Фан, Ресторан Опции

[mishelka]

Здравствуйте:)
Подскажите пожалуйста. Могу ли я подсоединить фановую трубу К3 (прачечная ресторана) к фану К1 от сан. узла обслуживающего персонала этого самого ресторана?
Мой глав. спец. «настаивает» на отдельном фане. Но, мне решение тянуть трубу через шесть этажей от двух моек и стиральной машины, отдельно, как-то не очень нравится.

[mishelka]

Здравствуйте:)
Подскажите пожалуйста. Могу ли я подсоединить фановую трубу К3 (прачечная ресторана) к фану К1 от сан. узла обслуживающего персонала этого самого ресторана?
Мой глав. спец. «настаивает» на отдельном фане. Но, мне решение тянуть трубу через шесть этажей от двух моек и стиральной машины, отдельно, как-то не очень нравится.

[Гость_Yrua_*]

Шото не очень понятно предназначение словосочетания "фановая труба"

Но видимо дело об выпусках от ресторана

так вот смотрите уже обсуждаемые темы
тема "Канализация в кафе с разрывом струи у мойках "
там уже много написано про Вашу ситуацию

Сообщение отредактировал andrey R - 23.1.2008, 17:18

[sonsumerek]

Шото не очень понятно предназначение словосочетания "фановая труба"

это про вытяжную чать...

я бы объеденила, выше последнего прибора, т.е. если приборы только на первом этаже - под потолком первого этажа объеденить два стояка и дальше одним уже подниматься на крышу...
но если спросите "где написано" не скажу ))
тут уже были прения по этому поводу - посмотрите/поищите...

[mishelka]

это про вытяжную чать...

я бы объеденила, выше последнего прибора, т.е. если приборы только на первом этаже - под потолком первого этажа объеденить два стояка и дальше одним уже подниматься на крышу...
но если спросите "где написано" не скажу ))
тут уже были прения по этому поводу - посмотрите/поищите...

мерси:)
вот и с склонна к такому же решению
приборы только на первом, и смысла гнать два фановых стояка рядом не вижу..
нужно искать чем это можно "узаконить"..

[vod30]

СНип
17.20. Диаметр вытяжной части канализационно¬го стояка должен быть равен диаметру сточной час¬ти стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стоя¬ков. Диаметр вытяжного стояка для группы объе¬диненных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10.

Сбор¬ный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предус¬матривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

Так что обеденяйте и не мучтесь!!!

[mishelka]

СНип
17.20. Диаметр вытяжной части канализационно¬го стояка должен быть равен диаметру сточной час¬ти стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стоя¬ков. Диаметр вытяжного стояка для группы объе¬диненных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10.

Сбор¬ный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предус¬матривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

Так что обеденяйте и не мучтесь!!!

Ну.. я бы не была так однозначна.. У меня разные системы К3 и К1..

Сообщение отредактировал mishelka - 23.1.2008, 20:19

[Сантехник]

По этому единого мнения нет, но мои знакомые тянут 2 трубы, так как объединение систем не разрешено снипом. Можете получить замечание и глав спец тоже так думает

[dudkas3]

А яб соединил))) ничего в этом страшного нет ни с технической ни с экологической стороны..

[Сантехник]

А яб соединил))) ничего в этом страшного нет ни с технической ни с экологической стороны..

Кто бы сомневался, наслышаны.

Уж если решите то объединяйте под кровлей , иначе всегда есть возможность получить К1 - к примеру засор в районе ревизии на 1 этаже, маловероятно , но никто не поручится что так не будет ))) кроме Дудкаса конечно

[dudkas3]

Кто бы сомневался, наслышаны.

Под потолком объединяют обычно меж. прочим)))
мой ник скоро станет нарецательным на этом форуме, как Джордано Бруно например
его тоже вот сожгли, а потом только поверили..хыхыхыыы

Сообщение отредактировал dudkas3 - 23.1.2008, 23:04

[mishelka]

Кто бы сомневался, наслышаны.

Уж если решите то объединяйте под кровлей , иначе всегда есть возможность получить К1 - к примеру засор в районе ревизии на 1 этаже, маловероятно , но никто не поручится что так не будет ))) кроме Дудкаса конечно

Ну.. вентилируемую часть от встроенных к жилью же присоединяют
Та же К1 и К3, по крайней мере наш украинский ДБН это допускает
Не тянут от встроенных отдельно фан в 14 этажей, чтобы под кровлей собрать..

Кухню и всю технологию я вывела отдельно
А вот эта прачечная ну очень меня смущает

Под потолком объединяют обычно меж. прочим)))
мой ник скоро станет нарецательным на этом форуме, как Джордано Бруно например

Вы вдохновляете, Вас цитируют

[OlgaO]

Могу ли я подсоединить фановую трубу К3 (прачечная ресторана) к фану К1 от сан. узла обслуживающего персонала этого самого ресторана?
Мой глав. спец. «настаивает» на отдельном фане. Но, мне решение тянуть трубу через шесть этажей от двух моек и стиральной машины, отдельно, как-то не очень нравится.

А почему нельзя? Может это объяснить Ваш глав. спец?
Как я поняла - ресторан и прачечная на 1 этаже. К1 от ресторана вентилируется. Присоединить вентстояк К3 под потолком 1 этажа к этому вентстояку К1. Где криминал то?
Кроме того: обязательно ли вообще вентилировать эту К3? Может пропускной способности хватит и у невентилируемого стояка раз 1 этаж и мало приборов.

[Гость_BUFF_*]

мой ник скоро станет нарецательным на этом форуме
его тоже вот сожгли, а потом только поверили..хыхыхыыы

блин, Дудкас
не прибедняйтесь, Вы уже давно - имя нарицательное
другое дело, что ни сжечь, не затоптать Вас не получится - нам всем скушно же станет
одна капуста чего стоит... и я уж молчу про КНСки

[Михаил I]

Кроме того: обязательно ли вообще вентилировать эту К3? Может пропускной способности хватит и у невентилируемого стояка раз 1 этаж и мало приборов.

По САНПИНу надо. Написано - как правило вентилируемые стояки. Я понимаю как не зависимо от пропускной способности.
Там же о раздельных ВЫПУСКАХ.
Я б объеденил с К1. Но не с бытовкой обслуги где бесконтактные смесители и пр.

[Сантехник]

Я не так Вас понял , почему то привидилось что по К1 могут быть сан приборы и выше объединения систем, поэтому и говорил об объединении под кровлей. Но провести 2 трубы вместе или одну это почти одно и тоже по времени и цене. А уж нарисовать то и подавно.

[mishelka]

А почему нельзя? Может это объяснить Ваш глав. спец?
Как я поняла - ресторан и прачечная на 1 этаже. К1 от ресторана вентилируется. Присоединить вентстояк К3 под потолком 1 этажа к этому вентстояку К1. Где криминал то?
Кроме того: обязательно ли вообще вентилировать эту К3? Может пропускной способности хватит и у невентилируемого стояка раз 1 этаж и мало приборов.

К3, нужно вентилировать, ну и фановый стояк К1 рядом совсем. Где написано что категорически нельзя, их объединить вытяжными частями я не нашла.
А главспец аргументировала «Нельзя, тебе трубы жалко отдельно?» Она человек новый, намного старше. Я спорить не стала – ушла искать «где написано».

Спасибо всем большое за помощь:) Попробую объединить..

[OlgaO]

По САНПИНу надо. Написано - как правило вентилируемые стояки.

Миша, где написано? Не смогла найти пока.

[OlgaO]

Я спорить не стала – ушла искать «где написано».

Справочник проектировщика часть 2 под ред. Староверова 1975 г глава 12.3 предпоследний абзац.

[Михаил I]

п3.7 Санпина общ. питания. На концевых участках канализационных горизонтальных отводов устраиваются «дыхательные» стояки для исключения засасывающего эффекта при залповых сбросах сточных вод из оборудования.

В этом же:
3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий. Не указано по воде или по воздуху - нельзя и все.

Ольге:
Пардон, это не в санпине, а в пособии:
4.29. В предприятиях общественного питания рекомендуется, как правило, проектировать вентилируемые стояки канализации.

[mishelka]

Справочник проектировщика часть 2 под ред. Староверова 1975 г глава 12.3 предпоследний абзац.

п3.7 Санпина общ. питания. На концевых участках канализационных горизонтальных отводов устраиваются «дыхательные» стояки для исключения засасывающего эффекта при залповых сбросах сточных вод из оборудования.

В этом же:
3.11. В помещениях, размещенных в жилых домах и зданиях иного назначения, сети бытовой и производственной канализации организации не объединяются с хозяйственно-фекальной канализацией этих зданий. Не указано по воде или по воздуху - нельзя и все.

Ольге:
Пардон, это не в санпине, а в пособии:
4.29. В предприятиях общественного питания рекомендуется, как правило, проектировать вентилируемые стояки канализации.

по крайней мере четкого запрета на объединение именно вентиляционных частей стояков- нет,
значит можно попробовать объединить

Сообщение отредактировал mishelka - 24.1.2008, 10:26

[OlgaO]

по крайней мере четкого запрета на объединение именно вентиляционных частей стояков- нет,
значит можно попробовать объединить

mishelka, скачайте здесь вторую часть
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...p;hl=Староверов
Страница 97 книги глава 12.3 предпоследний абзац и покажите своему глав. спецу. После - спокойно объединяйте.

Миша, "4.29. В предприятиях общественного питания рекомендуется, как правило, проектировать вентилируемые стояки канализации." - это только рекомендуется.

[mishelka]

mishelka, скачайте здесь вторую часть
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...p;hl=Староверов
Страница 97 книги глава 12.3 предпоследний абзац и покажите своему глав. спецу. После - спокойно объединяйте.

Миша, "4.29. В предприятиях общественного питания рекомендуется, как правило, проектировать вентилируемые стояки канализации." - это только рекомендуется.

у меня есть эта книжка:)
я читала, но сомневалась, если есть запрет в нормативных документах, то я не могу опираться на справочник проектировщика. А запрета как такового нету.

[инж323]

А эта К3 от прачечной ресторана очень неподходяще размещается относительно других стояков К3 этого ресторана?Ни как не дойти?

[mishelka]

А эта К3 от прачечной ресторана очень неподходяще размещается относительно других стояков К3 этого ресторана?Ни как не дойти?

20 м до ближайшего
да и хотелось бы все таки знать -"быть или не быть"

[Михаил I]

mishelka, скачайте здесь вторую часть
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...p;hl=Староверов
Страница 97 книги глава 12.3 предпоследний абзац и покажите своему глав. спецу. После - спокойно объединяйте.

Миша, "4.29. В предприятиях общественного питания рекомендуется, как правило, проектировать вентилируемые стояки канализации." - это только рекомендуется.

Ольга, снип в 100 раз рекомендованнее Вашего Староверова

по крайней мере четкого запрета на объединение именно вентиляционных частей стояков- нет,
значит можно попробовать объединить

Удивительная трактовка

[mishelka]

Удивительная трактовка

а что тут удивительного?

укажите мне четкий запрет и я не стану его нарушать:)

ДБН В.2.2-15-2005
п.5.22
Системы производственной канализации встроенных помещений общественного значения должны проектироваться отдельными от систем канализации жилых зданий с самостоятельными выпусками(допускается в один колодец)
.... Вытяжную часть производственной и бытовой канализации встроенных помещений допускается объединять с канализационными стояками жилого дома.

[OlgaO]

Ольга, снип в 100 раз рекомендованнее Вашего Староверова

Во-первых, Староверов не мой, а общий . Во-вторых, если Вы насчет п.4.29, то он из пособия, в котором РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
А в третьих, я уже не очень понимаю, что еще беспокоит mishelkу. Вроде бы уже много слов полезных всяких здесь.
Какой такой должен быть ЧЕТКИЙ ЗАПРЕТ, если везде разрешается объединять?

[Михаил I]

Какой такой должен быть ЧЕТКИЙ ЗАПРЕТ, если везде разрешается объединять?

где везде то? Староверов и Мишелька против нормативного документа (где написано, что он рекомендуемый?) и гл. спеца.

Пока 2:2

Ну я встану на противоположную сторону Ольги (как всегда )

Будет 3:3.

[Михаил I]

Где написано, что он рекомендуемый я нашел

А вот дядя Петя из Урюпинска не слышал про книжку Староверова, за 500 км нет книжных магазинов. У него есть только нормативы. Что ему делать? Она ж не нормативная - мысли.
А пособие с бухты-барахты не пишется.

[OlgaO]

где везде то?
Ну я встану на противоположную сторону Ольги (как всегда )

Миша, не шкодничайте .
Где в Вашем нормативе написано, что нельзя объединять вытяжку? Там написано, что должен быть вентилируемый стояк.
Если Вы объедините стояки, то вот Вам и вентилируемый стояк.
Бог мой, как все запуталось тут у вас всех.