Вентиляция хамама, Турецкая баня |
|
|
|
Гость_dim_*
|
16.9.2004, 12:00
|
Guest Forum

|
Подскажите, пожалуйста, из какой зоны (верхней или нижней) и в каком объёме необходимо придусматривать вытяжку для проветривания парилки в Турецкой бани.
|
|
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 73)
|
Гость_ss.23_*
|
16.9.2004, 13:59
|
Guest Forum

|
То, что вытяжка из верхней зоны, это однозначно (скорее - в центре купола). Кратность воздухообмена Вам будет найти затруднительно. Она выше, чем русской парилке (где достаточно ~ 1 -кратного воздухообмена). Однако, надо опасаться существенно снизить влажность в помещении турецкой бани. Влажность 80-100% отличительная особенность турецкой бани (при температуре 50-65 град.). Посмотрите на эту тему дискуссии ( My Webpage) и ( My Webpage). Посмотрите в интернете общее описание турецкой бани (это всегда полезно) My Webpage. Посмотрите подборку вопросов и ответов на сайте parilka.ru ( My Webpage) и проконсультируйтесь у специалиста сайта Алексея Разорёнова. Да, защитить вентилятор от высокой температуры рабочей среды можно за счёт подмеса значительной доли вытягиваемого воздуха из сопутствующих помещений (раздевалки, помывочные и пр.).
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
16.9.2004, 21:10
|
Guest Forum

|
А как по поводу вытяжки из соседних помещений...допустим предбанника. Если в хамаме важна влажность,зачем делать вытяжку от туда,я думаю что есть смысл сделать вытяжку из смежных помещений,заодно и просушить помещения можно ,кстати такие мысли встречались и на www.aircon.ru C уважением.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
16.9.2004, 22:12
|
Guest Forum

|
По СНиПам в помещении парилки требуется вентиляция (как и в других помещениях бани). Большинство описаний устройства турецкой бани в Интернете также указывают на необходимость вентиляции. Правда, какова должна быть кратность воздухообмена, и как вообще должен быть организован этот самый воздухообмен - никто не пишет (а может быть, и не знают). Оригинальную рекомендацию сегодня встретил у одной строительной фирмы. Она берётся сделать клиенту турецкую баню "под ключ", поставить необходимое оборудование. А по поводу вентиляции - небольшая запись: мол, в центре купола надо сделать отверстие и присоединить канал для вытяжки, а для лучшей вентиляции её надо сделать принудительной, для чего - оснастить вентилятором. Классная рекомендация. Кстати, тёзка, я не встречал на aircone, подобных мыслей (по поводу - в предбаннике вытяжка есть, а в хамаме - не надо). И думаю, этого делать не стоит. Это приведёт к дискомфорту и даже - ухудшению самочувствия (да, и просто - воздух будет застаиваться, и портиться его состав). На это указывают многие специалисты по банному делу, в том числе указанный мною Алексей Разорёнов. Я почитал его ответы на различные вопросы (правда, в основном они касаются сауны и русской бани) - весьма толково.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
16.9.2004, 23:49
|
Guest Forum

|
Хе,ну значит ошибся :-) На форуме точно встречал такую тему,я могу судить по своей бане на даче,у нас нет ни вытяжки,ни окна,рядом предбанник в котором окно и душ. Когда все вдоволь напарились,открываем дверь и окно. За 10 лет никогда не было дискомфорта. Вот так.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
17.9.2004, 9:38
|
Guest Forum

|
Кто же спорит... это тоже вентиляция (периодического действия). Кстати, ехал на работу , обдумывал решение. Как не крути, а без маломальской автоматики не обойтись. Думаю, вентилятор стоит подобрать что-нибудь на производительность под 3-4-кратный воздухообмен. А чтобы не нарушить температурно-влажностной режим, посадить его не гигростат (настенный или канальный). Регулирование простейшее - 2-х позиционное. Относительно недорого. Тезка, телефон не записал... код 917 ?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
19.9.2004, 15:31
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
21.9.2004, 19:41
|
Guest Forum

|
Тёзка, при всём уважении... Ничего, путного я в приведённой дискуссии на С.О.К. (к вопросу о вентиляции в банях и саунах) я не нашёл. После просмотра на языке вертелась только одна фраза: цирк уехал, а клоуны остались. Уж, извини...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
21.9.2004, 19:44
|
Guest Forum

|
Да, спасибо, за наводку на адрес этого форума (С.О.К.). Может быть - когда пригодится (хотя до АВОК и AIRCON им ещё плыть и плыть)...
|
|
|
|
|
|
|
|
21.11.2005, 18:00
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1119
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
Уважаемые коллеги, как сделать вентиляцию в турецкой бане. Какой там должен быть воздухообмен?
|
|
|
|
|
|
|
|
21.11.2005, 18:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 15.4.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 680

|
Турецкая баня - это огромное количество пара, естественно большая влажность (т.е. метериал воздуховодов должен это учитывать), пар большой температуры, теплые полы (в моем варианте) и теплые скамейки, температура воздуха в помещении около +40*, т.е. - расчет воздухообмена перекликается с производительностью установленного пароувлажнителя. Если прикрепленный файл поможет, хорошо, но в основном придется выдумывать, согласуя с Заказчиками и оформляя ТЗ.
Прикрепленные файлы
____.rar ( 21,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2927
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2005, 17:25
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1119
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
Так делать там вентиляцию или нет?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
20.1.2006, 21:12
|
Guest Forum

|
Некоторая подборка для желающих по данной теме
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
20.1.2006, 21:27
|
Guest Forum

|
Тебе должы выдать саунщики техническое задание, для проектирования вентиляции. Мне по крайней мере давали.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
20.1.2006, 22:12
|
Guest Forum

|
Этого мне не требуется. Тема в очередной раз была поднята на дружественном форуме с ограниченными возможностями (но которыми обладает АВОК, за что Елене опять же большое спасибо). Вот и решил воспользоваться, прикрепить файл. Для этого выбрал подходящую дискуссию по названию (хотя, она, не считая одного сообщения - практически пустая, не информативная)...
|
|
|
|
|
|
|
|
21.1.2006, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1226
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
"Хамам" имеет только периодическое проветривание. Какая - решение специалиста! Естественная, принудительная, приточно-вытяжная... Воздухообмен кратковременный 8-10 1/час на 2-5 минут.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
21.1.2006, 19:54
|
Guest Forum

|
Имею чисто противоположную информацию: хаммам как раз отличается от других парилок хорошей ПОСТОЯННОЙ вентиляцей (порядка 3 крат) и мягким теплом (что-то порядка 65-70 град.). Т.е., нежёсткий режим с хорошим приятным микроклиматом (ну, и конечно же - теплое ложе под животом или под противоположной частью тела).
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Стас_*
|
21.1.2006, 20:10
|
Guest Forum

|
делал естественную вентиляцию вентиляцию в Хамаме по проекту потом сделали замеры кратность показала 1 - заказчик доволен, а я нет сейчас бы я поставил принудительный вентилятор с регулятором скорости, (возможно совместил бы воздуховод с предбанником или парогенераторной, чтобы снизить температуру воздуха) Уверен работала бы лучше и с СЭС проблем бы точно не было
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 14:28
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 2300

|
Доброе время суток всем! У меня вопрос насчет помещения турецкой бани (хамам). Сама парилка отличается тем, что там очень высокая влажность (100%) и температура порядка 40-50 градусов. Сама парилка в строительном исполнении и находится в помещении бассейна (как помещение в помещении). Как можно организовать вентиляцию в хамаме? Вентиляция должна быть периодической (чтобы не терять драгоценный пар) или постоянной? Нужно устраивать отдельный вытяжной канал или можно выбросить такой воздух в помещение бассейна? Какие основные принципы? Помогите.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 14:59
|
Инженерище
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 15.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3697

|
При проектирование хамама - нужно читать Коран и слушать имама! P.S. периодическая вытяжка (по рубильнику) вентилятор на высокие температуры, в качестве материала воздуховодов лучше нержавейка.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 15:01
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
Отдельный вытяжной канал. Вентиляция 5 кратная, периодического действия. Что бы исключить утечки драгоценного пара можно предусмотреть заслонку с приводом
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 15:17
|
ИнженерищЕ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795

|
Цитата Что бы исключить утечки драгоценного пара можно предусмотреть заслонку с приводом даже нужно, иль хотя бы клапан обратный или инерционную решетку... думаю естественно не продавит
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 15:37
|
Инженерище
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 15.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3697

|
Цитата(MMM @ Sep 25 2006, 16:01 ) Вентиляция 5 кратная, периодического действия. насчет 5 крат я бы поспорил - нет нужды удалять весь пар накопившийся в хамаме за 10минут. Пропарился...ушел, на ночь верные кунаки  включили вытяжку, а утром выключили и протопили... Считаю - можно расчитывать на 2 кратности максимум.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 20:13
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 2300

|
Молодцы ребята, жжёте! Только вот возникает вопрос - если делать вытяжку в жести, то при выходе из парной температура окружающего воздуха полюбому меньше, и влага при этом (даже не при этом,а вообще) будет конденсироваться в воздуховоде...Кроме того, что делать горизонтальные участки с уклоном, нужно ли что то предусамтривать? Заказчик например не хочет чтобы у него из какого- то воздуховода что-то капало и просит осушить (опять же вопрос как лучше?) этот воздух перед выбросом на крышу. Есть ли резон устраивать такие системы? Кстати, какой лучше вентилятор на высокие температуры и маленькие расходы  И как лучше осушить, если надо...
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2006, 20:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата на высокие температуры и маленькие расходы И как лучше осушить, если надо... вентилятор из нержавейки осушить только охладитель
|
|
|
|
|
|
|
|
27.9.2006, 3:01
|
Инженерище
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 15.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3697

|
Цитата(olg2004 @ Sep 25 2006, 21:20 ) осушить только охладитель какой еще"охладитель"? Что осушать - хамам...охлаждать воздух перед выбросом? Чтобы не капало из воздуховода - на заборе ставиться герметичный обратный клапан, а на выбросе делается дренаж с проходки вентилятора и поставить каплеотбойник. Воздуховод (нержавейка) нужно изолировать. Вентилятор - улитку или что то иное, но двигатель не должен быть в потоке воздуха. Уклон воздуховодов - обратный 0.01.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.9.2006, 0:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
осушать хамам - вытяжкой ... осушать выбросной воздух в зимний период - 100 пудово, или обрастет инием выбросной дефлектор так как конденсат 100% - да еще и замерзнет ...
|
|
|
|
|
|
|
|
28.9.2006, 7:46
|
ИнженерищЕ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795

|
Цитата(olg2004 @ Sep 28 2006, 01:39 ) осушать выбросной воздух в зимний период - 100 пудово круто... без комментариев
|
|
|
|
|
|
|
|
28.9.2006, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата Заказчик например не хочет чтобы у него из какого- то воздуховода что-то капало и просит осушить (опять же вопрос как лучше?) кроме как контакта с холодной поверхностью или средой стемпературой меньше точки росы способа влагоотделения не знаю (что бы выпадал конденсат) ... это ли бо камера орошения с соответствующей Т воды или рассола либо поверхностный теплообменник (охладитель - либо водяной либо фреоновый) как уже упоминалось в каждом из этих устройств есть каплеуловитель (в камере он почетче) ... да еще на слив должен быть сифон (гидрозатвор) ...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
28.9.2006, 11:43
|
Guest Forum

|
Э-к-к-а, Вас заносит... Обалдеть, как может сказаться излишек знаний. Вот, и верь после этого вождям, что надо учиться, учиться и учиться...
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2007, 13:31
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 5855

|
Приветствую,Вас господа ! Вот встал передо мной вопросик о системе вентиляции турецкой бани, немного поюзав сайт нашел тему обсуждавшуюся в 2006г , и хотелось бы услышать рекомендации и советы по этой теме, в часности каким способом ЛУЧШЕ и ЭФФЕКТИВНЕЙ удалить влагу из канала вытяжки перед вентилятором и клапаном ? Премного благодарен за любые рекомендации !
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2007, 20:21
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 5855

|
И снова повторюсь, хотелось бы услышать рекомендации людей благополучно завершивших проект , так сказать из жизненного опыта , особливо интересно какими средствами осушали вытяжной воздух( если оное было необходимо-т.к. в моем случае одназначно) .
Премного благодарен.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2007, 20:54
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
Их жизненого опыта 5 кратная вытяжка в нерабочее время, выбрасывается на улицу, для слива конденсата в нижней точке дренажный вентиль
|
|
|
|
|
|
|
|
10.4.2007, 17:09
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 5855

|
To MMM а как на счет наледи на внутренней поверхности воздуховода в холодный период , да с нашей зимой ? А я хочу туда еще и заслоночку воткнуть, чеб во время работы перетока обратного не было ? Спасибо за рекомендации .
|
|
|
|
|
|
|
|
10.4.2007, 22:58
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
Заслонка само собой разумеется нужна, во время работы перетока не будет так как вентилятор создат напор и воздух вовнутрь не пойдет, другое дело при выключенном вентиляторе
|
|
|
|
|
|
|
|
10.4.2007, 23:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33515
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Лет пять назад делали турбаню, но нам "банщики"привезли сборную эту кабину. Вытяжка была практически рядом от решетки этой кабины и выкидывали воздух тут же на улицу. Клапан с подогревом и воздуховод утепленный был, меж ними вставлями самопальный практически конденсатоотводчик и от него через сифон 20 см высотой в К1. Все.Работает.Были бы проблемы меня бы давно достали, даже из под земли. Решетка была слепестками.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.4.2007, 21:47
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.2.2007
Пользователь №: 5855

|
Всем огромное спасибо, сомнений боле нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 20:51
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Сегодня технологию на хаммам передали: Труба 100мм. Шестикратный обмен
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:51
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
извините, за дурацкий вопрос (никогда хамам не посещал) среднестатистический объем помещения этого какой? (примерно)
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33515
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Нормативов опять же не знаю на них, но те банщики утверждали(по кабинам этим), что площадь нужна порядка 2 х3 высотой2 .2- 2.5 .Якобы по другому климат там создать(48 гр. и 100% фи)сложнее и другим уже аппаратным уровнем только можно. Посещал только на обкатке этого сооружения.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 19:59
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
2Litvinov 10-15м2
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Menshen_*
|
19.4.2007, 0:15
|
Guest Forum

|
Делал вентиляцию хамама 3 года назад. Турецкая парная площадь 28 м2, входит в состав спортивного центра. Нагнетался пар по трубкам. Подавался в нижнюю зону. Поект вентиляции - вытяжка из верхней зоны. Воздуховодами через этаж на чердак, там канальный вентилятор. Воздухообмен рассчитан по количеству людей, примерно 3-4 крат. Все работало очень плохо. Перенасыщеный пар мгновенно конденсировался в воздуховоде, и вода ручьем бежала сквозь стыки. Пар валил из всех щелей. Попадал в соседние помещения и конденсировался где только мог. Гипсокарнонный потолок вокруг парной меняли уже несколько раз. Меняли воздуховоды, покрывали теплоизоляцией. Без толку.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 16:51
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
2 Unregistered Вот тебе и 3-4крата. А пар конденсировался, я думаю, из-за плохой изоляции паропровода.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33515
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата Гипсокарнонный потолок вокру Цитата Воздуховодами через этаж на чердак, Цитата Пар валил из всех щелей Может и хорошее дело турецкая баня, но и такое исполнение отвадит любого.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_катяра_*
|
31.5.2007, 12:39
|
Guest Forum

|
Уважаемые спецы,кто нибудь может подсказать литературу,где можно почитать про вентиляцию хаммамов,саун и русских бань? очень-очень нужно! буду весьма признательна
|
|
|
|
|
|
|
|
31.5.2007, 15:15
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Здесь на форуме было, поищи, а вообще в хамамах по заданию технологов, а если такового нет, то вытяжка -5, когда нет поситителей.В бане и в сауне также, только кратность -10. Воздуховоды с дренажем, уклоном и из нержавейкт. Вот файлик, кстати отсюда... 0,3 мега
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2007, 11:51
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 13586

|
По МГСН 4.04-94 - приточно-вытяжная вентиляция переодического действия, Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов для сауна вытяжка 5(крат) переодического действия при отсутствии людей. Для турецкой бани действительно не какой справочной информации, но в описании одажды встечал естественная вытяжка из верхней зоны приблизительно 1-1,5 (крата)
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Tema219_*
|
13.12.2007, 17:58
|
Guest Forum

|
здрасти. я конечно не знаю, но у нас ( в беларусии) в нормах прописано: 5 кратная вытяжка из парилки при отсутствии людей. однако какой вентилятор и где он стоит, все равно вопрос, которые каждый решает на свое усмотрение. разве у вас нет таких норм? упс...опередили
Сообщение отредактировал Tema219 - 13.12.2007, 17:58
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Taselen_*
|
14.3.2008, 13:16
|
Guest Forum

|
вот еще один документик по хаммамам
Хаммам.doc ( 110 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2928
|
|
|
|
|
|
|
Гость_muzzy_*
|
4.3.2009, 17:06
|
Guest Forum

|
Здравствуйте, знаю, что тема вентиляции из хамама (турецкой бани) уже неоднократно поднималась, но к сожалению решения проблемы я так и не нашел, а делать надо срочно, как всегда подгоняют строители. Итак, имеется хамам, кратность воздухобмена и пр. уже посчитали проектировщики, но нет решения как удалять конденсат из вытяжного воздуховода (и вообще надо ли его удалять). На сайтах фирм, занимающихся банями, написано о "паровом сепараторе", но где купить подобное оборудование не указано, поиск в интернете выдает паровые сепараторы для установок сжатого воздуха (можно конечно купить такую мандулу на фланцах DN150 и прицепить на воздуховод :-) Мое предложение сделать ящик заполненый сеткой, как в жироуловителях см. рис. Может у кого есть готовое решение, заранее благодарен. Да, вариант с осушителем не рассматривается.
Сообщение отредактировал muzzy - 4.3.2009, 17:25
|
|
|
|
|
|
|
|
4.3.2009, 17:21
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Если воздуховод от ВУ хамама идет горизонтально, выполните его герметичным, из нержавейки, с патрубком для слива конденсата. Для этого специальный уклон сделайте в месте подсоединения сливного шланга. Тут просто. Если в месте подсоединения слива к воздуховоде будет разряжение, создаваемое вентилятором (скорее всего вы захотите сперва слить конденсат, а потом его в вентилятор загонять), слив делать с гидрозатвором, имеющим сервисный доступ. Вода в гидрозатворе будет периодически высыхать, и ее нужно будет доливать. тут тоже все додумать можно. Иначе и г***ном будет вонять из вентиляции при выключенной системе (если в каназизацию слив), и конденсат не будет сливаться. ИМХО пароотделитель тут не пришей
|
|
|
|
|
|
|
Гость_muzzy_*
|
4.3.2009, 17:30
|
Guest Forum

|
Спасибо, насчет сифона было и так ясно.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_muzzy_*
|
4.3.2009, 17:44
|
Guest Forum

|
Парооделитель нужен, так как хамам вешается на общеобенку бассейна, воздуховоды которой уже зашиты гипсокартоном и их герметичность под большим вопросом.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.3.2009, 19:44
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
А если сделать герметичный воздуховод и уклон дать в сторону вытяжной решетки хамама. Пусть конденсат помаленьку обратно капает. Кстати не думаю, что при смешивание воздуха из хамама с общеобменкой бассейна конденсат будет выпадать.
Сообщение отредактировал kornkorn - 4.3.2009, 19:46
|
|
|
|
|
|
|
|
4.3.2009, 20:30
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
по мне так у бани и бассейна режимы разные... я бы не стал объединять системы, а вентиляцию бани делал бы периодическую. Хотя ежели извращаться так можно вместо сетки испаритель с ККб повесить и нормуль
|
|
|
|
|
|
|
Гость_muzzy_*
|
4.3.2009, 21:59
|
Guest Forum

|
Спасибо, за предложения, решили сделать герметичный воздуховод из нержавейки, на всякий случай сделать утку из отводов со сливом кондесата в нижней точке, посмотрим. ivan-l-ing, "Хотя ежели извращаться так можно вместо сетки испаритель с ККб повесить и нормуль" - я писал, что вариант с осушителем не проходит, хотя если честно он первый напрашивался )))
|
|
|
|
|
|
|
|
4.3.2009, 22:37
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(ivan-l-ing @ 4.3.2009, 20:30) [snapback]360053[/snapback] по мне так у бани и бассейна режимы разные... я бы не стал объединять системы, а вентиляцию бани делал бы периодическую. Если система вентиляции бассейна прямоточная, то я хамам или сауну на общеобменку бассейна сажаю, а периодичность вытяжки осуществляю установкой воздушного клапана с электроприводом.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.3.2009, 23:31
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов 5.6. Самостоятельные системы приточной и вытяжной вентиляции следует предусматривать для: залов ванн бассейнов (в том числе для оздоровительного плавания и обучения неумеющих плавать);
|
|
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 21.4.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 17985

|
подскажите а какой именно вентилятор применить для хаммама (понятно что жаростойкий и влагостойкий)?? что за модель?? немогу найти производителя который бы выпускал такого типа вентиляторы на 100 м3/ч((((
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
24.8.2010, 11:34
|
Guest Forum

|
Цитата(Proektiro @ 24.8.2010, 12:14)  подскажите а какой именно вентилятор применить для хаммама (понятно что жаростойкий и влагостойкий)?? что за модель?? немогу найти производителя который бы выпускал такого типа вентиляторы на 100 м3/ч(((( Обычный вентилятор 40С любой вентилятор держит (а в турецкой именно 40С и есть при 100% влажности) На притоке воздух сухой. Парогенератор гонит пар уже после вентилятора в канал притока. Вытяжку делать либо ВЕ под давлением притока, либо вытяжной вентилятор с подмесом более сухого воздуха из соседних помещений бань
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 216
Регистрация: 31.1.2005
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 393

|
Доброго дня, перечитал кучу информации на нашем форуме по организации вентиляции в хамамах и банях с влажным паром, но все таки хочется еще раз поднять тему по борьбе с конденсатом на вытяжке. Вот требования по вентиляции которые выдвинули "саунщики":
"Отдельный вытяжной канал ( по возможности с выходом на улицу , если нет- то в центральный канал , но по возможности меньше горизонтальных участков). Материал канала - нержавейка диам. 100. предусмотреть теплоизоляцию ( если есть возможность предусмотреть в системе сепаратор пара) . На заборе ставится герметиный обратный клапан, а на выбросе делается дренаж и ставится каплеотбойник . Можно предусмотреть заслонку с приводом. Вентиляция 5-( 6 ) ти кратная периодического действия для комнаты отдыха. Можно подмешивать воздух из сухого помещения . Вентиляция для парной 10-ти кратная (кратковременного 2-3 минуты действия)."
Предположим, что мы сделали герметичный воздуховод из нержавейки, утеплили и выполнили уклон в сторону движения воздуха. Вопрос: кто нибудь может предложить конструкцию конденсатоотводчика, в виде фото или чертежа, реально задействованного на практике, либо производителя сепаратора пара или его конструктив ?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
воздуховод и поднимаете вверх, только вместо колена тройник с заглушкой, и внизу отводите трубочку
|
|
|
|
|
|
|
|
8.2.2011, 8:52
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213

|
______________________.pdf ( 4,09 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2084Узел отвода конденсата при выходе воздуховода через стену.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.2.2011, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 216
Регистрация: 31.1.2005
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 393

|
понятно, спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Bob112009_*
|
18.2.2011, 14:23
|
Guest Forum

|
Спасибо за интересную тему. По вытяжке вроде бы все понятно. Но мало кто останавливался на притоке. Как организовать приток в Хамам? Какой кратности и в какую зону? Естественный (переточной решеткой?) или механический?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2013, 11:42
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 182488

|
Уважаемые коллеги, нужен ваш совет!! На сколько правильным будет сделать наклон воздуховода в сторону вытяжного диффузора, если вытяжка работает только после процесса парки, а во время воздуховод перекрыт клапаном?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 15:39
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 11.12.2013
Пользователь №: 216545

|
ПОДСКАЖИТЕ ЗАКАЗЧИК РАЗГОНЯЕТ ТЕМПЕРАТУРУ ДО 80 ТИ ГРАДУСОВ С ВОЗДУХОВОДА КАК ИЗ КРАНА И НЕВОЗМОЖНО ОБЪЯСНИТЬ ЧТО ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ ВЫШЕ 50 КАКОЙ В ЭТОМ СЛУЧАЕ НУЖЕН ПАРООТДЕЛИТЕЛЬ
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163

|
Цитата(НАРИМАНЫЧ @ 11.12.2013, 16:39)  ПОДСКАЖИТЕ ЗАКАЗЧИК РАЗГОНЯЕТ ТЕМПЕРАТУРУ ДО 80 ТИ ГРАДУСОВ С ВОЗДУХОВОДА КАК ИЗ КРАНА И НЕВОЗМОЖНО ОБЪЯСНИТЬ ЧТО ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ ВЫШЕ 50 КАКОЙ В ЭТОМ СЛУЧАЕ НУЖЕН ПАРООТДЕЛИТЕЛЬ Вытяжная вентиляция в парильных отделениях периодического действия ( в период простоя). Когда люди парятся - она не должна работать. А вообще то в хамамах т-ра в среднем 45С и влажность 99,99%  . Поэтому воздуховоды надо утеплять очень хорошо (не жопиться, не уверен - добавь в 2 раза больше..) и делать уклон к дренажным отверстиям. Вытяжку сделали с двух зон?
Сообщение отредактировал azar - 11.12.2013, 19:16
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 23:08
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 11.12.2013
Пользователь №: 216545

|
НИКТО НЕ ЖОПИЛСЯ ПРЕДЫДУЩИЙ МОНТАЖНИК ПОЛОЖИЛ ВОЗДУХОВОДЫ В ПЕРЕГОРОДКАХ ПОТОМ ЗАБЕТОНИРОВАЛИ БЕЗ ВСЯКОГО УТЕПЛИТЕЛЯ ТЕПЕРЬ НУЖЕН ОТДЕЛИТЕЛЬ ПАРА ДУМАЮ ПОМОЖЕТ
ДА ЗАБЫЛ КАНАЛ ВЕ 125-200 НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ ТЯГА БЕШЕННАЯ
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2016, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый день.
Подниму снова эту тему по вентиляции в хамаме. Правильно ли я понял, что: 1. точка забора для вытяжной вентиляции - верхняя часть в хамаме. 2. Воздуховоды только из нержавейки и слой теплоизоляции обязательно. Скорее всего это уже по правильному назвать лучше дымоходы, в комплекте для них и крепёж есть стандартный (из нержавейки), и воздуховод идёт как сэндвич, с прослойкой теплоизоляции, и для слива дренажа (на улице) есть стандартный "узел". 3. Горизонтальный участок воздуховода прокладывать с уклоном по направлению потока воздуха, т. е. от хамама. Угол лучше закладывать примерно 2 градуса на 1 п.м.? 4. В помещении, в месте, где воздуховод "выходит" на улицу разместить воздушный клапан с эл. приводом и возвратной пружиной. Клапан так же закладывать из нержавейки? На участке от наружной стены до воздушного клапана с эл. приводом установить огнезадерживающий клапан, так же из нержавейки? 5. Вентилятор лучше подбирать, чтобы двигатель был не в потоке. Правда будет вент-р, точнее корпус из оц. стали. 6. Возможен вариант объединить вытяжку из хамама с вытяжкой из сауны и всё это прокладывать одним воздуховодом. 7. Вариант монтажа такого сэндвич-воздуховода по улице думаю лучше, чем в помещении транзитом через этажи на чердак и дальше уже выше уровня кровли? В таком случае необходимо ли затем этот "дымоход", так назову сэндвич-воздуховод, закрывать ещё и например кирпичом, образуя таким способом шахту из кирпича? На улице имею в виду. P. S. Возможно есть или появилась на сегодняшний день литература или рекомендации по вентиляции в хамаме? P. P. S. Хамам и сауна небольшой площади, примерно по 7 кв.м. каждое помещение.
Заранее благодарю за комментарии.
С Уважением,
|
|
|
|
|
|
|
|
8.6.2016, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471

|
1. да 2. да, но температура в хаммаме примерно 40 град. С, поэтому можно обойтись без дымохода, достаточно простой изоляции 3. да. еще момент - перед вентилятором поставить каплесборник (не забудьте про отвод от него дренажа) 4. да, но клапан мы ставили простой 5. не обязательно, простой канальник тоже нормально справляется (при присутствии в системе каплесборника перед вент.) 6. нет, разные режимы работы, вытяжка в таких помещениях вытяжка включается после, а выключается по гигростату, поэтому, например, если сауной еще пользуются, а хаммамом уже нет, то вентиляция будет не корректной 7., можно транзитом, можно и на улицу, еще кирпичом не нужно.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2018, 8:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 347
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538

|
В теме практически все вопросы объяснены, кроме организации притока. Если вытяжка периодическая в 6 крат, то откуда берём воздух для компенсации?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2018, 12:02
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Всё просто, баланс здания по притоку и по вытяжке не должен соблюдаться как обязательное требование. Т.е. отрицательный дисбаланс ты должен обосновывать и защищать от него здание. Положительный не должен никому кроме энергоэффективности, а на нее всем плевать. Значит общая приточка подает +6 крат на компенсацию вытяжки, когда вытяжки нет пущай все равно подает. Тем кто всёже за энергоэффективность слепи отдельную приточку с калорифером, автоматикой, как только цену всего этого увидят им также станет плевать на энергоэффективность, как и остальным. Ну либо ты заработаешь бабла на самой бесполезной системе.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2018, 16:38
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2018
Пользователь №: 334950

|
Цитата(JonnyD @ 14.12.2018, 8:02)  В теме практически все вопросы объяснены, кроме организации притока. Если вытяжка периодическая в 6 крат, то откуда берём воздух для компенсации? Разве вместе с паром в хамам не подается воздух? Судя по характеристикам парогенераторов, вместе с 1 кг пара в хамам подается около 15 м3 воздуха.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|