Новые нормативные базы Опции

[GASPAR]

Друзья мои, коллеги и просто товарищи. Как вы все знаете с 2000-2002 года на территории РФ действуют СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" ПБ 12-509-03 и ПБ-609-03 (правила безопасности для объектов природного и сжиженного углеводородного газа), СП 42-101-2003, 42-102-2004 и 42-103-2003 и другие косвенные СНиПы и СП. Создавая данную тему я бы хотел услышать ваше мнение по этим документам, в чем их недостаток на Ваш взгляд или наоборот - какое преимущество. и что бы Вы нового предложили в так называемый технический регламент, создание которого откладывается из года в год?
Вот мои замечания:
1. Считаю что отдельные главы СНиП 42-01-2002 и сопутствующих СП являются недопустимо краткими и двоякими по толкованию и терминологии;
2. Расчётные формулы стальных газопроводов в СП 42-102-2004 в части определения пролётов - выполнены с ошибкой;
3. Отсутствуют современные типовые серии на строительство газопроводов из полиэтиленовых труб, а выпущенные серии 5.905-25.05, 5.905-18,05 (Газпроект, Краснодар) - являются просто переработкой серий 5.905-15 и 5.905-8 (Мосгазниипроект) и не учвитывают совеременные технологии в области газоснабжения.
Жду ваших отзывов...

[GASPAR]

Друзья мои, коллеги и просто товарищи. Как вы все знаете с 2000-2002 года на территории РФ действуют СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" ПБ 12-509-03 и ПБ-609-03 (правила безопасности для объектов природного и сжиженного углеводородного газа), СП 42-101-2003, 42-102-2004 и 42-103-2003 и другие косвенные СНиПы и СП. Создавая данную тему я бы хотел услышать ваше мнение по этим документам, в чем их недостаток на Ваш взгляд или наоборот - какое преимущество. и что бы Вы нового предложили в так называемый технический регламент, создание которого откладывается из года в год?
Вот мои замечания:
1. Считаю что отдельные главы СНиП 42-01-2002 и сопутствующих СП являются недопустимо краткими и двоякими по толкованию и терминологии;
2. Расчётные формулы стальных газопроводов в СП 42-102-2004 в части определения пролётов - выполнены с ошибкой;
3. Отсутствуют современные типовые серии на строительство газопроводов из полиэтиленовых труб, а выпущенные серии 5.905-25.05, 5.905-18,05 (Газпроект, Краснодар) - являются просто переработкой серий 5.905-15 и 5.905-8 (Мосгазниипроект) и не учвитывают совеременные технологии в области газоснабжения.
Жду ваших отзывов...

[andrey R]

А к чему это всё? Что Вы будете делать с полученными тут отзывами? Регламент напишете?

[GASPAR]

А к чему это всё? Что Вы будете делать с полученными тут отзывами? Регламент напишете?

Ну куда жж мне до регламентов . Хотелось бы узнать, какие спорные вопросы были и как они разрешались. У меня например есть переписка с разработчиками действующих норм, с разъяснениями некоторых разделов Снип и правил. Наверняка многие сталкивались с такими проблемами?

[andrey R]

Я как-то сподобился прочесть проект регламента по водоотведению...Как вспомню, так вздрогну. Если и по газу так напишут, то СНиПы ещё долго не отменят

[vic153]

Да встречаются некоторые пункты, которые можно по разному толковать. Например СНиП разрешает устанавливать на стене жилых, общественных и бытовых зданиях ШРП с расходом до 50 куб. м. (без заморачивания с огнестойкостью) и в тоже время расстояние от отдельностоящго ШРП до здания не нормирует, т.е. я не могу повесить шкаф на стену, но могу поставить его рядом со зданием (например в 10 см). Также СНиП не разрешает вести среднее давление по стене здания, но в тоже время разрешает его подводить к ШРП. А теперь представим, что у нас есть крышная котельная, на неё мы вешаем шкаф и как теперь? мы может к нему подвести среднее давление?

[GASPAR]

Да встречаются некоторые пункты, которые можно по разному толковать. Например СНиП разрешает устанавливать на стене жилых, общественных и бытовых зданиях ШРП с расходом до 50 куб. м. (без заморачивания с огнестойкостью) и в тоже время расстояние от отдельностоящго ШРП до здания не нормирует, т.е. я не могу повесить шкаф на стену, но могу поставить его рядом со зданием (например в 10 см).

2vic153 - абсолютно согласен с Вами по этой формулировке СНиП. Что касается второй , то как я разбирался в этом вопросе, вроде всё было ясно. Завтра если не замотаюсь - пошустрю в документах..

[Patorok]

Пошустрите, пошустрите, эта тема неоднократно здесь поднималась. На Украине все ещё хуже, так как по стенам здания категории "В" нельзя не только среднее, но и низкое давление вести. В то же время, крышные котельные устанавливать можно. Получается, что газ туда можно только телепортировать.

[Газовик]

Получается, что газ туда можно только телепортировать.

Класное изречение... Надо запомнить для вставки в проекты

[спец]

По моим данным уже почти закончена корректировка ДБН... "Газопостачання". Там с категориями зданий и прокладкой по ним газопроводов наведен порядок. Ведь горгаз и сейчас не задает вопросы по прокладке вертикального газопровода по зданию с категорией "В".

[polyanka]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, найти типовую серию 5.905-28.04 "Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений".

Подскажите действуют следующие типовые серии или нет, если нет, то чем заменены?

Серия 5.905-8 "Узлы и детали крепления газопроводов"
Серия 5.905-10 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Серия 5.905-20.07 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Типовой проект 907-2-263.86 "Металлические трубы для отвода дымовых газов с температурой до +350 С трубы Н=31.815 м"
Серия 1-93 "Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-26.04 "Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах"
Серия 5.905-15 "Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)"
Серия 5.905-25.05 "Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-18.05 "Узлы и детали крепления газопроводов"
СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб"
СТП 3-75-89 "Стандарт предприятия. Гипрониигаз. Саратов. Обеспечение стабильности запланированного уровня качества продукции при ее разработке. Условные графические изображения и обозначения на чертежах"
"Автономные системы инженерного оборудования жилых домов и общественных зданий. Технические решения"

Существуют ли еще какие-нибудь типовые решения для проектирования газоснабжения?

Я - начинающий проектировщик, и только открываю для себя мир газификации, поэтому нуждаюсь в помощи опытных специалистов.

Заранее благодарна за любую информацию!

[kovee]

to polyanka
Я обычно проверяю действенность нормативки на сайтах информационных систем (ну, например, здесь:
http://www.normacs.com/doc/d1008840/). Пишет статус и чем заменен.

