Новые нормативные базы Опции

[GASPAR]

Друзья мои, коллеги и просто товарищи. Как вы все знаете с 2000-2002 года на территории РФ действуют СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" ПБ 12-509-03 и ПБ-609-03 (правила безопасности для объектов природного и сжиженного углеводородного газа), СП 42-101-2003, 42-102-2004 и 42-103-2003 и другие косвенные СНиПы и СП. Создавая данную тему я бы хотел услышать ваше мнение по этим документам, в чем их недостаток на Ваш взгляд или наоборот - какое преимущество. и что бы Вы нового предложили в так называемый технический регламент, создание которого откладывается из года в год?
Вот мои замечания:
1. Считаю что отдельные главы СНиП 42-01-2002 и сопутствующих СП являются недопустимо краткими и двоякими по толкованию и терминологии;
2. Расчётные формулы стальных газопроводов в СП 42-102-2004 в части определения пролётов - выполнены с ошибкой;
3. Отсутствуют современные типовые серии на строительство газопроводов из полиэтиленовых труб, а выпущенные серии 5.905-25.05, 5.905-18,05 (Газпроект, Краснодар) - являются просто переработкой серий 5.905-15 и 5.905-8 (Мосгазниипроект) и не учвитывают совеременные технологии в области газоснабжения.
Жду ваших отзывов...

[GASPAR]

Друзья мои, коллеги и просто товарищи. Как вы все знаете с 2000-2002 года на территории РФ действуют СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" ПБ 12-509-03 и ПБ-609-03 (правила безопасности для объектов природного и сжиженного углеводородного газа), СП 42-101-2003, 42-102-2004 и 42-103-2003 и другие косвенные СНиПы и СП. Создавая данную тему я бы хотел услышать ваше мнение по этим документам, в чем их недостаток на Ваш взгляд или наоборот - какое преимущество. и что бы Вы нового предложили в так называемый технический регламент, создание которого откладывается из года в год?
Вот мои замечания:
1. Считаю что отдельные главы СНиП 42-01-2002 и сопутствующих СП являются недопустимо краткими и двоякими по толкованию и терминологии;
2. Расчётные формулы стальных газопроводов в СП 42-102-2004 в части определения пролётов - выполнены с ошибкой;
3. Отсутствуют современные типовые серии на строительство газопроводов из полиэтиленовых труб, а выпущенные серии 5.905-25.05, 5.905-18,05 (Газпроект, Краснодар) - являются просто переработкой серий 5.905-15 и 5.905-8 (Мосгазниипроект) и не учвитывают совеременные технологии в области газоснабжения.
Жду ваших отзывов...

[andrey R]

А к чему это всё? Что Вы будете делать с полученными тут отзывами? Регламент напишете?

[GASPAR]

А к чему это всё? Что Вы будете делать с полученными тут отзывами? Регламент напишете?

Ну куда жж мне до регламентов . Хотелось бы узнать, какие спорные вопросы были и как они разрешались. У меня например есть переписка с разработчиками действующих норм, с разъяснениями некоторых разделов Снип и правил. Наверняка многие сталкивались с такими проблемами?

[andrey R]

Я как-то сподобился прочесть проект регламента по водоотведению...Как вспомню, так вздрогну. Если и по газу так напишут, то СНиПы ещё долго не отменят

[vic153]

Да встречаются некоторые пункты, которые можно по разному толковать. Например СНиП разрешает устанавливать на стене жилых, общественных и бытовых зданиях ШРП с расходом до 50 куб. м. (без заморачивания с огнестойкостью) и в тоже время расстояние от отдельностоящго ШРП до здания не нормирует, т.е. я не могу повесить шкаф на стену, но могу поставить его рядом со зданием (например в 10 см). Также СНиП не разрешает вести среднее давление по стене здания, но в тоже время разрешает его подводить к ШРП. А теперь представим, что у нас есть крышная котельная, на неё мы вешаем шкаф и как теперь? мы может к нему подвести среднее давление?

[GASPAR]

Да встречаются некоторые пункты, которые можно по разному толковать. Например СНиП разрешает устанавливать на стене жилых, общественных и бытовых зданиях ШРП с расходом до 50 куб. м. (без заморачивания с огнестойкостью) и в тоже время расстояние от отдельностоящго ШРП до здания не нормирует, т.е. я не могу повесить шкаф на стену, но могу поставить его рядом со зданием (например в 10 см).

2vic153 - абсолютно согласен с Вами по этой формулировке СНиП. Что касается второй , то как я разбирался в этом вопросе, вроде всё было ясно. Завтра если не замотаюсь - пошустрю в документах..

[Patorok]

Пошустрите, пошустрите, эта тема неоднократно здесь поднималась. На Украине все ещё хуже, так как по стенам здания категории "В" нельзя не только среднее, но и низкое давление вести. В то же время, крышные котельные устанавливать можно. Получается, что газ туда можно только телепортировать.

[Газовик]

Получается, что газ туда можно только телепортировать.

Класное изречение... Надо запомнить для вставки в проекты

[спец]

По моим данным уже почти закончена корректировка ДБН... "Газопостачання". Там с категориями зданий и прокладкой по ним газопроводов наведен порядок. Ведь горгаз и сейчас не задает вопросы по прокладке вертикального газопровода по зданию с категорией "В".

[polyanka]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, найти типовую серию 5.905-28.04 "Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений".

Подскажите действуют следующие типовые серии или нет, если нет, то чем заменены?

Серия 5.905-8 "Узлы и детали крепления газопроводов"
Серия 5.905-10 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Серия 5.905-20.07 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Типовой проект 907-2-263.86 "Металлические трубы для отвода дымовых газов с температурой до +350 С трубы Н=31.815 м"
Серия 1-93 "Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-26.04 "Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах"
Серия 5.905-15 "Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)"
Серия 5.905-25.05 "Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-18.05 "Узлы и детали крепления газопроводов"
СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб"
СТП 3-75-89 "Стандарт предприятия. Гипрониигаз. Саратов. Обеспечение стабильности запланированного уровня качества продукции при ее разработке. Условные графические изображения и обозначения на чертежах"
"Автономные системы инженерного оборудования жилых домов и общественных зданий. Технические решения"

Существуют ли еще какие-нибудь типовые решения для проектирования газоснабжения?

Я - начинающий проектировщик, и только открываю для себя мир газификации, поэтому нуждаюсь в помощи опытных специалистов.

Заранее благодарна за любую информацию!

[kovee]

to polyanka
Я обычно проверяю действенность нормативки на сайтах информационных систем (ну, например, здесь:
http://www.normacs.com/doc/d1008840/). Пишет статус и чем заменен.

[atochil]

Я как-то сподобился прочесть проект регламента по водоотведению...Как вспомню, так вздрогну. Если и по газу так напишут, то СНиПы ещё долго не отменят

А на первый взгляд вроде и ничего...  25.rar ( 40,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 727

[Гость_Imperio_*]

А на первый взгляд вроде и ничего...  25.rar ( 40,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 727

Ну это только первый взгляд!

[Mitrich]

Недавно был опубликован документ "Особенности правоприменительной практики новых нормативных документов при проектировании, строительстве и эксплуатации газораспределительных систем". Группа авторов - все из "Гипрониигаза". Приложение к нему - "Перечень замечаний по действующим нормативным документам" на 11 листах формата А4 12-м шрифтом.
Документ интересный, как только будет возможность - выложу для ознакомления.

[Газовик]

Ждем!

[Mitrich]

Выкладываю обещанный документ:  hpsc227.rar ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1715

[vic153]

Огромное спасибо Mitrich. А не подскажешь, как можно достать этот документ в оригинале?

[Mitrich]

Опубликовано это было в сборнике "Материалы семинаров повышения квалификации для технических специальностей ГРО России", который распространялся только среди участников и организаторов семинара, состоявшегося в январе с.г.
Так что, увы, оригинал - это проблематично. У меня есть только один...

[@lex-26]

NMXO не надо засорять голову, в основном притензии опровержимы.

[EDDY]

Уважаемые газовики! В своем общении вы ссылались на "Разъяснения по вопросам применения ПБ 12-529-03 от 16.02.04, протокол 1-04". Подскажите где можно с ними ознакомиться??

[Mitrich]

В ближайшее время выложу здесь.

[Гость_Селена_*]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, найти типовую серию 5.905-28.04 "Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений".

Подскажите действуют следующие типовые серии или нет, если нет, то чем заменены?

Серия 5.905-8 "Узлы и детали крепления газопроводов"
Серия 5.905-10 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Серия 5.905-20.07 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Типовой проект 907-2-263.86 "Металлические трубы для отвода дымовых газов с температурой до +350 С трубы Н=31.815 м"
Серия 1-93 "Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-26.04 "Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах"
Серия 5.905-15 "Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)"
Серия 5.905-25.05 "Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-18.05 "Узлы и детали крепления газопроводов"
СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб"
СТП 3-75-89 "Стандарт предприятия. Гипрониигаз. Саратов. Обеспечение стабильности запланированного уровня качества продукции при ее разработке. Условные графические изображения и обозначения на чертежах"
"Автономные системы инженерного оборудования жилых домов и общественных зданий. Технические решения"

Существуют ли еще какие-нибудь типовые решения для проектирования газоснабжения?

Я - начинающий проектировщик, и только открываю для себя мир газификации, поэтому нуждаюсь в помощи опытных специалистов.

Заранее благодарна за любую информацию!

