Температура воздуха Опции

[Гость_deffochka_*]

Здравствуйте, уважаемые коллеги-проектировщики! Подскажите,пожалуйста, как подобрать водяной калорифер на приточную установку,которая обслуживает несколько помещений, если температура подаваемого в помещения воздуха отличается. Если конкретнне,то имеются следующие помещения: зал для занятий йогой, зал для занятий этническими танцами,комната отдыха, душевые,санузлы. Согласно СниП требуемая температура вохдуха в душевых +25 градусов,а в залах для занятий +18, какую темпетатуру учитывать при расчёте воздухонагревателя?

[Гость_deffochka_*]

Здравствуйте, уважаемые коллеги-проектировщики! Подскажите,пожалуйста, как подобрать водяной калорифер на приточную установку,которая обслуживает несколько помещений, если температура подаваемого в помещения воздуха отличается. Если конкретнне,то имеются следующие помещения: зал для занятий йогой, зал для занятий этническими танцами,комната отдыха, душевые,санузлы. Согласно СниП требуемая температура вохдуха в душевых +25 градусов,а в залах для занятий +18, какую темпетатуру учитывать при расчёте воздухонагревателя?

[DvaUdara]

есть несколько вариантов
1) для помещений с разной температурой - разные приточки
2) общая приточка
а) подбираете по максимальной температуре и учитываете перегрев в расчете системы отопления
б) подбираете по минимальной температуре и ставите калориферы доводчики

[Гость_deffochka_*]

спасибо за помощь буду думать.

[ivan-l-ing]

Поучите глупого в каком нормативном документе написано подавать воздух в душевую?
Заранее благодарен

[JJJJ]

Душевые нормируются только по вытяжке. Например: МГСН 3.01-01 - Жилые здания - 5кр., чаще даются нормы на ед. оборудования. Приток не нормируется, однако материальный баланс всеравно соблюдается - ставится переточная решетка из преддушевой.

[Гость_deffochka_*]

я знаю,что душевые нормируются только по вытяжке, 75 куб. м. в час на 1 душевую сетку. А приток для компенсации вытяжки (механической) из душевых (согласно СНиП 2.09.04-87 таблица 19) подаётся в прилегающие гардеробные, температура этого воздуха и должна быть 25 градусов. Правильно я понимаю?

[ivan-l-ing]

грейте весь приток до 18

[Skaramush]

грейте весь приток до 18

Такие советы допустимы только при соблюдении условия об отклонении температуры воздуха в струе. В противном случае, это сродни "фигануть зеленого по потолку".
Можно попробовать для залов часть воздуха пустить через регулируемый байпас.

[ivan-l-ing]

Выложите проект где в раздевалку или преддушевую подавали бы 25С, а в остальные офисы или что там еще обслуживает 20. Я таких проектов не видел, но поучится не откажусь.

[DvaUdara]

если быть точным, то в СНиПах приводятся расчетные температуры в помещениях для холодного периода года для расчета системы отопления.

температура в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону считается по известным зависимостям и нормируется, также нормируется и скорость в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону.

В общем - вы можете и не греть приточный воздух, только посчитать воздухораспределение надо правильно.

[Valentin_K]

По СНиП между душевой и раздевалкой - переточные решетки на высоте не менее 2 м от пола. А так как показано на фото - сквозняк и простуды.

[jota]

Если есть коллективная душевая (спортзал), то обычно в преддушевую (раздевалки) я подаю воздух от общей системы вентиляции, только на отводе в эту раздевалку ставлю канальный эл.нагреватель с Пулсером. Мощность для догрева воздуха с 18* нужно мало. Это особенно нужно тогда, когда ещё не включено отопление и тогда в раздевалках можно "околеть"

[ivan-l-ing]

По СНиП между душевой и раздевалкой - переточные решетки на высоте не менее 2 м от пола. А так как показано на фото - сквозняк и простуды.

Номер СНиПа и пункт, пожалуйста

[JJJJ]

температура в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону считается по известным зависимостям и нормируется, также нормируется и скорость в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону.
В общем - вы можете и не греть приточный воздух, только посчитать воздухораспределение надо правильно.

"...температура в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону считается по известным зависимостям и нормируется, также нормируется и скорость в струе приточного воздуха на входе в рабочую зону."

Очень интересно!
Ну и как Вы это считаете?

"...В общем - вы можете и не греть приточный воздух, только посчитать воздухораспределение надо правильно."

Ну т.е. доводчики то зря придумали.

[Valentin_K]

СНиП 2.09.04
4.3. Для возмещения воздуха, удаляемого из душевых, приток следует предусматривать в помещениях гардеробных.
В верхней части стен и перегородок, разделяющих душевые, преддушевые и гардеробные, следует предусматривать установку жалюзийных решеток.

На счет 2 метров приврал немного.

[ivan-l-ing]

Спасибо, был не прав

[Skaramush]

Для того, чтобы не греть приточный, необходим ряд условий. Разница температур и расход должны быть посчитаны на ассимиляцию теплоизбытков, т.е. теплоизбытки должны быть значительными. Необходим распределитель с интенсивным перемешиванием и высоким коэффициентом подмешивания воздуха из помещения - надо выдержать допуски по отклонению температуры и скорости в струе.
Ну и вряд ли выйдет так резвиться с отрицательными температурами.

Для вас, JJJJ, струи расчитываются либо по методикам, изложенным в Справочнике Проектировщика, либо по эпюрам, прилагаемым к характеристикам распределителей.

[JJJJ]

Для того, чтобы не греть приточный, необходим ряд условий. Разница температур и расход должны быть посчитаны на ассимиляцию теплоизбытков, т.е. теплоизбытки должны быть значительными. Необходим распределитель с интенсивным перемешиванием и высоким коэффициентом подмешивания воздуха из помещения - надо выдержать допуски по отклонению температуры и скорости в струе.
Ну и вряд ли выйдет так резвиться с отрицательными температурами.

Для вас, JJJJ, струи расчитываются либо по методикам, изложенным в Справочнике Проектировщика, либо по эпюрам, прилагаемым к характеристикам распределителей.

Рассчитать можно только скорость в струе на уровне рабочей зоны, соответственно и определить отклонение. А вот температуру смеси приточного и внутреннего воздуха на уровне рабочей зоны весьма примерно, и характеристика воздухораспределителей здесь не поможет. Та же проблема и в определении т-ры уходящего в-ха. И кроме того расчет не предполагает вычисление отклонения т-ры. Я в данных расчетах использую понятие теплонапряженности пом. и принимаю степенную характеристику температурного поля по высоте пом. Однако в этих расчетах отклонение=0 по определению.

[DvaUdara]

параметры струи определяются на любом расстоянии от ВР

[JJJJ]

параметры струи определяются на любом расстоянии от ВР

Вот и интересно послушать КАК определяется отклонение от температуры в РЗ.

[DvaUdara]

DeltaT=Tструи - Tрз

[Valentin_K]

Если есть коллективная душевая (спортзал), то обычно в преддушевую (раздевалки) я подаю воздух от общей системы вентиляции, только на отводе в эту раздевалку ставлю канальный эл.нагреватель с Пулсером. Мощность для догрева воздуха с 18* нужно мало. Это особенно нужно тогда, когда ещё не включено отопление и тогда в раздевалках можно "околеть"

По-моему, оптимальное решение в данной ситуации, если нет смысла ставить отдельную приточку. Да и с переходным периодом правильно сказано.
А считать температуру струи в помещении с переменными тепловыделениями - не тот случай, когда это необходимо.

[JJJJ]

DeltaT=Tструи - Tрз

А Tструи в РЗ как определить?

[Giedi Prime]

Отвечая на самый первый вопрос темы, я бы сделал следующим образом: посмотрел бы, в какие помещения идёт наибольший расход приточного воздуха, такую бы температуру для притока и выбрал. В душевых и раздевалке недостающую нагрузку повесил бы на отопление.
Или же, действительно, разделить на несколько отдельных систем.

[jota]

А если отопление ещё не включено. Вы все наверно не занимались спортом и не знаете какой колотун в раздевалках и душевых пока не прогревается от работающих душей. Это особенно для школ - детей жалко. Я всегда вешаю доп. канальные эл.нагреватели на отводы в раздевалки

Сообщение отредактировал jota - 24.11.2007, 13:52

[Giedi Prime]

Ну, если на период, пока не включат отопление (т.е. на переходный), то тогда только электрокалориферы дополнительные устанавливать. Таким образом они будут работать, пока горячая водичка не пойдёт, после чего их включать не будут.

[Skaramush]

А разве вопрос стоял о воздушном отоплении?

[jota]

Нет, разговор о вентиляции. Но при, например 6 душах, кол. воздуха 300-400 м3/ч на площадь раздевалки около 12м2. И, если подавать от общей мех. вентиляции при нар.температуре +15 (отопительный сезон ещё не начат) явно холодно голому. И даже зимой при подаче 17-18*С а то и меньше (в спорт зал не выше 15-17*С). в раздевалке должно быть 22-24*С и батареи не спасают т.к. большая подвижность воздуха, поэтому ставлю эл.нагреватели - они стоят мизер, гигиена и экспертиза всегда за.