[atochil]

Я как-то сподобился прочесть проект регламента по водоотведению...Как вспомню, так вздрогну. Если и по газу так напишут, то СНиПы ещё долго не отменят

А на первый взгляд вроде и ничего...  25.rar ( 40,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 729

[Гость_Imperio_*]

А на первый взгляд вроде и ничего...  25.rar ( 40,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 729

Ну это только первый взгляд!

[Mitrich]

Недавно был опубликован документ "Особенности правоприменительной практики новых нормативных документов при проектировании, строительстве и эксплуатации газораспределительных систем". Группа авторов - все из "Гипрониигаза". Приложение к нему - "Перечень замечаний по действующим нормативным документам" на 11 листах формата А4 12-м шрифтом.
Документ интересный, как только будет возможность - выложу для ознакомления.

[Газовик]

Ждем!

[Mitrich]

Выкладываю обещанный документ:  hpsc227.rar ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1717

[vic153]

Огромное спасибо Mitrich. А не подскажешь, как можно достать этот документ в оригинале?

[Mitrich]

Опубликовано это было в сборнике "Материалы семинаров повышения квалификации для технических специальностей ГРО России", который распространялся только среди участников и организаторов семинара, состоявшегося в январе с.г.
Так что, увы, оригинал - это проблематично. У меня есть только один...

[@lex-26]

NMXO не надо засорять голову, в основном притензии опровержимы.

[EDDY]

Уважаемые газовики! В своем общении вы ссылались на "Разъяснения по вопросам применения ПБ 12-529-03 от 16.02.04, протокол 1-04". Подскажите где можно с ними ознакомиться??

[Mitrich]

В ближайшее время выложу здесь.

[Гость_Селена_*]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, найти типовую серию 5.905-28.04 "Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений".

Подскажите действуют следующие типовые серии или нет, если нет, то чем заменены?

Серия 5.905-8 "Узлы и детали крепления газопроводов"
Серия 5.905-10 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Серия 5.905-20.07 "Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях"
Типовой проект 907-2-263.86 "Металлические трубы для отвода дымовых газов с температурой до +350 С трубы Н=31.815 м"
Серия 1-93 "Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-26.04 "Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах"
Серия 5.905-15 "Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)"
Серия 5.905-25.05 "Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов"
Серия 5.905-18.05 "Узлы и детали крепления газопроводов"
СТО ГАЗПРОМ 2-2.1-093-2006 "Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб"
СТП 3-75-89 "Стандарт предприятия. Гипрониигаз. Саратов. Обеспечение стабильности запланированного уровня качества продукции при ее разработке. Условные графические изображения и обозначения на чертежах"
"Автономные системы инженерного оборудования жилых домов и общественных зданий. Технические решения"

Существуют ли еще какие-нибудь типовые решения для проектирования газоснабжения?

Я - начинающий проектировщик, и только открываю для себя мир газификации, поэтому нуждаюсь в помощи опытных специалистов.

Заранее благодарна за любую информацию!

Отменены серии:
1. Серия 5.905-8 Узлы и детали крепления газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 5.905-10 Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях
3. Серия 5.905-13 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых потребителей. Рабочие чертежи
4. Серия 5.905-15 Оборудование, узлы и детали наружных газопроводов (подземных и надземных)
5. Серия 5.905-26.01 Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктах
6. Серия 5.905-27.01 Дымовые и вентиляционные каналы газифицируемых помещений
7. Серия 5.905-28.01 Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений
8. Серия 1.034.1-1 Сборные железобетонные вентиляционные блоки для многоэтажных общественных зданий, производственных и вспомогательных зданий, промышленных предприятий


Выше перечисленные серии заменены соответственно сериями:

1. Серия 5.905-18.05 Узлы и детали крепления газопроводов
2. Серия 5.905-20.07 Установка газовых приборов и аппаратов в жилых и коммунально-бытовых зданиях
3. Серия 5.905-23.07 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий
4. Серия 5.905-25.05 Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов
5. Серия 5.905-26.04 Уплотнение вводов инженерных коммуникаций зданий и сооружений в газифицированных городских и населенных пунктов
6. Серия 5.905-27.04 Дымовые и вентиляционные каналы газифицируемых помещений
7. Серия 5.905-28.04 Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементных труб газифицируемых помещений
8. Серия 1.034.1-1/90 Сборные железобетонные вентиляционные блоки для многоэтажных общественных зданий, производственных и вспомогательных зданий промышленных предприятий

Можно ещё пользоваться:
1. Серия 1-93 Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 2-93 Рабочая документация на газоснабжение одноквартирных и блокированных жилых домов
3. Серия 5.905-17.07 Узлы и детали электрохимической защиты подземных инженерных сетей от коррозии
4. Серия 5.905-9 Газорегуляторные установки (ГРУ) для подачи газа к газифицируемому оборудованию
5. Серия 5.905-11 Газорегуляторные пункты (ГРП) шкафного типа для снижения давления газа
6. Серия 5.905-12 Установка контрольно-измерительных приборов систем газоснабжения городов, населенных пунктов и промышленных предприятий
7. Серия 5.905-14 Газогорелочные устройства для сжигания природного и сжиженного газов, рекомендуемые к применению
8. Серия МГНП 01-99 Узлы и детали электрозащиты инженерных сетей от коррозии. Альбом 1. Анодные заземлители. Рабочие чертежи
9. СТО Газпром 2-2.1-093-2006 Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб

[GASPAR]

Можно ещё пользоваться:
1. Серия 1-93 Оборудование, узлы, детали и крепление наружных и внутренних газопроводов. Рабочие чертежи
2. Серия 2-93 Рабочая документация на газоснабжение одноквартирных и блокированных жилых домов
3. Серия 5.905-17.07 Узлы и детали электрохимической защиты подземных инженерных сетей от коррозии
4. Серия 5.905-9 Газорегуляторные установки (ГРУ) для подачи газа к газифицируемому оборудованию
5. Серия 5.905-11 Газорегуляторные пункты (ГРП) шкафного типа для снижения давления газа
6. Серия 5.905-12 Установка контрольно-измерительных приборов систем газоснабжения городов, населенных пунктов и промышленных предприятий
7. Серия 5.905-14 Газогорелочные устройства для сжигания природного и сжиженного газов, рекомендуемые к применению
8. Серия МГНП 01-99 Узлы и детали электрозащиты инженерных сетей от коррозии. Альбом 1. Анодные заземлители. Рабочие чертежи
9. СТО Газпром 2-2.1-093-2006 Газораспределительные системы. Альбом типовых решений по проектированию и строительству (реконструкции) газопроводов с использованием полиэтиленовых труб

Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует заменена на серию 5.905-25.05
Серия МГНП 01-99 (имелись замечания Ростехнадзора) - заменена на серию 5.905-17.07.
Некоторые серии есть здесь: www.tgv.khstu.ru.

Кстати , кто-нибудь может скинуть серию 5.905-17.07 или СТО Газпром 2-2.1-093-2006? буду признателен

[atochil]

[quote name='GASPAR' date='5.3.2008, 19:19' post='228693']
Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует заменена на серию 5.905-25.05

Если судить по http://www.normacs.com/doc/d1016658/ , серию 1-93 никто не отменял, и у серии статус- "действует".

[GASPAR]

Прочитайте пояснительную записку к серии 5.905-25.05 "... разработаны взамен серий 5.905-15 и 1-93".
И разве система "normacs" - официальный глашатай нормативщиков? - просто посредники и перепродажники вот и всё.

[atochil]

Прочитайте пояснительную записку к серии 5.905-25.05 "... разработаны взамен серий 5.905-15 и 1-93".
И разве система "normacs" - официальный глашатай нормативщиков? - просто посредники и перепродажники вот и всё.

В соседней ветке по молниезащите:
слово "взамен" в предисловии отдельных изданий ................, не означает недопустимость использования предыдущей ре-дакции.

[putnik82]

Вношу поправочку:
Серия 1-93 - недействует....

Какие официальные данные об отмене у Вас имеются?

[GASPAR]

В пояснительной записке к серии 5.905-25.05 указано, что она выпущена взамен серий 1-93 и 5.905-15.

[putnik82]

В пояснительной записке к серии 5.905-25.05 указано, что она выпущена взамен серий 1-93 и 5.905-15.

Записку все давно читали))!! Я имел ввиду официальное письмо или ссылку на Перечень действующих нормативных документов по строительству! Про "взамен" см. пост №26.

[Гость_Селена_*]

Кто нибудь может сбросить Серию 5.905-23.07 Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий

[Гость_Александр М.._*]

смотри здесь http://www.proektsity.h18.ru/

[EDDY]

Mitrich,извини за напоминание, но ты имел желание помочь насчет разъяснений к ПБ 120-529-03.С уважением.

[polyanka]

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу!

[vvvvv]

Добрый день. Помогите найти документы Газпрома:
СТО Газпром 2-3.1-071-2006 Регламент организации работ по геотехническому мониторингу объектов газового комплекса в криолитозоне. и
СТО Газпром 2-3.1-072-2006 Регламет на проведение геотехнического мониторинга объектов газового комплекса

[Evgkarpro]

Можете сбросить хотябы перечень пунктов по которым была

"переписка с разработчиками действующих норм, с разъяснениями некоторых разделов СНиП и Правил"

Конечно однозначно нет идеального, много неточностей и нестыковок, и эти рекомендательные Своды Правил, которые забиты в основном СНиПе якобы дополняют его и содержат конкретные рекомендации, оставляют желать лучшего. А экспертиза четко руководствуется, считает и порой аргументирует по термином "по аналогии" и "притянуто зауши" и вкатывает Замечание.

[мурад]

1. Замечание к ПБ 12-529-03 «Правила безопасности систем газораспределения п. 6.7.8. «Толщина стенок труб должна быть не менее 3 мм для труб диаметром до 50 мм, 4 мм диаметром свыше 50 мм до 200 мм…»
труба DN50 относится к до или свыше, при этом согласно ГОСТ 10704-91 сортамент ф57 выпускается толщиной только до 3,5мм., при этом большая толщина изготавливается заводами только по согласованию.

2. Замечание к ПБ 12-529-03 «Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления» п. 6.7.8. «Толщина стенок труб должна быть не менее 3 мм для труб диаметром до 50 мм, 4 мм диаметром свыше 50 мм до 200 мм и не менее 6 мм - для труб диаметром более 200 мм»
При надземной прокладке при сейсмическом воздействии в трубах не возникают серьезные напряжения, так как трубопроводы предполагается свободно укладывать на опору предусматривающие свободное перемещение (скольжение) трубы по опоре, т.е. энергия движения грунтов не передается на трубопроводы. Единственным местом концентрации напряжений являются неподвижные опоры, которые с учетом сейсмичности участка строительства предусматривается более частым шагом, по расчету и с учетом требования п. 6.7.11. ПБ 12-529-03.
Поэтому утолщение стенок труб правомерно только в части их подземного исполнения.

[мурад]

вышел первый тех.регламент по нашей части

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
22 июля 2008 года N 123-ФЗ
в нем есть изменения к нормам АГЗС, ГНС и вообще много интересного

[putnik82]

Текст документа здесь

Сообщение отредактировал putnik82 - 10.12.2008, 15:50

[мурад]

п.5.23,5.24 СП42-101, трубопроводы отводящие газ от ПСК следует выводить на высоту 4м, 1выше карниза здания, а при пропускной сспособность ниже 400м3/ч можно за заднию стенку шкафа.
п9,55 для суг допускает выводить на высоту 3 м.(хотя суг тяжелее природного газа) получается нестыковка

сделав предварительный расчет рассеивания для ШРП от400до 2000 м/ч(основной типоряд), я получил высоту свечи на более 1 метра от верха шкафника, поэтому заставлять так высоко делать свечу не стоит (но с нормой не поспориш,хотя это СП т.е. можно отступать от нее при обосновании)

[мурад]

п.7.2. СНиП 42-01
Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами.
Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт;
в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.

7.4 СП41-108
В помещениях, где устанавливаются теплогенераторы, следует предусматривать установку сигнализаторов загазованности, срабатывающих при достижении загазованности помещения 10 % нижнего концентрационного предела распространения пламени (НКПРП) природного газа.
Сигнализатор загазованности должен быть сблокирован с быстродействующим электромагнитным клапаном, устанавливаемым на вводе газа в помещение и отключающим подачу газа по сигналу загазованности.

т.е. по снип 42-01 при поквартирном отпоплении сигнализаторы не нужны, так как мощность не превышает 60квт и они в жилых квартирах

[мурад]

п.84 ППБ 01-03 "правила пожарной безопасности"
84. Трубопроводы, подводящие газ к бытовым и промышленным приборам для его сжигания, на вводимых в эксплуатацию после завершения строительства, капитального ремонта, реконструкции и (или) технического перевооружения объектах, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (клапанами), автоматически перекрывающими газовую магистраль при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100 °С. Указанные устройства (клапаны) должны устанавливаться в помещении непосредственно перед краном на газовой магистрали.

В новом техническом регламенте О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ(N 123-ФЗ)
нет указаний о необходимости устройства таких клапанов

т.е. суммируя все, делаем вывод что ни сигнализатор загазованности ни термочувствительный клапан устанавливает не стоит

[birdrooc]

Здраствуйте, никак не могу найти серию 5.905-23.07 "Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий". Если у кого есть, выложте пожалуйста.

[romanB73]

Вот ссылка. http://proekt-gaz.ru/load/40-1-0-100?l5_Nb5.Регистрируйтесь и качайте.

Сообщение отредактировал romanB73 - 6.4.2009, 12:42

[Evgkarpro]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

[proekt-gaz]

Evgkarpro и что из этого следует?

[GASPAR]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

Дружище, зато оперативно появляется

[Газовик]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

Evgkarpro , это спасибо, что ли такое?

[Evgkarpro]

ничего из этого не следует, но спасибо за специализированный сайт

[Гость_park_er_*]

Прочитав регламент новый " ... пожарной безопасности"

Кто-нибудь знает, или знает где найти ответы на следующие вопросы:

1. Какие правовые акты определяют оценку пожарного риска?
2. Форма и порядок пожарной декларации?
3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
4. Порядок оценки соответствия объектов защиты .. требованиям пожарной безопасности?

А то скоро 1 мая - срок вступления в силу.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Дружище, зато оперативно появляется

Что Вы все препираетесь.
Какая разница откуда первоисточник,когда все сайты бесплатные.
Все кто выкладывает материалы на сайты заслуживают уважения.
Нормальных сайтов очень мало,особенно по нашей тематике,поэтому нужно дружить и сообща двигаться вперед.
Сайт: proect-gaz считаю одним из лучших,после dwg и abok.
dwg и abok тем хороши,что на них присутствуют смежники, без которых нам ,газовикам, нельзя обойтись.

[мурад]

вопрос 3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
ответ. ст.64 (для объектов подпадающих под гос.экспертизу)

вопрос 2. Форма и порядок пожарной декларации?
ответ.ст.6п.6 (пож.декларация ИЛИ декларация пром.безопасности),т.е методики та же что и для деклар.пром.безопасности

и еще ст6.п3 "при выполнении требований норм.документов расчет пож.риска не требуется"

[samodelkin]

вопрос 3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
ответ. ст.64 (для объектов подпадающих под гос.экспертизу)

вопрос 2. Форма и порядок пожарной декларации?
ответ.ст.6п.6 (пож.декларация ИЛИ декларация пром.безопасности),т.е методики та же что и для деклар.пром.безопасности

и еще ст6.п3 "при выполнении требований норм.документов расчет пож.риска не требуется"

Появились новые СП 1.13130.2009 - 12.13130.2009, выпущенные МЧС в развитие "Технического регламента о требованиях пожарной безопасности", введены в действие с 01.05.2009. Еще не изучал, но может быть там есть ответы? Скачать можно на dwg.ru

[мурад]

саол, т.е. спасибо, будем читать

[мурад]

СП 4.13130.2009 Ограничение распространения пожара на объектах защиты
там половина газового снипа

[мурад]

новый стандарт, смотрите и мочите

Прикрепленные файлы

 Газпром_Регионгаз_1.2_2009.pdf ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 424

 

[Evgkarpro]

Спасибо, изучаем.

Новости от Минрегион России
http://www.minregion.ru/WorkItems/ListDocs.aspx?PageID=482
Проекты документов
Изменения №1 СНиП 42- 01- 2002
19.08.2009 Проект СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы»
- Проект
- Пояснительная записка
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...rt=#entry382242

[GASPAR]

Спасибо, изучаем.

Новости от Минрегион России
http://www.minregion.ru/WorkItems/ListDocs.aspx?PageID=482
Проекты документов
Изменения №1 СНиП 42- 01- 2002
19.08.2009 Проект СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы»
- Проект
- Пояснительная записка
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...rt=#entry382242

Почитал, много интересного. Но по моему погорячились с установкой клапанов "газ-стоп" на всех ответвлениях к жилым домам. Например если от дома до газопровода 2 метра, что в смысле "газ-стопа" нет никакого и тем более если дом частный. Если уж ставить, то на газопроводах высокого и среднего давления, где при разрывах мало не покажется... Мало нам потерь в электромагнитных клапанах и в термозапорных, в счётчиках. Теперь вот ещё одну ерундень придумали, ссылаясь на евростандарт. Только почему-то не говорится, что в европе посути среднее давление в системах, а у нас.. Посчитайте коллеги при давлении в распределительной 1,8 кПа в сети, что придёт к потребителю: 0,3 кПа -потери в газ-стопе, столько же в счётчике примерно, плюс линейные потери, плюс КЭГ и КТЗ... получим менее 1,0 кПа!!! И тогда в многоквартирном доме учитывая гидростатическую высоту для многоквартирного газа из плиты на 1 этаже пойдёт не газа, у наоборот засосёт воздух

Сообщение отредактировал GASPAR - 27.8.2009, 8:09

[Evgkarpro]

Согласен, и вообще Европа это вторично, первично это СССР (Россия), врядли но вдруг протолкнут в данной редакции тогда следует цепочка начиная от ПБ и всякие прочие СП к СНиПу.

[мурад]

замечания к проекту изменения снипа42-01

по п.5.1. "На ответвлениях от газопроводов (на участке присоединения) к отдельному зданию...должны быть установлены клапаны безопасности (контролеры) расхода газа"
- справедливо только для пэ и металополимерных труб, а для стальных врядли.
по п.5.2.4."... На территории населенных пунктов сельских поселений и городских округов с численностью до 200 жителей разрешается прокладка полиэтиленовых газопроводов давлением до 0,6 МПа..."
- где они найдут городской округ численностью до 200 жителей
там же есть указания о формулах расчета ПЭ
- все формулы только в документах более низкого уровня, п-р в СП(в снипах формулы не рекомендуют ставить)
по п.6.5.1.«....второй линией редуцирования....»
- слишком дорогое удовольствие
по п.7.2. "..исключить слова «(кроме жилых квартир)»и дополнить после слова «загазованности» словами «и пожарной безопасности».
- и куда выводить сигнал в жилом одноэтажном доме который стоит на краю села в котором есть отопительный котел ?
по п.10.1.1."...Государственный строительный надзор.."
- опять хотят заполнить снип правовыми нормами, (минюст уже устал писать об этом)
Дополнить новым Приложением Г
- таким таблицам место только в СП

[Evgkarpro]

Да вообще сделали бы и утвердили Уже нормальный регламент и ликвиднули лишние нормы, а то одни другие лоббируют свое прочее кровное, винегрет имеем.
Тут еще это СРО различные, Допуски на работы, Кризис. Тоска.

[GASPAR]

по п.6.5.1.«....второй линией редуцирования....»
- слишком дорогое удовольствие...

А вот этот пункт правильный. Вторая (резервная) линия редуцирования в эксплуатации гораздо надёжнее. Ведь в случае выхода из строя регулятора давления, чистки фильтра и т.п. сколько времени нужно "байпасить" мастеру пока не устраният неполадку? Да и не сверх это дорого, на 20-30%, не более

[Сан Саныч]

..

[molibden1980]

по п.6.5.1.«....второй линией редуцирования....»
- слишком дорогое удовольствие...

А вот этот пункт правильный. Вторая (резервная) линия редуцирования в эксплуатации гораздо надёжнее. Ведь в случае выхода из строя регулятора давления, чистки фильтра и т.п. сколько времени нужно "байпасить" мастеру пока не устраният неполадку? Да и не сверх это дорого, на 20-30%, не более

Чем больше оборудования, тем надежность ниже, к тому же если 2-я линия будет законсервирована, то запускать ее потом больше проблем, чем работать на байпасе.

[Tolik84]

molibden 1980 - вторая линия редуцирования как мы не сверяли и надёжнее и лучше. И не обязательно чтобы она простаивала, настроить её на давление по-больше чем основная и в случае кратковременного скачка давления и отключения первого регулятора, в работу включается второй. Выходные проходят, подача газа и не прекращалась, у народа может на первых этажах пламя отрываться начало, позвонят - скажут, выедет бригада АВР и запустит первую нитку. В выходные и газовиков не беспокоили (от стакана не отрывали) и народ без газа не оставался.

[Dima75]

Да вообще сделали бы и утвердили Уже нормальный регламент и ликвиднули лишние нормы, а то одни другие лоббируют свое прочее кровное, винегрет имеем.
Тут еще это СРО различные, Допуски на работы, Кризис. Тоска.

Здраствуйте, коллеги. Ну, а все-таки, не отклоняясь от темы ответьте, пожалуйста когда утвердят техрегламент (поскольку ФЗ "О тех.регулировании" уже принят).
И чем руководствоваться проектируя в СРО, т.к., насколько понимаю, СНиПы, ПБ и СП уже носят рекомендательный характер. Заранее спасибо.
P.S. "Гипрониигазовский" проект у меня есть.

[GASPAR]

Здраствуйте, коллеги. Ну, а все-таки, не отклоняясь от темы ответьте, пожалуйста когда утвердят техрегламент (поскольку ФЗ "О тех.регулировании" уже принят).
И чем руководствоваться проектируя в СРО, т.к., насколько понимаю, СНиПы, ПБ и СП уже носят рекомендательный характер. Заранее спасибо.
P.S. "Гипрониигазовский" проект у меня есть.

Дружище, когда утвердят - энто наверно стоит спросить у утверждающих )). То что СНиП, СП носят или не носят рекомендательный порядок в одной из тем форума уже обсуждалось, порыскай. А что касается ПБ - впервые слышу, что он носит рекомендательный характер. Ростехнадзор за слово "рекомендательный ПБ" и обидеться могет ))

[Evgkarpro]

Поделитесь еще одним творением ЗАО «Полимергаз»

СТО 45167708-02-2009 «Безопасное подключение зданий к газовой сети»

разработан по решению Межведомственного координационного совета по техническому совершенствованию газораспределительных систем и других инженерных коммуникаций (МвКС) – протокол от 12.03.2008 г. № 43.

[Dima75]

Дружище, когда утвердят - энто наверно стоит спросить у утверждающих )). То что СНиП, СП носят или не носят рекомендательный порядок в одной из тем форума уже обсуждалось, порыскай. А что касается ПБ - впервые слышу, что он носит рекомендательный характер. Ростехнадзор за слово "рекомендательный ПБ" и обидеться могет ))

Согласен, сам вопрос и предположение по ПБ сделал явно провокационным, но что-то нет ответа...
Пытал ГИПа (наша проектконтора в Свердл. обл.) ,он то мне и заявил, что СНиП,СП вроде как отменены, ПБ Ростехнадзор дополнять и перерабатывать не будет,
а работать будем по регламентам, которые сами всеми членами СРО и должны разработать и т.д.
Уважаемый, GASPAR, если не трудно- пролейте свет на ситуацию и уральская глубинка вас не забудет!

[GASPAR]

Дружище, если СРО будут разрабатывать нормативы - это будет коллапс.

Письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 февраля 2005 г. N КС-7 "По вопросу действия СНиП, принятых в 2003 г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России"
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии
(РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ)

Технический комитет по стандартизации
ТК 456 «Строительство»

Письмо от 10.02.2005 № КС-7
На № 071-02 от 25.01.2004
Главному инженеру проектного института
Промстройпроект А.Б. Шавкунову

Комсомольский пр-кт, 42,
Москва, 119992, ГСП


По вопросу действия СНиП, принятых в 2003 г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России, ТК 465 «Строительство» сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 15 «Разъяснений о применении правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации», утвержденных приказом Минюста России от 14.07.99 № 217, не подлежат представлению на государственную регистрацию технические акты (ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм.
В связи с этим, утверждаемые Госстроем России строительные нормы и правила, которые содержат исключительно профессиональные технические нормы, на регистрацию не представлялись.
В 2003 году отдельные СНиПы были представлены в Минюст России по его специальному запросу. Однако Минюст России отказал в регистрации и предложил Госстрою России отменить эти документы по чисто формальным основаниям (не представлялись на регистрацию в установленном порядке, содержат ссылки на незарегистрированные документы и т.д.).
Госстрой России не согласился с предложениями Минюста России об отмене строительных норм и правил, как безосновательными и ведущими к разрушению существующей нормативно-технической базы строительства. В последующем позиция Госстроя России была практически поддержана Минпромэнерго России и в настоящее время вопрос рассматривается в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации.
Таким образом, строительные нормы и правила, в регистрации которых было отказано, не отменены, продолжают действовать и сохраняют свою обязательную силу в соответствии с пунктом статьи 46 Федерального закона «О техническом регулировании», как технические нормы по вопросам безопасности строительства.

Председатель ТК 456 Л.С. Баринова


Сообщение отредактировал GASPAR - 30.1.2010, 23:39

[спец]

Украина устала от выборов. А тут в газоснабжении тоже политика. Мне ясно, что хотят придушить (не задуушить - это не выгодно) мелкий бизнес. т.е. проектные фирмы. Либо хотят подмять под себя. Жаднось - есть жадность.

[Dima75]

[quote name='GASPAR' date='31.1.2010, 1:32' post='481575']
Дружище, если СРО будут разрабатывать нормативы - это будет коллапс.

GASPAR, спасибо! Остальную инфу смотрю в темах о СРО. Много что противоречиво - субъективизм мнений что ли?
Так что еще раз спасибо.

[utilizator]

Так на Украине давно уже душат проектировщиков. Создается генчик, якобы кто то кто только занимается оформлением документов, получает на это лицензию. Это они теперь называют "как помните были УКСы, мол как хорошо было". Только кому хорошо?.Что хохлу хорошо - то немцу смерть. И ходят они теперь по офисам и отнимают лицензии, придумывая новые фишки. Кто влетает на деньги, кто на лицензии......а кто и под статью...

[molibden1980]

.... в случае кратковременного скачка давления и отключения первого регулятора.....

часто у вас такое бывает? Это очень странно, если у вас так работает эксплуатация.
и насколько больше настраиваете давление на 2-ом регуляторе?
З.Ы. Надежность чисто математически ниже

[Гость_windj_*]

Поделитесь еще одним творением ЗАО «Полимергаз»

СТО 45167708-02-2009 «Безопасное подключение зданий к газовой сети»

разработан по решению Межведомственного координационного совета по техническому совершенствованию газораспределительных систем и других инженерных коммуникаций (МвКС) – протокол от 12.03.2008 г. № 43.

Присоединяюсь к просьбе. Есть у кого нибудь сей титанический труд?

[GASPAR]

Вступил в действие новый ГОСТ Р 21.1101-2009 на оформление проектной и рабочей документации (с 1.03.2010г ГОСТ 21.101-97 "умер", помним, скорбим ).
Качаем новый и ознакамливаемся ))

PS: Да и ещё..Спасибо мне, скромному

Сообщение отредактировал andrey R - 25.3.2010, 10:40

Причина редактирования: документ в файлотеку, сюда ссылку на него

Прикрепленные файлы

 GOST_R_21_1101_2009.pdf ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 182

 

[мурад]

GASPAR красавчик, опередил меня молодец

[Proleg]

Если не затруднит - когда официально вступил в действие и каким приказом?

[Пеленга]

Спасибо за ГОСТ. Сидим разбираемся.

[Evgkarpro]

Не ново
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46192
и пока это черновик и мусор, надеемся на апрель

[GASPAR]

Ссылку на вступление ГОСТа в силу несложно отыскать на сайтах посвященным стандартам

[Evgkarpro]

Например интересно следующее лобирование интересов
Письма ОАО "Газпромрегионгаз"
О применении газового оборудования на 2008 год (23.11.2007) (есть в сети)
http://www.exform.ru/achievements/primenenie/gazpromreg/
http://www.broen.ru/media/Gazpromregiongaz.pdf
О применении газового оборудования на 2009 год (лето 2009) (вроде в сети нету) и список немного притерпел изменения.

Так что в принципе на оборудование не приведенное в данном письме доступ начиная от закладывания в проект по газораспределительным сетям структуры ОАО "Газпромрегионгаз" ЗАКРЫТ.

И до кучи еще и такой Документ называется Требования ОАО Газпромрегионгаз к материалам, оборудованию и технологическим схемам ШРП (ГРПБ). Утверждено А.В.Сухановым
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...%EE%ED%E3%E0%E7

[Evgkarpro]

Не ново
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46192
и пока это черновик и мусор, надеемся на апрель

http://protect.gost.ru/document.aspx?contr...=&id=175414

[Evgkarpro]

Наши законодатели наконец сотворили
Правительство РФ постановление от 13.04.2010 № 235
2. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 мая 2010 г.

«27(1). Раздел 10(1) «Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов»

просто слов не хватает

[ksv]

ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПОЛОЖЕНИЕ О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ
ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ


1. В абзаце втором пункта 7 цифры "28" заменить цифрами "27(1)".

2. Дополнить пунктом 27(1) следующего содержания:

"27(1). Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов" должен содержать:


в текстовой части


а) перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности, включающих:

показатели, характеризующие удельную величину расхода энергетических ресурсов в здании, строении и сооружении;

требования к архитектурным, функционально-технологическим, конструктивным и инженерно-техническим решениям, влияющим на энергетическую эффективность зданий, строений и сооружений;

требования к отдельным элементам, конструкциям зданий, строений и сооружений и их свойствам, к используемым в зданиях, строениях и сооружениях устройствам и технологиям, а также к включаемым в проектную документацию и применяемым при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте зданий, строений и сооружений технологиям и материалам, позволяющие исключить нерациональный расход энергетических ресурсов как в процессе строительства, реконструкции и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, так и в процессе их эксплуатации;

иные установленные требования энергетической эффективности;

б) обоснование выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта с целью обеспечения соответствия зданий, строений и сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов;

в) перечень требований энергетической эффективности, которым здание, строение и сооружение должны соответствовать при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, и сроки, в течение которых в процессе эксплуатации должно быть обеспечено выполнение указанных требований энергетической эффективности;


в графической части


г) схемы расположения в зданиях, строениях и сооружениях приборов учета используемых энергетических ресурсов.".

писанины добавится

сотворили это не законодатели, а правительство РФ

[Evgkarpro]

"сотворили это не законодатели, а правительство РФ"

Мне это ПАРАЛЛЕЛЬНО

Но почему в абзаце второго пункта 7 только цифры «28» заменить цифрами «27(1)», а надо еще в начале привести раздел который в соответствии ...

И нахрена ввели Раздел ДЕСЯТЬ В ПЕРВОЙ СТЕПЕНИ, который Включили после Раздела 10 Мероприятия для инвалидов,

проще было ввести в подраздел Раздела 5.

[Evgkarpro]

не соответствует
статье 48 ГрадКодекса РФ,
не вяжется с ГОСТ 21.1101-2009

два года решали включать не включать и на тебе, а что еще дальше
где электрика где автоматика ... требования
как применять при реконструкции объектов ...
для нового строительства какого нибудь комплекса просто чокнуться можно

сейчас например делают проекты олимпийские в Сочи и стройку, так уже есть моменты которые на Законодательном уровне закрепляют для данного объекта, т.е. делают исключения в разрез Федеральным нормам

так если в натуре столкнулись с этим почему сразу не ввести поправки на Федеральном уровне.
База ширится растет, но нормам куча тупиков.

[ksv]

Evgkarpro, если возраст позволяет, вспомните решения съездов КПСС, продовольственную программу и прочую лабуду.

В реальности добавятся: записка, содержащая все эти перечни, показатели, требования и обоснования - вода, откровенно говоря, и ещё схемка со счётчиками, произвольно оформленая.

Жить стало лучше, жить стало веселей

[Evgkarpro]

До склероза еще не дожил, было гдето хуже но гдето и лучше
но порой тяжело перестраиваться,
пичкают всякими новелами и типа ноу-хаумами рушат все накопленное и созданное годами ранее на корню и строят в чистом поле
у нас в стране что ни реформа или решение ... то ... РЕВОЛЮЦИЯ

[Evgkarpro]

каюсь почти соответствует статье 48 ГрадКодекса РФ,

Только немного не понял
Постановление Правительства Российской Федерации от 13 апреля 2010 г. N 235 г. Москва
"О внесении изменений в Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"
Раздел 101 "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов"


Градостроительный кодекс РФ
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
раздел 11.1) перечень мероприятий по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений, сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов

как следует его маркировать

Сообщение отредактировал Evgkarpro - 29.6.2010, 20:56

[мурад]

перечень стандартов В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"



есть пункты снип42-01, да и других снипов которые уже как бы не обязательны
очень интересно, почитайте

Прикрепленные файлы

 ПЕРЕЧЕНЬ_НАЦИОНАЛЬНЫХ_СТАНДАРОТОВ.doc ( 91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

 

[мурад]

чтож вы не делитесь мыслями
с 01.07.10г табл14. в градостроительном снипе,(о расстояниях между инженерными сетями) теперь рекомендуемая а не обязательная
читайте пожалуйста внимательно перечень национальных стандартов и делитесь мнениями

[мурад]

пардон, не корректно прочитал документ, талб14 все еще обязательна

[Evgkarpro]

Во точно этот перечень на днях на бумажном носителе и изучал.

т.е. все СНиПы теперь именуем Своды правил
а существующие СП к СНиПам так второстепенные рекомендации
и не надо типа не выполняется разрыв между газопроводом и АЗС согласно СП ... или тому подобное
у меня какоето дежавю от 2003 г. после выхода закона о техническом регулировании

Все делается с легкой руки В.В.
ждем дополнения, изменения.
утряску законодательства, пожарных норм, норм Ростехнадзора.

[мурад]

"есть пункты снип42-01, да и других снипов которые уже как бы не обязательны
очень интересно, почитайте"
п.7.8. необязателен, т.е газопроводы подвалах и в лестницах уже можно ))))

[vic153]

Вчера нашел в инете Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления. Вроде через год должен вступить в силу.
Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления

[мурад]

замечание к новому ТР

12. К материалам идентификации объектов технического регулирования относятся:
в) заключение экспертизы промышленной безопасности проектной документации на консервацию и ликвидацию сетей газораспределения и газопотребления;
А ГДЕ РАСШИРЕНИЕ? В КОТОРОМ УКАЗАНО В ЗАКОНЕ О ПРОМБЕЗОПАСНОСТИ?

26. При проектировании наружных газопроводов необходимо выполнять следующие требования:
в) заглубление подводного перехода газопровода в дно пересекаемых водных преград должно быть не менее чем на 0,5 метра, а на переходах через судоходные и сплавные реки - на 1 метр ниже профиля дна, прогнозируемого на срок эксплуатации газопровода, предусмотренный проектной документацией. При производстве работ методом наклонно-направленного бурения заглубление должно быть не менее чем на 2 метра ниже профиля дна, прогнозируемого на срок эксплуатации газопровода, предусмотренный проектной документацией;
В П.5.4.2. СНИП42-01 "НА СРОК 25ЛЕТ" Т.Е. ТЕПЕРЬ НА СРОК 40-50ЛЕТ

27. При проектировании наружных газопроводов должны быть предусмотрены защитные покрытия или устройства, стойкие к внешним воздействиям и обеспечивающие сохранность газопровода, в местах:
г) прохода под дорогами, железнодорожными и трамвайными путями;
В 5.5.2. ПОД ДОРОГАМИ 5КАТЕГОРИИ ФУТЛЯРЫ МОЖНО БЫЛО НЕ ПРЕДУСМАТРИВАТЬ

36. Для обеспечения взрывоустойчивости помещения для размещения линий редуцирования газорегуляторного пункта и технологического помещения пункта учета газа в указанных помещениях должно быть предусмотрено устройство легкосбрасываемых конструкций, площадь которых должна быть не менее 0,05 кв. метра на 1 куб. метр свободного объема помещения.
Т.Е. Т.Е К ТЕПЛОГЕНЕРАТОРНЫМ ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ?

46. Не допускается проектирование прокладки внутренних газопроводов:
в) в подвальных, цокольных этажах и технических этажах, расположенных ниже 1-го этажа здания и предназначенных для размещения инженерного оборудования и прокладки систем инженерно-технического обеспечения (за исключением случаев, когда прокладка обусловлена технологией производства);
Т.Е. ЕСЛИ В ПОДВАЛЕ РАЗРЕШАЕТСЯ КОТЕЛ, ТО И ГАЗОПРОВОД ТУДА УЖЕ МОЖНО(УРА СНЯЛИ ПРОТИВОРЕЧИЯ)

53. Помещения зданий и сооружений, в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, должны проектироваться с учетом их оснащения системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) с выводом сигнала на пульт управления.
В П.7.2. СНИП42-01 ЭТО ОТНОСИЛОСЬ ТОЛЬКО ДЛЯ СВЫШЕ 60КВТ,Т.Е ТЕПЕРЬ В КАЖДОЙ

54. На газоходах от газоиспользующего оборудования, расположенных горизонтально, должна быть предусмотрена установка предохранительных взрывных клапанов площадью не менее 0,05 кв. метра каждый, оборудованных защитными устройствами на случай срабатывания.
ЧТО НА ВСЕХ КОТЛАХ(ДАЖЕ 24КВТ), НЕОБХОДИМО УТОЧНИТЬ ЭТО ПУНКТ

95. При приемке сетей газораспределения и газопотребления, осуществляемой приемочной комиссией, строительная организация предоставляет следующие документы и материалы:
в) журналы: надзора за строительством со стороны организации, разработавшей проектную документацию (при наличии договора на его проведение);
ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ТАКОЕ ПОЯСНЕНИЕ КОГДА СОГЛАСНО ЗАКОНУ О ПРОМ.БЕЗОПАСНОСТИ, АВТОРСКИЙ НАДЗОР ОБЯЗАТЕЛЕН, ОНИ ЭТО ПОЯСНЕНИЕ ТУПО ПЕРЕПИСАЛИ С ГРАДКОДЕКСА

