Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Подземные поля фильтрации, Небходимо подобрать готовое решение для полей фильтрации
Serge
сообщение 18.12.2007, 17:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Здравствуйте!

Необходимо подобрать подземное поле фильтрации.Готовое решение (купил - поставил)

Объект котедж.

Септик FloTenk-ST на 8 куб.м. (может подскажите какой нибудь другой септик)

Если че ни так написал извиняйте, за ранее спасибо! tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
infiniti
сообщение 18.12.2007, 17:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861



Как это купил и поставил?
Коттедж видимо большой если 8м3.
Флотенк-г**но.
Делают недалеко от меня.
Патрубки у него хрупкие, потому что стеклопластиковый этот флотенк.
Упонор получше будет, впрочем и дороже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 18.12.2007, 17:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Купил и поставил, значит взял уже готовые трубки (что бы трубки не сверлить, хотя в этом я разбираюсь слабо)
8м3 взял из расчета 20 чел.

Я тоже хотел взять упонор, но там мне сказали что макс. V-6м3

Сообщение отредактировал Serge - 18.12.2007, 17:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2007, 18:21
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вот как раз Упонор и продаёт готовые комплекты для полей фильтрации, если вопрос об этом. Но дорого, проще купить отдельные компоненты на рынке.
А сам септик я тоже не рекомендую стеклопластиковый, лучше полиэтиленовый. Или купить просто цистерну, да хоть Анионовскую и доделать патрубки и тройники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
infiniti
сообщение 18.12.2007, 18:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861



Недорогие емкости есть у Aquatech. Для канализации емкости с армированным корпусом. Правда насчет 8м3 не уверен.
И обязателно необходимо изучить грунты. А то поплывет эта канализация дерьмом вверх. Поля фильтрации можно использовать только в песчанных почвах.
Был у меня негативный опыт применения септиков с полями фильтрации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2007, 18:51
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(infiniti @ 18.12.2007, 18:49) [snapback]203290[/snapback]
Поля фильтрации можно использовать только в песчанных почвах.

Коллега, отчего же так? Это Вы только о полях, или о всех фильтрующих (поглощающих) сооружениях?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
infiniti
сообщение 18.12.2007, 18:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861



Возможно я перестраховываюсь.
Но если поплывет пятисот-метровый коттедж, мало не покажется.
Кроме этого, подсчет производительности септика весьма условен.
Что в этом доме будут делать 20человек даже им самим пока не известно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2007, 19:31
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



20 человек - явный перебор, конечно. А чтобы не поплыл дом, надо всего лишь правильно рассчитать поле фильтрации с учётом конкретной гидрогеологии и выдержать требуемые расстояния до дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 19.12.2007, 9:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



Есть типовой ТП 902-3-072.87 Канализационные сооружения биологической очистки (производительностью 0,45-12 кубов в сутки). Мы применяли поля подземной фильтрации совместно с блочными очистными сооружениями То**с., но там нет на 8 кубов, есть на 0,45, 0,75, 1,5, 3,0, 6,0, 12 кубов в сутки. Напримере серии можно под себя разработать, в снипе расчет есть, ничего сложного там нету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 10:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



C расстояниями все нормально (от дома более 50 метров), грунтовые воды ниже 15 м.
А как быть с расчетами, в СНИПах расчетов не нашел.

Сообщение отредактировал Serge - 19.12.2007, 10:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 11:37
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



пункты 6.189. - 6.194.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 11:59
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



А разве "Песчано-гравийные фильтры и фильтрующие траншеи" относятся к подземным полям фильтрации. Да и расчетов я там не увидел.
Как площадь считать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 12:05
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Нет, они относятся к фильтрующим сооружениям. Но указанные мной пункты - про подземные поля фильтрации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 19.12.2007, 12:14
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



Поля подземной фильтрации
6.189. Поля подземной фильтрации следует применять в песчаных и супесчаных грунтах, при расположении оросительных труб выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м и заглублении их не более 1,8 м и не менее 0,5 м от поверхности земли. Оросительные трубы рекомендуется укладывать на слой подсыпки толщиной 20-50 см из гравия, мелкого хорошо спекшегося котельного шлака, щебня или крупнозернистого песка.
Перед полями подземной фильтрации надлежит предусматривать установку септиков.
6.190. Общая длина оросительных труб определяется по нагрузке в соответствии с табл. 49. Длину отдельных оросителей следует принимать не более 20 м.
Таблица 49
Грунты Среднегодовая температура воздуха, °С Нагрузка, л/сут на 1 м оросительных труб полей подземной фильтрации, в зависимости от глубины наивысшего уровня грунтовых вод от лотка, м
1 2 3
Пески До 6 16 20 22
От 6,1 до 11 20 24 27
Св. 11,1 22 26 30
Супеси До 6 8 10 12
От 6,1 до 11 10 12 14
Св. 11,1 11 13 16
Примечания: 1. Нагрузка указана для районов со среднегодовым количеством атмосферных осадков до 500 мм.
2. Нагрузку необходимо уменьшать, для районов со среднегодовым количеством осадков 500-600 мм - на 10-20 %, свыше 600 мм - на 20-30 %; для I климатического района и IIIА климатического подрайона - на 15 %. При этом больший процент снижения надлежит принимать при супесчаных грунтах, меньший - при песчаных.
3. При наличии крупнозернистой подсыпки толщиной 20-50 см нагрузку следует принимать с коэффициентом 1,2-1,5.
4. При удельном водоотведении свыше 150 л/сут на одного жителя или для объектов сезонного действия нормы нагрузок следует увеличивать на 20 %.
6.191. Для притока воздуха следует предусматривать на концах оросительных труб стояки диаметром 100 мм, возвышающиеся на 0,5 м над уровнем земли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 12:18
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Все это я читал, но как считать площадь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 19.12.2007, 12:20
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



Цитата(Serge @ 19.12.2007, 11:59) [snapback]203531[/snapback]
Как площадь считать?

Там же написано нагрузка на 1 метр трубы. А лучше тебе надыбать типовой и по нему расчитать, так будет легче и наглядно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 12:20
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



По фильтрующей способности конкретного грунта. Ориентировочные цифры есть в СНиПе.
Вот тут поподробнее
http://www.aquart-info.ru/index.php?option...mp;idc=88888915
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 12:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Спасибо, это я уже читал но про площади там тоже ничего нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 12:42
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата:
Нагрузка в песчаных грунтах на 1 м оросительных труб составляет 30 л/сут, в супесчаных грунтах - 15 л/сут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 13:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



У меня грунт - суглинок
Андрей по Вашей ссылке нашел: " А в суглинках ещё меньше, следовательно, или увеличивайте слой гравия или, плюс к тому, обсыпайте песком. Или удлиняйте трубы". Насколько увеличивати или удлинять. Это вообще где нибудь оговорено?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 19.12.2007, 13:26
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



здрасти! тебе же дали ссылку и там написано расстояние между распределительными трубами и все такое, площадь ты сам узнаешь когда расчитаешь под свой расход. что здесь не понятного. возьми типовой посмотри площадь фильтров на 6 кубов и на 12 кубов, средняя площадь, почти средняя будет твоя если ты не хочешь считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 19.12.2007, 13:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



Цитата(Serge @ 19.12.2007, 13:24) [snapback]203631[/snapback]
У меня грунт - суглинок
Андрей по Вашей ссылке нашел: " А в суглинках ещё меньше, следовательно, или увеличивайте слой гравия или, плюс к тому, обсыпайте песком. Или удлиняйте трубы". Насколько увеличивати или удлинять. Это вообще где нибудь оговорено?

конечно вопрос не ко мне, но как удлинишь трубы если длина максимум 20м. только количеством, соответственно увеличение общей площади. А у тебя сплошной суглинок? Кстати в суглинках нельзя использовать поля подз. фильтрации только песок и супесь(грунты). У нас почти такой случай был, на геологическом разрезе среди суглинка была песчаная линза и мы в нее закапывали трубы и сверху песком. Идея была пропустить воды через линзу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 13:49
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Если не полениться, и открыть альбом типовых решений к Пособию по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов, а я его размещал в нормативке, то там есть и типовые схемы полей, и расстояния между трубами и всё необходимое. Максимум двадцать метров - цифра условная, можно и немного больше, или добавить ещё пару ниток параллельных, это не вопрос. Основное здесь, фильтрующая способность грунтов. В реале она отличается от приведённых цифр, надо бы её уточнять, для чего давать задание гидрогеологам, чтобы они это дело разьяснили и включили в отчёт, на жаргоне именуемый "геология".
В суглинках можно использовать фильтрующие сооружения. Только их удельная производительность не велика, и размеры получаются приличные. Мой загородный дом канализован в септик и два фильтрующих колодца. В суглинках. Работает много лет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 19.12.2007, 14:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Я так понял что мне следует в таком случае после септика делать фильтрующие траншеи? Что значит в табл. 50 Нагрузка на оросительные трубы, л/(м х сут.)?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 16:03
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Это значит, что через один погонный метр оросительной трубы в грунт уйдёт столько то литров воды в сутки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 20.12.2007, 13:04
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



Спасибо, с фильтрами я разобрался в моем случае нужны песчано-гравийные фильтры.

А по поводу септиков может кто подскажет септик на 8 м3. (раз флотенк заброковали) ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2007, 14:29
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А нафига Вам 8 кубов на коттедж?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 20.12.2007, 15:06
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



По ТЗ 20 чел.х200л/сут=4 м3х2 (2 дня) = 8м3
Может я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2007, 15:08
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Конечно не прав. Где Вы видели коттеджи с постоянным проживанием 20 человек? Уточните, мало ли что в ТЗ написано...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 20.12.2007, 15:18
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455



А если приедут гости, да проживут там не один день.
Увелечение объема стоков приведет приведет к переполнению оросительной сети, и др. негативных последствий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 6:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных