коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности, альфа n Опции

[Гость_dark avenger_*]

Здравствуйте!Нужно ли учитывать коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности
ограждающей конструкции для определения коэф. теплопредачи окна(в стене) (23 вт/м2К)!!!

[Гость_dark avenger_*]

Здравствуйте!Нужно ли учитывать коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности
ограждающей конструкции для определения коэф. теплопредачи окна(в стене) (23 вт/м2К)!!!

[Василич]

Это Вы правильно об стеночку лбом...
Не читали в Справочнике проектировщика такую фразочку:
ав, ан- коэффициенты теплообмена на внутренней и
наружной поверхностях ограждения, Вт / (м2 • °С);
Разве окно не ограждение?
Почитайте методику расчета.

[Гость_Артем_VSSM_*]

Отопление и вентиляция. Учебник для вузов. В 2-х ч.Ч. 2. Вентиляция. Под ред. В. Н. Богословского..djvu . А вообще данному вопросу учат на третьем курсе Технического университета. Был старый СНиП II-3-79* . Там в конце есть табл. с коэффициентами и на окна тоже!

[Гость_Stan_*]

Для окна берется приведенный коэффициент сопротивления теплопередаче и никакие альфа не учитываются.

[Alexplumb]

Только при расчете температуры внутренней поверхности светопрозрачных ограждений ...

[Гость_dark avenger_*]

Ясно для обычных окон берем по табл снипа по Строительной теплотехнике..
(ПРИВЕДЕННОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ
ОКОН, БАЛКОННЫХ ДВЕРЕЙ И ФОНАРЕЙ)
Или по Справочнику проектировщика..

[Василич]

2 Stan.

(в стене)

Когда Вы считаете теплопотери вы площадь окна из стены вычитаете? А потом отдельно окно? А потом все складываете?
Сомневаюсь. Уверен что Вы из К окна К стены вычитаете и получившееся К* окна учитываете в расчетах. И теплопотери от этого К* к теплопотерям стены прибавляете.
Я вот надеялся что dark avenger тоже эту логику поймет.

[Гость_Stan_*]

Для каждой ограждающей поверхгости считаю (точнее программа считает) теплопотери отдельно.

[HARKOW]

Когда Вы считаете теплопотери вы площадь окна из стены вычитаете? А потом отдельно окно? А потом все складываете?
Сомневаюсь. Уверен что Вы из К окна К стены вычитаете и получившееся К* окна учитываете в расчетах. И теплопотери от этого К* к теплопотерям стены прибавляете.

А какая разница как считать ? результат один и тот же

[viliya]

А как считать приведенное сопротивление теплопередаче огр конструкции, если она состоит из окна, аоздушной прослойки(невентилируемой) и снова окна? и какой ан нужно брать? 23?

[Kult_Ra]

А зачем стали вдруг нужны нынче Вам эти знания?
Когда у Вас было время учиться, Вас эта "примитивщина от Малявиной" же тогда никак не интересовала - Вы были гораздо "умнее" прочих "зубрильщиков". Что ж, пардон, стряслось сейчас?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 19.9.2011, 8:51

[baniffaciy]

А зачем стали вдруг нужны нынче Вам эти знания?

Учиться никогда не поздно.....

[Protosphera]

А какая разница как считать ? результат один и тот же

Ничего подобного если вы попробуете посчитать как сопротивление ограждения у вас получится почти нулевая теплопередача что не корректно, согласно заявлению преподавателя в вузе "Вы же просто не в состоянии учесть еще и конвективный теплообмен который присутствует в оконных ограждениях"
и как правильно заметил

Ясно для обычных окон берем по табл снипа по Строительной теплотехнике..
(ПРИВЕДЕННОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ
ОКОН, БАЛКОННЫХ ДВЕРЕЙ И ФОНАРЕЙ)
Или по Справочнику проектировщика..

[OYL]

А как считать приведенное сопротивление теплопередаче огр конструкции, если она состоит из окна, аоздушной прослойки(невентилируемой) и снова окна? и какой ан нужно брать? 23?

Какая-то непонятная конструкция. Вы не могли бы более внятно объяснить что это за два окна с прослойкой. М.быть вы имеете в виду стеклопакет? Так для него уже есть готовые сопротивления теплопередаче

[lovial]

упс

Сообщение отредактировал lovial - 14.7.2013, 18:43

[Odlopez]

А как считать приведенное сопротивление теплопередаче огр конструкции, если она состоит из окна, аоздушной прослойки(невентилируемой) и снова окна? и какой ан нужно брать? 23?

Какая-то непонятная конструкция. Вы не могли бы более внятно объяснить что это за два окна с прослойкой. М.быть вы имеете в виду стеклопакет? Так для него уже есть готовые сопротивления теплопередаче

А если человек сам хочет посчитать и проверить табличные данные? Ну, гипотетически.
Или например, хочет подсчитать насколько изменится сопротивление теплопередаче при замене стекла на... полиэтилен, например? (вот, у нас сейчас война идет, стелка менять замахались, заделывают ДСП, пластиком, полиэтиленом и.т.д. - это я предвосхищая умные вопросы "А зачем?")
Вот, по табличным данным с двумя стеклами у нас было 0,32 м2*К/Вт, а при замене одного стекла на полиэтилен, стало...? Ась? Че там справочники на этот случай говорят?

Вот для таких ситуаций, предполагаю, автором и задавался вопрос.

Сообщение отредактировал Odlopez - 11.11.2015, 14:11

[Xpander]

Подниму тему. И всё-таки давайте выясним, нужно ли к табличным значениям сопротивления теплопередаче, приведенным для различных конструкций окон, прибавлять конвективные составляющие αн и αв?
Вот, например, в ГОСТ 30674-99 есть таблица 2, в которой приведены основные эксплуатационные характеристики изделий из ПВХ-профилей с различными стеклопакетами.
Допустим, у нас есть окно с однокамерным стеклопакетом 4M1-16-4M1, сопротивление теплопередаче которого составляет 0,35 м2*°С/Вт. Многие подставляют в теплотехнический расчет именно это значение.
Но по логике, коэффициент теплопередачи будет зависеть от места установки окна, а, следовательно, и от параметров движения воздуха с обеих сторон ограждения.
Т.е. если рассматриваемое нами окно будет расположено, например, в наружной стене жилого здания, то приведенное сопротивление теплопередачи должно рассчитываться следующим образом:
R=1/8,0+0,35+1/23=0,518 м2*°С/Вт.
Прошу уважаемых коллег поправить меня, если я неправильно рассуждаю.

[GraNiNi]

Неправильно.

Ответ уже был дан ранее.

0,35 - это приведенное сопротивление теплопередачи, то есть в нем уже учтены конвективные составляющие теплоотдачи с внутренней и наружной поверхностей.

[cpt]

А окромя конвективной части может меняться и излучающая часть вдруг у вас в комнате напротив окна камин стоит