к) положение о газовой службе или договор с организацией, имеющей опыт проведения работ по техническому обслуживанию и ремонту сети газораспределения и сети газопотребления;
ЧТО ЗА РАСПЛЫВЧАТА ФРАЗА "ИМЕЮЩИЙ ОПЫТ"

если у кого есть еще замечания и вопросы, смело обсуждайте?
и еще в п46.ж, опять запретили газопровод через лестничную клетку)

[GASPAR]

замечание к новому ТР


36. Для обеспечения взрывоустойчивости помещения для размещения линий редуцирования газорегуляторного пункта и технологического помещения пункта учета газа в указанных помещениях должно быть предусмотрено устройство легкосбрасываемых конструкций, площадь которых должна быть не менее 0,05 кв. метра на 1 куб. метр свободного объема помещения.
Т.Е. Т.Е К ТЕПЛОГЕНЕРАТОРНЫМ ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ?

46. Не допускается проектирование прокладки внутренних газопроводов:
в) в подвальных, цокольных этажах и технических этажах, расположенных ниже 1-го этажа здания и предназначенных для размещения инженерного оборудования и прокладки систем инженерно-технического обеспечения (за исключением случаев, когда прокладка обусловлена технологией производства);
Т.Е. ЕСЛИ В ПОДВАЛЕ РАЗРЕШАЕТСЯ КОТЕЛ, ТО И ГАЗОПРОВОД ТУДА УЖЕ МОЖНО(УРА СНЯЛИ ПРОТИВОРЕЧИЯ)

53. Помещения зданий и сооружений, в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, должны проектироваться с учетом их оснащения системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) с выводом сигнала на пульт управления.
В П.7.2. СНИП42-01 ЭТО ОТНОСИЛОСЬ ТОЛЬКО ДЛЯ СВЫШЕ 60КВТ,Т.Е ТЕПЕРЬ В КАЖДОЙ

Дружище Мурад, пока не всё так плохо:
пункт 4 Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.

ЗЫ: я бы добавил пункт: Отрубить руки проектировщикам-монтажникам, без обоснованиий прокладывающих надземный газопровод, в мест ах где возмоно проложить газопровод подземно, в том числе из полиэтиленовых труб

Сообщение отредактировал GASPAR - 14.11.2010, 17:51

[мурад]

продолжаю

93. Приемка сетей газораспределения и газопотребления осуществляется приемочной комиссией, создаваемой застройщиком или инвестором (далее - приемочная комиссия), в состав которой входят представители: а) застройщика;

ст1.Град.кодекса.
16) застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта;
ЕСЛИ В СНИПЕ42-01 УКАЗАН "ЗАКАЗЧИК", ТО ТЕПЕРЬ ЗАСТРОЙЩИК И ЕЩЕ НЕПОНЯТНЕЕ ИНВЕСТОР
ТАК ВОТ ЕСЛИ ЗАСТРОЙЩИК, ТО ЕМУ ДОЛЖНА ПРИНАДЛЕЖАТЬ ЗЕМЛЯ, НЕВАЖНО В КАКОМ ВИДЕ(СОБСТВЕННОСТЬ-ЭТО-УДЕРЖАНИЕ,РАСПОРЯЖЕНИЕ,ПОЛЬЗОВАНИЕ)т.е. что бы это не было, это только на основании договора, а не акта выбора трассы, и пока застройщик не даст документ на пользование(серветут и т.п.) он не может подойти к заказу проекта, и уж тем более сдать его в эсплуатацию

КОРОЧЕ все теперь СЕРВЕТУТ НАКОНЕЦТО РОДИТСЯ

44. В газорегуляторных пунктах всех видов и газорегуляторных установках не допускается проектирование обводных газопроводов с запорной арматурой, предназначенных для транспортирования природного газа, минуя основной газопровод на участке его ремонта и для возвращения потока газа в сеть в конце участка.
ВСЕ!БАЙПАС УМЕР,ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО ДВЕ ПАРАЛЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ РЕДУЦИРОВАНИЯ.


И ЕЩЕ

47. Проектирование внутренних газопроводов, предполагаемых к строительству, в подвальных, цокольных этажах и технических этажах, расположенных ниже 1-го этажа здания и предназначенных для размещения инженерного оборудования и прокладки систем инженерно-технического обеспечения, допускается в случае, если прокладка обусловлена технологией производства, утвержденной в установленном порядке, и при этом:
б) указанные помещения должны быть оборудованы системой контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и должны быть открыты сверху.

ЧТО ТО Я НЕ ПОНЯЛ, ЧТО ЗНАЧИТ ОТКРЫТЫ СВЕРХУ, МОЖЕ КТО РАЗЪЯСНИТ?

[Внутренний голос]

30. Не допускается проектирование транзитной прокладки наружных газопроводов всех
категорий, ..., по территориям складов легковоспламеняющихся и горючих материалов группы Г1 - Г4, а также по стенам и над кровлями производственных зданий, выполненных из горючих материалов
группы Г1 - Г4, общественных зданий и сооружений.
Исключение составляет транзитная прокладка газопровода, относящегося к категориям
среднего давления и низкого давления, номинальный размер диаметра которого не
превышает 100 миллиметров, по стенам одного жилого здания III-V степеней огнестойкости и
класса конструктивной пожарной опасности С0 и на расстоянии до кровли не менее 0,2 метра
В СНиПе скорее наоборот... п. 5.3.2 ... В обоснованных случаях разрешается транзитная прокладка газопроводов не выше среднего давления диаметром до 100 мм по стенам одного жилого здания не ниже III степени огнестойкости класса С0 и на расстоянии до кровли не менее 0,2 м.
Получается транзит можно только по III-V, но не как по I и II... Где логика...

[мурад]

....Исключение составляет транзитная прокладка газопровода, относящегося к категориям
среднего давления и низкого давления, номинальный размер диаметра которого не
превышает 100 миллиметров, по стенам одного жилого здания (не ниже )III-V степеней огнестойкости и
класса конструктивной пожарной опасности С0 и на расстоянии до кровли не менее 0,2 метра
скорей всего опечатка ,забыли слово не ниже)

7. Основные понятия, используемые в настоящем техническом регламенте, означают следующее:
"транзитная прокладка газопровода" - прокладка газопровода по конструкциям негазифицированного здания или помещения;
т.е. если это здание газифицированное, (и уже давно), я по его конструкциям могу проходить для газификации другого объекта???)))