Таблицы Шевелевых+металлопластик, Таблицы в виде excel Опции

[Михаил I]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

Прикрепленные файлы

 ТАБЛИЦЫ_ШЕВЕЛЁВЫХ__окончательные_защищённые___Unipipe_.xls ( 686 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3842

 

[Михаил I]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

Прикрепленные файлы

 ТАБЛИЦЫ_ШЕВЕЛЁВЫХ__окончательные_защищённые___Unipipe_.xls ( 686 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3842

 

[Евгения К]

Михаил! Была очень удивлена, сколько народу скачали, а никто и спасибо не сказал. Разбаловали вы народ. От себя лично, большое спасибо за благородное дело в обучении и помощи всех ищущих!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Palsan]

Действиельно хамы......
Спасибо Михаил приогромное - очень надо! Да воздастся Вам за труды Ваши и потомки будут очень благодарны. Предлагаю для таких героев создать раздел: "Доска почета"

[krizhevskyval]

Огромное дело Вы сделали!
Спасибо от инженера. Польза огромная.

[Irgosha]

Спасибо, Михаил.!!!

[Lena1503]

Спасибо огромое, Михаил!!!!

[serghei1962]

Спасибо! Доброе дело.

[АнастасияБураков...]

Михаил, большое спасибо! Очень помогли

[alexey1701]

Михаил и Соавторы (если есть) - огромнейшее СПАСИБО !!!

[Lilia]

Михаил I... Это нечто... Низкий поклон...Нет слов...

[Гость_lena77_*]

Большое-большое, просто преогромное СПАСИБО!!!!

[UZIN]

Спасибо огромное!!!

[Gudilin]

огромное спасибо!! пользуюсь и очень доволен программой

[Гость_old_Nick_*]

афффтору респект и большое человеческое спасибо =)

[жаконя]

Спасибо:)

[PWW]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

Прекрасно Вас коллега понимаю. Сам как то таблицы для базы набирал. правда объем был поменьше. Спасибо

[Гость_Divar_*]

огромное спасибо!!!

[Серый]

Благодарю

[Ускоритель]

Огромное спасибо!

[Гость_deneb_*]

Спасибо, Вы настоящий друг проектировщика!!!!!

[TiGeR]

Огромное спасибо !!!

[avtor]

Большое спасибо

[Ch-denis]

Не могу проверить, 42 % скачивает и останавливается.

[vk240]

Ох, спасибо! спасибо! спасибо!

[Spok_only]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

1.Почему не воспользовались расчетным методом, тогда б и за сутки управились?

2.Но меня волнует совсем другое, а именно содержание на листе «ст. трубы ХВ d=(50-1600мм)Г2».
Надо бы разъяснить народу, какие трубы приняты для составления таблиц («ст. трубы ХВ d=(50-1600мм)Г2»):
К примеру в таблицах 50 – это 70х2,5, а 150 – 168х4,5.
А ведь для большинства 50 – это 57х3, а 150 - 159х4,5.
Данный вопрос я подымал уже в теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=50121 (сообщения 9,10), но народу это по барабану!

3. Таблицы для ГВ - откуда взято?

[Spok_only]

В продолжение к сказанному выкладываю для сравнения Таблицы «Шевелева» для стальных труб по ГОСТ 10704-91 ( до 273х7 ).
В этих таблицах можно изменять толщину стенок труб с автоматическим пересчетом значений!

Прикрепленные файлы

 Tabl_Shev_10704.rar ( 77,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 443

 

[Noviya]

Спасибо огромное!!!!
очень выручили!!

[avtor]

Большое Вам спасибо

[anatolvalley]

Очень большая польза, спасибо

[igor12345]

Красавчики!!!! Спасибо

[VolosatovPA]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

Ваш труд велик, бесспорно.

Но, как специалист ОВ, привыкший считать потери давления (напора) по уравнению Дарси-Вейсбаха, в который раз удивляюсь желанию ВК'шников свести расчеты к выбору значений из таблиц и графиков, а потом потери в КМС добавить как процент от линейных потерь напора (либо вообще ими пренебречь)!!!

Вот и расходомер по СНиП "Внутренний водопровод и канализация" рекомендуется подбирать лишь по потерям напора в нём самом. А как же, господа коллеги, потери напора в прямых участках, конфузоре и диффузоре?

Еще некоторые ВК'шники суммируют расходы горячей воды и тепла на её нагрев по зданию от разных потребителей (жилая часть и встроенные помещения) не арифметически, а с учетом вероятности действия приборов. Я понимаю когда это учитывается в пределах одной группы, но группы с группами надо бы складывать арифметически!

В том же СНиП'е в п.3.13 есть величина Qht - теплопотери в трубах рециркуляции ГВС. Я спрашивал у многих ВК'шников об этой величине, и 70% даже не знают что это такое, 30% знают что это теплопотери, но не умеют считать! Попытался я одному ВК'шнику объяснить смысл и методику расчета данных теплопотерь, так он отказался воспринимать данную информацию, сославшись на то, что расход рециркуляции он принимает в размере 10-15% от расхода на ГВС и какими-либо другими вычислениями заморачиваться не хочет.
Коллеги, так же нельзя !!! Нельзя расчитывать на более низкую вероятность действия приборов, чем Вам позволяет СНиП.

Сообщение отредактировал VolosatovPA - 7.9.2010, 9:20

[Гость_Илья М_*]

1.Почему не воспользовались расчетным методом, тогда б и за сутки управились?

2.Но меня волнует совсем другое, а именно содержание на листе «ст. трубы ХВ d=(50-1600мм)Г2».
Надо бы разъяснить народу, какие трубы приняты для составления таблиц («ст. трубы ХВ d=(50-1600мм)Г2»):
К примеру в таблицах 50 – это 70х2,5, а 150 – 168х4,5.
А ведь для большинства 50 – это 57х3, а 150 - 159х4,5.
Данный вопрос я подымал уже в теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=50121 (сообщения 9,10), но народу это по барабану!

3. Таблицы для ГВ - откуда взято?

Для меня это новость!!!
Столь радикальное отличие диаметра под одним Ду меня просто шокировало!
Расчётный метод, приведённый вами ниже меня больше устраивает.
Хотя для инженерных расчётов в реальности хватает графической номограммы с весьма серьёзной погрешностью при работе линейкой....)))

[Гость_Илья М_*]

В том же СНиП'е в п.3.13 есть величина Qht - теплопотери в трубах рециркуляции ГВС. Я спрашивал у многих ВК'шников об этой величине, и 70% даже не знают что это такое, 30% знают что это теплопотери, но не умеют считать! Попытался я одному ВК'шнику объяснить смысл и методику расчета данных теплопотерь, так он отказался воспринимать данную информацию, сославшись на то, что расход рециркуляции он принимает в размере 10-15% от расхода на ГВС и какими-либо другими вычислениями заморачиваться не хочет.
Коллеги, так же нельзя !!! Нельзя расчитывать на более низкую вероятность действия приборов, чем Вам позволяет СНиП.

Именно по этой причине ВК-шники нагрев воды требуют от ОВ-шников....)))....просто не охота напрягать свой мозг школьными знаниями физики.
Меня в период работы в ПИ это очень забавляло!...потом такое самозаужение своего знания уже перестало удивлять....(((

[VolosatovPA]

Именно по этой причине ВК-шники нагрев воды требуют от ОВ-шников....)))

Хорошо что мои знакомые ВК'шники до такого не дошли. Прошу прощение, но это деградация. Я бы потребовал в таком случае дополнительной оплаты в счет уменьшения процента ВК'шника с 6% до 4-5%.

...просто не охота напрягать свой мозг школьными знаниями физики.

Увы и ах! За что тогда Вам деньги платят, если Вы бездумно штампуете типовые решения!?

...потом такое самозаужение своего знания уже перестало удивлять....(((

Вот это Вы зря. Проектировщик должен прогрессировать, чтобы становиться профессиональнее (впрочем как и любой другой специалист), а не терять знания с годами, как ракета топливо во время полета.

[Гость_Илья М_*]

Вот это Вы зря. Проектировщик должен прогрессировать, чтобы становиться профессиональнее (впрочем как и любой другой специалист), а не терять знания с годами, как ракета топливо во время полета.

ВЫ это МЕНЯ убеждаете в необходимости профессионального роста или деградирующих ВК-ашников?...)))

[Гость_VVDNASA_*]

Спасибо огромное))))

[Tatyanka B]

СПАСИБО

[Михаил I]

Всем пожалста.

[alexandrpjatkov]

Огромное спасибо. Хорошая штука!!

[Ingener11]

Здорово сделано! Спасибо!

[Skorpion]

Радуйтесь, свершилось чудо, 3 года набирали вручную

Уважаемые господа!Можно позавидовать Михаилу I - он получил кучу благодарностей за огромный труд по созданию таблиц для гидравлического расчета.
К сожалению, все, кто пользуются таблицами Шевелевых, а таких сотни тысяч (в том числе и в странах ближнего зарубежья) и все, скачавшие таблицу Михаила I (около 3000 чел.) и не подозревают, что в них допущена ошибка при расчете труб по ГОСТ 10704. Прилагаю страницу, в которой допущены ошибки, их я окрасил в желтый цвет.  ______________________________________________Unipipe_.xls ( 677 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

В своем посте 26 Spok only пишет, что создав таблицу расчетным методом, можно управиться не за 3 года, а за сутки. Он прав. Он выложил свою таблицу, в которой уже нет ошибок. Я потратил вечер, чтобы создать таблицу для всего диапазона стальных труб (не только до 273 мм) благодаря великолепной программе Excel. В них, в отличие от других таблиц, в том числе и таблиц Spok only, указан весь диапазон труб по ГОСТ 3262 и ГОСТ 10704. Кроме того, расчетный расход в мои таблицы можно вставлять любой, без интерполяции, как в других таблицах, где расход дается ступенчатый. А размер таблиц составил всего-то не более 20 строк.
 _______________________.xls ( 39,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210


Сообщение отредактировал Skorpion - 12.5.2013, 21:35

[Skorpion]

А вот пластмассовые (полиэтиленовые, полипропиленовые, поливинилхлоридные, металлопластиковые) трубы  ________________________2.xls ( 39,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175

[v-david]

Коллеги, я думаю уже всем понятно, что пользоваться "вживую" таблицами Шевелева сегодня это почти то же самое, что пользоваться таблицами Брадиса. Ни в коем случае на умаляю их достоинство, для 1973 года это было хорошее решение, но, помилуйте, сегодня это уже как-то не серьезно... В теме уже прозвучало несколько других предложений (Дарси-Вейсбах например), я пользуюсь немного другим (см. вложение). Кстати, рассчитанные по этому варианту сопротивления не соответствуют Вашим, Skorpion. Почему? Неплохо было бы разобраться. Для работающих в EXCEL'е вложил текст и тело макроса функции этот метод реализующей (т.е. без таблиц)

Сообщение отредактировал v-david - 20.5.2013, 2:27

Прикрепленные файлы

 Function_Rezist.doc ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
 Macros.rar ( 1,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 FGS.PNG ( 38,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139

 

[Skorpion]

Кстати, рассчитанные по этому варианту сопротивления не соответствуют Вашим, Skorpion. Почему? Неплохо было бы разобраться. Для работающих в EXCEL'е вложил текст и тело макроса функции этот метод реализующей (т.е. без таблиц)

Ничего не понял с Вашей таблицей. Как пользоваться? Куда вводить расчетный расход воды? Насколько не соответствуют несовпадения с моими расчетами? Повторяю, я не могу (не умею) пользоваться Вашим расчетом, чтобы сопоставить результаты с моими. Моими расчетами сможет пользоваться студент-второкурсник, а Ваши, на мой взгляд, мудрёные.
Я составлял свои таблицы в точном соответствии с названием темы:
"Таблицы Шевелевых+металлопластик, Таблицы в виде excel"
Кстати, таблицами Шевелевых пользуются все инженеры-сантехники в России и др. странах ближнего зарубежья. Мы привыкли выражать потери напора в м/км, а не в Па/м.
Приведите пару примерчиков!

[v-david]

я в основном по ТС и ХС, там паскали, но это не принципиально. То, что я прилагал, это не расчеты, а макрос. Вложил свой калькулятор, там много не относящегося к теме, а комменты писать особого желания нет. Там же можно посмотреть применение вышеприведенной функции и сверить наши с Вами расчеты (кстати с учетом различных жидкостей и температур.), они отличаются раза в полтора.

Прикрепленные файлы

 _01_Hidro_14_16.xls ( 574,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141

 

[Skorpion]

Уважаемый коллега!
Если проанализировать различия в наших расчетах, то все становится на свои места по науке.
1. Скорости отличаются незначительно за счет того, что Вы приняли трубы гладкие, а в формулах, приведенных в таблицах Шевелевых, приняты трубы неновые, заросшие отложениями слоем 0,5 мм, таким образом внутренний расчетный диаметр в таблицах Шевелевых и в моих расчетах равен 149 мм, а у Вас 150. Этот миллиметр Вы увидите, если посмотрите формулу скорости в столбце D.
Поэтому скорости у Вас на оба примера равны 0,68 и 0,04 м/с, а у меня соответственно 0,6899 и 0,043.
2. Ну, а удельные сопротивления должны отличаться, как Вы уловили, примерно в 1,5 раза, по этой же причине - за счет отложений на стенках труб, которые образуются через несколько лет эксплуатации водопровода и за счет уменьшения живого сечения на 1 мм.
Выводы.
Ни в Ваших, ни в моих расчетах нет ошибок.
Ваша таблица чисто теоретическая, не совсем пригодная для практических расчетов водопроводных сетей. При расчете сетей с многими участками и большим количеством расходов расчеты по ней слишком громоздки.
Таблицы Шевелевых (и моя таблица) допускают некоторые упрощения, например, вязкость воды принята только для температуры 10^оС, но расчеты ближе к истиному положению и совершенно просты в производстве.
Ваше мнение?

Сообщение отредактировал Skorpion - 20.5.2013, 21:45

[Skorpion]

Забыл прикрепить файл  __________1.JPG ( 25,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

[v-david]

нет, коллега, уверяю Вас, причина не в шероховатости, а в чем-то в другом. Даже если я приму ее 0,5 мм ничего не выйдет. И потом, не совсем корректно дважды учитывать влияние одного фактора, сначала увеличенной шероховатости, а потом еще и сужение трубы за ее счет. Значит или г-н Шевелев принял не те формулы за основу либо компания Дарси, Вейсбах, Блазиус, Альтшуль и прочие что-то путают. Обратите внимание, таблицы позиционируются как таблицы для гидравлического расчета.... труб без всяких ссылок на водопровод или канализацию, т.е. достаточно тенденциозно. Впрочем есть компромисс - ссылка на практические измерения. Вы их видели? Я-нет, и у меня большие сомнения, что Шевелев с компанией их выполнил в полном объеме всех своих таблиц и "опустил" вышеуказанных "теоретиков". И еще, при проектировании я не собираюсь учитывать состояние труб через 10-15 лет, мне нужно чтобы это работало сейчас. Ну и наконец наверное компромиссом будет утверждение, что как ни считай, а все равно все факторы учесть не получится, так что дело только в удобстве применения и величине погрешности. И все таки кто-то врет.
PS при указанных исходных данных у меня получается сопротивление не 6,58, как у Вас, а 3,75. это принципиальное отличие и согласитесь, что при таких различиях расчеты все вообще можно считать дурацкой забавой. Кстати Шевелев по-моему сложил нас и поделил пополам, ни Вам, ни мне... молодец!

Сообщение отредактировал v-david - 21.5.2013, 0:55

[Skorpion]

И потом, не совсем корректно дважды учитывать влияние одного фактора, сначала увеличенной шероховатости, а потом еще и сужение трубы за ее счет.

Как раз корректно! Если на гладкой поверхности появляются отложения в виде солей или ржавчины, то влияют оба фактора.

Обратите внимание, таблицы позиционируются как таблицы для гидравлического расчета.... труб без всяких ссылок на водопровод или канализацию, т.е. достаточно тенденциозно. Впрочем есть компромисс - ссылка на практические измерения. Вы их видели? Я-нет, и у меня большие сомнения, что Шевелев с компанией их выполнил в полном объеме всех своих таблиц и "опустил" вышеуказанных "теоретиков"

А Вы почитайте 3 - 8 страницы книги Ф.А.Шевелева "Таблицы для гидравлического расчета..." Там есть упоминание о наблюдениях за естественной шероховатостью в трубах московского водопровода. И в сноске есть ссылка на исследования в ВНИИ ВОДГЕО основных закономерностей движения воды в трубах. И в др. сносках есть ссылки на действующие на то время СНиПы на вн. и наружн. водопроводы. На этих страницах Ф.А.Шевелев ссылается на известные формулы гидравлики "вышеуказанных теоретиков" (как Вы изволили выразиться), а затем обосновывает допущения и упрощения, принятые для составления таблиц, приемлемые для практических инженерных расчетов.

И еще, при проектировании я не собираюсь учитывать состояние труб через 10-15 лет, мне нужно чтобы это работало сейчас

К сожалению, отложения появляются гораздо раньше, а 10-15 лет - это срок службы стальных неоцинкованных труб, которые иногда закладываются в проект для промводопроводов. Поэтому, Ваше стремление не учитывать состояние труб после некоторого срока эксплуатации может привести к плачевным последствиям, особенно для труб мелких диаметров (15, 20 мм). А последствия - это жалобы жителей на нехватку надлежащего напора.

И все таки кто-то врет

А Вы уверены в непогрешимость Вашей программы? В ней при ее составлении легко можно запутаться в формулах, особенно при расчетах Лямбда, чисел Рейнольдса и др.
Я в своих расчетах не сомневаюсь, т.к. результаты расчетов по моим таблицам стопроцентно совпадают с результатами таблиц д.т.н., проф., засл. деятеля науки и техники Ф.А.Шевелева

[v-david]

стало быть, учитывая "А Вы почитайте 3 - 8 страницы книги Ф.А.Шевелева "Таблицы для гидравлического расчета..." Там есть упоминание о наблюдениях за естественной шероховатостью в трубах московского водопровода. И в сноске есть ссылка на исследования в ВНИИ ВОДГЕО основных закономерностей движения воды в трубах. И в др. сносках есть ссылки на действующие на то время СНиПы на вн. и наружн. водопроводы." можно предположить, что для закрытых циркуляционных систем таблицы сии неприменимы, так?
Ну и здорово, продолжаем работать...

Сообщение отредактировал v-david - 21.5.2013, 14:55

[Skorpion]

Не вижу связки между подчеркнутым и предположением. Цирк. системы спокойно можно рассчитывать

[Spok_only]

В своем посте 26 Spok only пишет, что создав таблицу расчетным методом, можно управиться не за 3 года, а за сутки. Он прав. Он выложил свою таблицу, в которой уже нет ошибок. Я потратил вечер, чтобы создать таблицу для всего диапазона стальных труб (не только до 273 мм) благодаря великолепной программе Excel.

Рад, что не всем по барабану

Пожелание автору к таблицам из стальных труб (будет полезно новичкам):
В листе «Ст.эл.сварные»:
1. Примечание дополнить словами «Изменять толщину стенки труб можно в таблице «Выписке из ГОСТ 10704...»»;
2. Выделить жирным цветом в таблице «Выписке из ГОСТ 10704...» диаметры ходовых труб;
3. Поставить защиту на ячейки с оранжевым цветом. Это применить и к листу «Ст.ГОСТ 3262».

[Skorpion]

Рад, что не всем по барабану

Пожелание автору к таблицам из стальных труб (будет полезно новичкам):
В листе «Ст.эл.сварные»:
1. Примечание дополнить словами «Изменять толщину стенки труб можно в таблице «Выписке из ГОСТ 10704...»»;
2. Выделить жирным цветом в таблице «Выписке из ГОСТ 10704...» диаметры ходовых труб;
3. Поставить защиту на ячейки с оранжевым цветом. Это применить и к листу «Ст.ГОСТ 3262».

Учел п.1 Ваших пожеланий. П. 2 не знаю, как практически сделать: у меня нет целостной таблицы по ГОСТ 10704.  _____________________________.xls ( 35,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

[Spok_only]

Учел п.1 Ваших пожеланий

Нет, не учли. это не то, что я предлагал.

Scorpion
Мной были внесены некоторые (на мой взгляд) улучшения в программу расчета удельных сопротивлений стальных труб.
Прошу оценить. На авторство не претендую

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall.xls ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66

 

[Spok_only]

В предыдущем файле расчета Scorpion_Stal случайно были удалены формулы в листе расчета труб по ГОСТ 3262-75.
Здесь это исправлено

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall_2.xls ( 35,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[v-david]

теперь совсем другое дело, все стало на свои места ...

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 7,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Spok_only]

В предыдущем файле расчета Scorpion_Stal случайно были удалены формулы в листе расчета труб по ГОСТ 3262-75.
Здесь это исправлено

Еще разок не повезло водогазопроводным трубам

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall_3.xls ( 28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 Scorpion_Stall_3.xls ( 28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[Spok_only]

Прошу модераторов удалить сообщения № 54,55 и 57.

Учел п.1 Ваших пожеланий

Нет, не учли. это не то, что я предлагал.

Scorpion
Мной были внесены некоторые (на мой взгляд) улучшения в программу расчета удельных сопротивлений стальных труб.
Прошу оценить. На авторство не претендую

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall_4.xls ( 35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[Spok_only]

Здесь все тоже самое, но для горячей воды в закрытых системах теплоснабжения.
Для водогазопроводных труб.

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall_GV.xls ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Skorpion]

Неплохо, мне понравилось. однако -желтый цвет - мой нелюбимый. Но исправлять не обязательно.
А мою "фамилию" в постах - исказили.
Однажды на форуме был такой почти однофамилец - Scorpion

[Skorpion]

Неплохо, мне понравилось. однако -желтый цвет - мой нелюбимый. Но исправлять не обязательно.
Однако в посте 59 представлена таблица под заголовком ГОСТ, но толщины стенок не соответствуют ГОСТу. Ну и что, если есть запись "с учетом зарастания"? Было правильнее, если бы гостовские толщины были сохранены, а рядом была бы приклеена таблица толщин с учетом зарастания.
Кто-нить объясните мне, для чего введен атрибут "только для чтения" и чем эти таблицы отличаются от моих, где нет этого атрибута?
А мою "фамилию" в постах - исказили.
Однажды на форуме был такой почти однофамилец - Scorpion

[Spok_only]

А мою "фамилию" в постах - исказили.

Вы извините, спешил
Учту на будущее.

[Skorpion]

Мой пост 60 не читайте. Произошел сбой - я его редактировал, а в это время появился пост 62 и редактирование не было принято.

[Spok_only]

Однако в посте 59 представлена таблица под заголовком ГОСТ, но толщины стенок не соответствуют ГОСТу. Ну и что, если есть запись "с учетом зарастания"? Было правильнее, если бы гостовские толщины были сохранены, а рядом была бы приклеена таблица толщин с учетом зарастания.

Согласен, но на расчет сие не влияет

Кто-нить объясните мне, для чего введен атрибут "только для чтения" и чем эти таблицы отличаются от моих, где нет этого атрибута?

У выложенных мною файлах такого атрибута нет.
Такое появляется при повторном открытии уже открытого файла.

[Skorpion]

Здесь все тоже самое, но для горячей воды в закрытых системах теплоснабжения.
Для водогазопроводных труб.

Уважаемый! Вы уж авторство берите целиком на себя. Я не читал статью из журнала "Водоснабжение и санитарная техника" за 1986 г. Исправьте, пож., примечание в ячейке А1. Без обид!

[Dede]

Граждане, а для чего на данный момент вообще нужны эти таблицы? Забавно смотреть как вы свои расчеты в екселе подгоняете под таблицы Шевелева и радуеетсь совпадениям.. Смысл всего этого какой?

[v-david]

смысл в том, что "...осуществляется расчет удельных потерь давления для не новых стальных..." ® Skorpion . Вроде бы это разумно, ну не по таблицам же шарить?

Сообщение отредактировал v-david - 9.6.2013, 17:42

[Dede]

ну да, если отложения не 1 мм, а 2, или 1,5, тогда как быть?

Сообщение отредактировал Dede - 9.6.2013, 18:13

[v-david]

первоисточник надо бы прочесть, иначе тяжко общаться...

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 45,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 625

 

[Dede]

ну что в вашем понимании "неновая" труба, чем она характеризуется? Выше по тексту я видел что это снижение диаметра на 1 мм за счет отложений. Почему принят 1 мм? В моем доме за 20 лет 4-5 мм, видел на обрезке трубы )

Сообщение отредактировал Dede - 9.6.2013, 21:33

[v-david]

А Вы ленив, Dede! Так и не прочли хотя бы предисловие автора (Шевелева). Не буду цитировать.

[Spok_only]

Уважаемый! Вы уж авторство берите целиком на себя. Я не читал статью из журнала "Водоснабжение и санитарная техника" за 1986 г. Исправьте, пож., примечание в ячейке А1. Без обид!

Авторство с Вас снял, но себе не присваиваю. Боюсь, что девиденды некуда будет складывать
Теперь это таблицы для расчета горячей воды в закрытых и открытых системах теплоснабжения.

Прикрепленные файлы

 Spok_Stall_GV.xls ( 42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[Skorpion]

Граждане, а для чего на данный момент вообще нужны эти таблицы? Забавно смотреть как вы свои расчеты в екселе подгоняете под таблицы Шевелева и радуеетсь совпадениям.. Смысл всего этого какой?

Что Вы имеете в виду под словами "эти таблицы" - книжные или экселевские?
Сдается, что Вы имеете специальность не инженера по ВК, а "родственную", напр. ОВ. Тогда понятно, почему возник подобного рода вопрос. Я готов ответить подробно на вопрос "Смысл всего этого какой?", если Вы будете настаивать. Пока только скажу, что все ВКашники пользуются таблицами в повседневной работе с расчетами водопроводных сетей - это настольная книга в прямом и виртуальном смысле

[Dede]

Что Вы имеете в виду под словами "эти таблицы" - книжные или экселевские?

Разумеется книжные. Они создавались в помощь проектировщикам в эпоху когда не было компьютеров для избавления инженера от рутинных вычислений. Сейчас какой в них смысл? Есть формулы, можно сделать нехитрую программку в екселе и задавать какие угодно исходные данные, допущения, коэффициенты.

[Spok_only]

Есть формулы, можно сделать нехитрую программку в екселе и задавать какие угодно исходные данные, допущения, коэффициенты.

То, что выложено в сообщениях №58 и 72 - и есть самое простенькое. В этих, самых нехитрых программках, никому не запрещается изменить (при обосновании) исходные или дополнить колонки, чтобы осуществлялся расчет потерь давления по длине и т.д.

Используя неограниченные возможности электронных таблиц и формулы Шевелева, я давно уже увязываю водопроводные кольцевые сети.
А кому нравиться, пусть пользуется таблицами Шевелева, но при этом желательно почитать сообщение №41.

[Spok_only]

В расчете, по предыдущим прогам (в сообщениях 58 и 72), для водогазопроводных труб Ду 100 ÷ 150 не правильно происходил выбор наружного диаметра и толщины стенки. Теперь это исправлено.

Прикрепленные файлы

 Scorpion_Stall_5.xls ( 35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 297
 Spok_Stall_GV_2.xls ( 42,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

 

[пал палыч]

Благодарю!