Отменены серии:
1. Серия 5.905-8 Узлы и детали крепления газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 5.905-10 Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях
3. Серия 5.905-13 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых потребителей. Рабочие чертежи
4. Серия 5.905-15 Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)
5. Серия 5.905-26.01 Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах
6. Серия 5.905-27.01 Дымовые и вентиляционные каналы газифицируемых помещений
7. Серия 5.905-28.01 Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений
8. Серия 1.034.1-1 Сборные железобетонные вентиляционные блоки для многоэтажных общественных зданий, производственных и вспомогательных зданий, промышленных предприятий


Выше перечисленные серии заменены соответственно сериями:

1. Серия 5.905-18.05 Узлы и детали крепления газопроводов
2. Серия 5.905-20.07 Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях
3. Серия 5.905-23.07 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий
4. Серия 5.905-25.05 Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов
5. Серия 5.905-26.04 Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктов
6. Серия 5.905-27.04 Дымовые и вентиляционные каналы газифицируемых помещений
7. Серия 5.905-28.04 Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений
8. Серия 1.034.1-1/90 Сборные железобетонные вентиляционные блоки для многоэтажных общественных зданий, производственных и вспомогательных зданий промышленных предприятий

Можно ещё пользоваться:
1. Серия 1-93 Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 2-93 Рабочая документация на газоснабжение одноквартирных и блокированных жилых домов
3. Серия 5.905-17.07 Узлы и детали электрохимической защиты подземных инженерных сетей от коррозии
4. Серия 5.905-9 Газорегуляторные установки (ГРУ) для подачи газа к газифицируемому оборудованию
5. Серия 5.905-11 Газорегуляторные пункты (ГРП) шкафного типа для снижения давления газа
6. Серия 5.905-12 Установка контрольно-измерительных приборов систем газоснабжения городов, населенных пунктов и промышленных предприятий
7. Серия 5.905-14 Газогорелочные устройства для сжигания природного и сжиженного газов, рекомендуемые к применению
8. Серия МГНП 01-99 Узлы и детали электрозащиты инженерных сетей от коррозии. Альбом 1. Анодные заземлители. Рабочие чертежи
9. СТО Газпром 2-2.1-093-2006 Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб

[GASPAR]

Можно ещё пользоваться:
1. Серия 1-93 Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 2-93 Рабочая документация на газоснабжение одноквартирных и блокированных жилых домов
3. Серия 5.905-17.07 Узлы и детали электрохимической защиты подземных инженерных сетей от коррозии
4. Серия 5.905-9 Газорегуляторные установки (ГРУ) для подачи газа к газифицируемому оборудованию
5. Серия 5.905-11 Газорегуляторные пункты (ГРП) шкафного типа для снижения давления газа
6. Серия 5.905-12 Установка контрольно-измерительных приборов систем газоснабжения городов, населенных пунктов и промышленных предприятий
7. Серия 5.905-14 Газогорелочные устройства для сжигания природного и сжиженного газов, рекомендуемые к применению
8. Серия МГНП 01-99 Узлы и детали электрозащиты инженерных сетей от коррозии. Альбом 1. Анодные заземлители. Рабочие чертежи
9. СТО Газпром 2-2.1-093-2006 Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб

Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует заменена на серию 5.905-25.05
Серия МГНП 01-99 (имелись замечания Ростехнадзора) - заменена на серию 5.905-17.07.
Некоторые серии есть здесь: www.tgv.khstu.ru.

Кстати , кто-нибудь может скинуть серию 5.905-17.07 или СТО Газпром 2-2.1-093-2006? буду признателен

[atochil]

[quote name='GASPAR' date='5.3.2008, 19:19' post='228693']
Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует заменена на серию 5.905-25.05

Если судить по http://www.normacs.com/doc/d1016658/ , серию 1-93 никто не отменял, и у серии статус- "действует".

[GASPAR]

Прочитайте пояснительную записку к серии 5.905-25.05 "... разработаны взамен серий 5.905-15 и 1-93".
И разве система "normacs" - официальный глашатай нормативщиков? - просто посредники и перепродажники вот и всё.

[atochil]

Прочитайте пояснительную записку к серии 5.905-25.05 "... разработаны взамен серий 5.905-15 и 1-93".
И разве система "normacs" - официальный глашатай нормативщиков? - просто посредники и перепродажники вот и всё.

В соседней ветке по молниезащите:
слово "взамен" в предисловии отдельных изданий ................, не означает недопустимость использования предыдущей ре-дакции.

[putnik82]

Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует....

Какие официальные данные об отмене у Вас имеются?

[GASPAR]

В пояснительной записке к серии 5.905-25.05 указано, что она выпущена взамен серий 1-93 и 5.905-15.

[putnik82]

В пояснительной записке к серии 5.905-25.05 указано, что она выпущена взамен серий 1-93 и 5.905-15.

Записку все давно читали))!! Я имел ввиду официальное письмо или ссылку на Перечень действующих нормативных документов по строительству! Про "взамен" см. пост №26.

[Гость_Селена_*]

Кто нибудь может сбросить Серию 5.905-23.07 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий