно пфрк заменять на фланцевое соединение не могу понять.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 22:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
А так иногда разрешают - потребуется камера меньшего размера хотя бы. Иногда - даешь два пфрк. Я их там без пол-литры пойму.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 23:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
"Я их там без пол-литры пойму." Эту проектируемую и трубу в которую врезка в имеющемся проекте состыковали. А на существующую есть уже свой (почти сделаный проект),но находящийся на стадии "перед ОПС", например на этепе окончания согласований.И вот с ним пресостыковать. И стоит еще наложить на эту ситуацию вариант с различным по времени исполнением работ по этим двум трассам- кто знает, когда реально пойдет исполнение КСПшной трассы в СМР(финансирование и востребованность начала работ по ней), сдвигов очень много по времени и ранее , а сейчас особенно, тут учитываются сдвиги сроков в вводах строящихся объектов(соседних). Ранее можно было не выполнить Заку перекладку трубы имеющуюся в тУ,но подпадающую под ППМ 815 и под гарантийное письмо Москапстроя ввести объект в эксплуатацию, а город потом все равно ведь выполнит эту перекладку. А сейчас и Заки сдуваются, многие не имеют возможности доделать свои дома и просят сдвинуть сроки у города.Город идет навстречу и тоже сдвигает исполнение своих обязательств по исполнению работ и финансированию их. Ну зачем перекладывать трубу,на которую еще замучаешься денег искать,для дома , вводить который теперь будут не сейчас, а через год.Хотя сдвиги сроков на год не дают, обычно полгода или 9 месяцев.Но несколько раз можно.Как зарекомендовать себя на этом рынке. На некоторых больших объектах по 6-8 Постановлений проходит и изменением сроков и ТЭПов(сроки ж тоже не с потолка обосновывать надо). Вот эти границы на стыках двух трубопроводов потому такие и канительные. п.с. хотя кажется объяснение причин еще более запутало.Тут уже не один пузырь понадобиться.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 23:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Почему согласовать с КСП понятно - они недалеко от моей камеры перекладывают магистраль большого диаметра, и возможно мне придется с ними увязываться по отметкам, хотя моя камера и не стоит непосредственно на проектируемом в КСП трубопроводе - труба к которой я подключаюсь в дальнейшем присоединяется к каналстройпроектовской трубе. Не понятно почему всегда было два пфрк а тут пфрк и фланец. Главное чтоб в следующий раз не написали в замечаниях "фланцевое соединение заменить на пфрк")
Сообщение отредактировал Gab - 14.7.2009, 23:47
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2009, 23:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Границу проведите между трубопроводами, что б любой , первым смонтированный трубопровод , мог функционировать и не понадобиться переделок при СМР второго этапа.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Вот и не хотят они два пфрк в камере на ду600. Хотят один пфрк. И хотят демонтажную вставку.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Вопрос, собственно, по типам вставок. Кроме ссылки на авк'ашную вставку от lexa00 нашлись несколько вариантов, например: некие PA и PO (длинная и короткая), а также pas10 и pas20 от неизвестных мне производителей. Любые из них подойдут? Или проверенную лехой авк взять... И еще вопрос по исполнению деталировки: как изобразить и разместить вставку? Как на эскизе или поместить вставку рядом с секционной задвижкой? [attachment=29342:мвставка.jpg]
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Деталировка это по всей видимости. Морок эксперты наводят, чтоб никто не догодался!
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(Шнур @ 9.6.2009, 18:44) [snapback]397954[/snapback] Реанимирую старую тему с Вашего позволения) Пришли замечания из МВК, необходим совет. По водопроводу г-н Зорько просит приложить к проекту документацию к регулятору давления, в частности способ и место установки. Я в своей недолгой практике первый раз столкнулся с регулятором, поэтому когда сдавал проект на согласование просто указал его в спецификации и условно обозначил в деталировке на вводе водопровода в здание, между задвижкой и пфрк (в колодце). Условности мои похоже не прошли, поэтому просьба, если кто-то с подобными замечаниями сталкивался - подскажите откуда можно взять необходимые документы. И еще просьба - покажите как Вы обозначается жироуловитель на профиле. Я показал в виде обычного колодца, не устроило - просят указать "графически правильно". Огромное спасибо за советы и помощь!  Ну блин Зорько воопще интересный мужчина. Любит помучить проектировщика, то уберите обратные клапана и постаьте монтажные вставки, то размер гильзы не понравиться, оспаривал однажды даже типовую водомерную вставку)
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(Gab @ 14.7.2009, 14:08) [snapback]411588[/snapback] Прошу помощи. Получили зачечания МВК, возникло несколько вопросов, буду благодарен за советы. 1. Требуется предусмотреть типовые упоры (тут понятно, альбом я найду), фиксацию узла в камере от смещения (тут не ясно, в камере идет присоединение 2ду150 вчшг к ду400 ст. Около тройников был заложен бетонный упор, на всех трубах стоят ПФРК - что еще может требоваться для предотвращения смещений арматуры?). И самое непонятное - согласовать все это дело с КСП. Что такое КСП? 2. Учесть особые требования МВК, в частности (цитата) "20Х13, ДКЛ, лидка". Как я понял первое - это к болтовым соединениям, в спецификации укажу. А вот что такое ДКЛ? Лидка это видимо оклеечная гидроизоляция, вроде была такая - лид, если я не путаю ничего, но в инете не удалось найти. 3. И последнее, как сейчас МВК отностися к задвижкам МЗВ? Одно время я помню даже в ТУ писали о том, чтовместо них ставить HAWLE. Сейчас про это ни слова, а заказчик очень хочет сэкономить.
Огромное спасибо за любую помощь. МВК согласовывает вот такое: d50-600-Hawle d700-1200-Saint-Gobain дисковые затворы Арматек МЗВ-на вводе
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(инж323 @ 14.7.2009, 15:01) [snapback]411626[/snapback] В ОПСе уже спроектированные сети. А КСП уже может рисует дальше, и ОПСникам это известно.Попробуйте созвониться всеже. А что это за объект позвольте узнать? Если КСП рисует дальше, то да Вам надо с ними трассировку и отмеки согласовать.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(aleksey_v @ 14.7.2009, 18:20) [snapback]411807[/snapback] И ксп тысяч 30-40 оторвет за согласование. А почему не с Контрольно-счетной палатой или командиром стрелкового полка? Все, конечно, догадываются, но я бы сначала Зорьке позвонил уточнить. А про монтажные вставки сам думаю. До этого видел похожее только в моспроектовском лохматом альбоме, а теперь - камеры на 600 с двумя пфрк. Заменить одну на такой фиксатор что ли. ксп кстати ничего не отрывает за согласование...нервы могут помотать типа переделывайте...и ныне не в таких уж и фав оритах они. у субчиков много заказов отозвали, по счетам им не все заплатили, монополию на электрозащиту потеряли. эх...беда одним словом. Цитата(Gab @ 14.7.2009, 19:28) [snapback]411835[/snapback] Дозвонился до исполнителя, КСП - действительно КаналСтройПроект. А на счет фиксации в камере - оказалось что надо было убрать один из ПФРК на 400 к которой подсоединяются вводы, и соеденить на фланцах сущ. стальную трубу и чугунную арматуру - в моем случае тройник... Это было сказанно в ответ на вопрос о необходимости установок монтажных вставок. Гы-гы)))) Узнайте теперь с какой группой Вам согласовывать надо... Сочувствую.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Слева убираете ПФРК, ставите демонтажную вставку. Справа уьираете вставку, тройник к 600-ке присоединяете на приварной фланец.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
По счетам им и ранее весьма с задержками платили - но игра стоила свеч.Много заказов номерных передвинулось и начало было в прошлом году и они это знали. Их руководы и ГИПы на разных совещаниях присутствовали и все прекрасно видели.Ну а коль квартал передвигают по сдаче на 9 месяцев, то и финансирование тоже так же(а чаще на больше) сдвинут.Но тем не менее, им с к= 0.6 на горзаказ хватает финансирования и объемов работ(работ- это, то что оплачивается,пусть позже ,но оплатиться все равно).Они выживут, и это будет правильно. Вот правда с этой реорганизацией городских Служб чего то не очень ко времени затевают(Мосгаз, МВК и транспортники и прочие)- согласования затянуться- все реорганизацией будут поглощены в этих службах.  Ну и переходные эксцессы- те кто ранее д.б. согласовать согласовал, а новый считает по другому.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Lexa00, спасибо. А отчего зависит, по каким критериям следует выбирать положение вставки?
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Вставка должна быть с одной стороны (для стальной трубы), с другой просто на фланец. Мне просто показалось слева получше будет, а так без разницы.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 15:31) [snapback]416833[/snapback] По счетам им и ранее весьма с задержками платили - но игра стоила свеч.Много заказов номерных передвинулось и начало было в прошлом году и они это знали. Их руководы и ГИПы на разных совещаниях присутствовали и все прекрасно видели.Ну а коль квартал передвигают по сдаче на 9 месяцев, то и финансирование тоже так же(а чаще на больше) сдвинут.Но тем не менее, им с к= 0.6 на горзаказ хватает финансирования и объемов работ(работ- это, то что оплачивается,пусть позже ,но оплатиться все равно).Они выживут, и это будет правильно. Вот правда с этой реорганизацией городских Служб чего то не очень ко времени затевают(Мосгаз, МВК и транспортники и прочие)- согласования затянуться- все реорганизацией будут поглощены в этих службах.  Ну и переходные эксцессы- те кто ранее д.б. согласовать согласовал, а новый считает по другому. Ну про их выживание никто и не спорит. Сильная организация. Только к сотрудникам скотское отношение. При таких объемах работы и объектах зарплата 3 копейки. МИПовцы при практически абсолютно таких же условиях труда получают гораздо больше, чем КСПшники. В КСП категорию и то скрипя сердцем дают.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так за скотство к сотрудникам можно все что угодно отнести- категорию не дают, денег меньше ожидаемого заплатили,передвинули отпуск и т.д. А условия при которых функционировать проектная контора может кто учитывать должен? Вот и В.С крутиться, вы б видели как ему приходится из пальца высасывать зацепки, что б обосновать задержки сроков проектирования.Вот только объяснения эти не нужны чаще всего- нужна дата и папки проектов прошедших экспертизу.Все.Обеспечь.Не можешь , тут же возьмем другого.А уже на своем совещании В.С. сам объясняет своим ГИПам ситуацию и то, что должно лежать меж обложками томов проекта.А вот как ГИПы своим спецам объясняют- это уже сами главспецы и инженеры разных рангом слышат.И ситуация по всем примерно такая и руководы КСП весьма по отношению к своим сотрудникам порядочны.И С.А, и Бел..... и .....ян и т.д. Да и чуть ниже уровень В.М и ....фьев так же.Лишнего не надо на них вешать.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 17:07) [snapback]416882[/snapback] Так за скотство к сотрудникам можно все что угодно отнести- категорию не дают, денег меньше ожидаемого заплатили,передвинули отпуск и т.д. А условия при которых функционировать проектная контора может кто учитывать должен? Вот и В.С крутиться, вы б видели как ему приходится из пальца высасывать зацепки, что б обосновать задержки сроков проектирования.Вот только объяснения эти не нужны чаще всего- нужна дата и папки проектов прошедших экспертизу.Все.Обеспечь.Не можешь , тут же возьмем другого.А уже на своем совещании В.С. сам объясняет своим ГИПам ситуацию и то, что должно лежать меж обложками томов проекта.А вот как ГИПы своим спецам объясняют- это уже сами главспецы и инженеры разных рангом слышат.И ситуация по всем примерно такая и руководы КСП весьма по отношению к своим сотрудникам порядочны.И С.А, и Бел..... и .....ян и т.д. Да и чуть ниже уровень В.М и ....фьев так же.Лишнего не надо на них вешать. Ну про В.С. ничего не могу сказать. Да молодец. Старается. Но с зарплатами КСП далеко не уедешь. Цены растут. У людей дети, семьи. Недавняя команда от В.С. КСП и КапСП была при наступлении кризиса и торможения финансирования- "выпускать по максимуму проектов. А я поеду к заказчикам и буду выбивать деньги". Бел... воопще умница. Я про других личностей пишу.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Ну так ведь они за работу платять, а не по потребностям сотрудников на содержание семей,домов , уровня ценового покупок, желаемых поездок куда либо.Столь стоит ныне работа в их условиях на рынке и столь они могут платить своим сотрудникам.У них так сложилось и не за один год, а еще с офиса под мостом Краснохолмским.А коль сотрудник считает , что ему стоит платить больше, то видимо ему стоит приложить усилия и найти это место,где будут платить требуемое ему.Сможет найти?
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 17:39) [snapback]416904[/snapback] Ну так ведь они за работу платять, а не по потребностям сотрудников на содержание семей,домов , уровня ценового покупок, желаемых поездок куда либо.Столь стоит ныне работа в их условиях на рынке и столь они могут платить своим сотрудникам.У них так сложилось и не за один год, а еще с офиса под мостом Краснохолмским.А коль сотрудник считает , что ему стоит платить больше, то видимо ему стоит приложить усилия и найти это место,где будут платить требуемое ему.Сможет найти? Ну за такую тяжелую работу могут и побольше сотрудникам платить. Сможет. При чем без особых проблем.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 17:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Но вот не пользуются этим своим правом платить больше своим сотрудникам.И нет пока объективных причин для использования этого права. Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2009, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(инж323 @ 29.7.2009, 18:34) [snapback]416923[/snapback] Но вот не пользуются этим своим правом платить больше своим сотрудникам.И нет пока объективных причин для использования этого права. Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше. Так ведь еще и не пользуются правом платить меньше- были прициденты.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.7.2009, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Цитата(aleksey_v @ 29.7.2009, 14:47) [snapback]416786[/snapback] Вопрос, собственно, по типам вставок. Кроме ссылки на авк'ашную вставку от lexa00 нашлись несколько вариантов, например: некие PA и PO (длинная и короткая), а также pas10 и pas20 от неизвестных мне производителей. Любые из них подойдут? Или проверенную лехой авк взять... И еще вопрос по исполнению деталировки: как изобразить и разместить вставку? Как на эскизе или поместить вставку рядом с секционной задвижкой? [attachment=29342:мвставка.jpg] Значит так новая вводная. Слева оставляем ПФРК дальше тройник, дальше вставка, - задвижка - тройник - фланец - труба 600.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.8.2009, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
lexa00, спасибо. Сегодня показался с такой компановкой и был одобрен.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Вновь реанимирую тему с Вашего позволения) Получил замечания, и необходима помощь 1. "На водомерном узле применить фасонные части из ВЧШГ, включая противопожарную скобу". Подскажите что за скоба такая, в инете не нашел. М.б. речь об обводной линии, но она из ВЧШГ и была запроектирована, из стали только патрубки на водомерной вставке (она типовая). 2. Какие задвижки с эл. приводом больше всего "любит" МВК? Раньше закладывал 30ч39р (ЭГ), на этот раз не устроило. Подойдет ли такая http://www.hawle.net.ru/products/pdf/M4_1_russ.pdf (дистанционно управляемая задвижка) 3. Каким образом можно упереть ввод водопровода в здание, если на нем нет поворотов? Т.е. водомерный узел и входящая в здание труба находятся на одной прямой. Усиление раструбного соединения я заложил. Спасибо за советы)
Сообщение отредактировал Gab - 24.9.2009, 13:27
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Упереть? Может, речь идет про опоры на узле? А электрозадвижки кроме этих 30ч пока никакие не закладывались. Попробывал бы хавле с электроприводом. Всё остальное в замечаниях, имхо, непрямо написано и не до конца досмотрено в проекте, что бывает.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Опоры на водомерный узел (как и кронштейны) заложены, по тем же типовым что и сама водомерная вставка. Да и в замечаниях написанно - помимо усиления раструбного соединения так же применить упоры. Приложу схемку водомера, м.б. поможет. P.S. схема видоизменилась, водомерный узел теперь стоит перпендикулярно вводу водопровода, но места под упоры я все так же не вижу( - напрямую после ввода идиту трубы на пожаротушение. Если только поставить упоры у тройников, где идет разветвление на п/п и хоз/пит. водопровод, но особого смысла в них я там не вижу.
Сообщение отредактировал Gab - 24.9.2009, 13:58
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Кстати, вопрос: а нужна в этом случае задвижка с приводом?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.9.2009, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 33668

|
Нет, мой косяк, спасибо) Схема пожаротушения менялась (раньше ПК были через водомер), а водомерный узел я не изменил.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|