Автоматизация водозаборного узла!, Хотим частично перейти на отечественное оборудование Опции

[Гость_Liss_26_*]

Добрый день.
На данный момент решаем задачу по автоматизации водозаборного узла одного загородного комплекса. При подсчете затрат на оборудование получается внушительная сумма. Соответственно руководство принимает решение частично перейти на отечественное оборудование при условии, что оно дешевле импортных аналогов. В частности, хотим перейти на отечественные датчики (температуры, давления). Подскажите пожалуйста, с каким оборудованием стоит иметь дело?
Спасибо!

[Гость_Liss_26_*]

Добрый день.
На данный момент решаем задачу по автоматизации водозаборного узла одного загородного комплекса. При подсчете затрат на оборудование получается внушительная сумма. Соответственно руководство принимает решение частично перейти на отечественное оборудование при условии, что оно дешевле импортных аналогов. В частности, хотим перейти на отечественные датчики (температуры, давления). Подскажите пожалуйста, с каким оборудованием стоит иметь дело?
Спасибо!

[andrey R]

Кхм...а зачем в ВЗУ датчики температуры? Или Вы о защите насосов второго подъёма от перегрева?
Стоит иметь дело с хорошим оборудованием, а не с дешёвым

[Гость_Liss_26_*]

Нет. Насосы будем использовать фирмы Grundfos. Датчики температуры не для защиты от перегрева. Но выбор отечественных датчиков подразумевает низкую стоимость

[Гость_Maikl_Khrupkin_*]

Для оценки применимости контролеров нужна функционалка
Выложи и посмотрим

[Сергей Бондаренк...]

либо я чего-то недопонимаю, но ведь стоимость любых датчиков на фоне стоимости насосов и прочей силовой аппаратуры помоему просто несоизмеримо мала, на чем тут экономить? Если вполне приличный датчик давления (например BD Sensors) стоит всего 120 евро. Куда дешевле-то!

[Nocav]

На сколько я помню сейчас уже нет дешевых российских датчиков, если только не из старых запасов....
У нас (сорри теперь "у них") в мостеплоэнерго последнее время ставили WIKA сначало ECO, потом OC, после MH
так вот по моему МН-1 65 евриков, хороший датчик(мнение лично мое)...
А вообще то класно получается насосы грунды, а все остальное подешевле..
Можно схохмлю???
А чего не поставить на них пускатели ПМЛ и тепловухи (украин.) ????

[vladun]

чего не поставить на них пускатели ПМЛ и тепловухи (украин.) ????

интересно,а коллега знает, что ПМЛ - наверное первые пускатели в б.СССР, которые стали делаться по технолоии Телемеканикса (читай щас Шнайдера) из высококачественного материала (имеется ввиду корпус и контакты, сменные катушки и проч) ? А так же по некоторым параметрам (клипсы кажется) совместимы с продкцией указанного брэнда.
Другое дело обозвали плохими китайские, но ПМЛ (укр.) .... у меня в эксплуатации их было привеликое множество 2001-2003 годы и проблем не было, я тогда еще задумался над качеством. Позже у поставщика узнал "откуда ноги растут"
ЗЫ: возьмите ради интереса и посмотрите комплектные модули пускателей в т.ч. и реверсивные, они 1 к 1 с продукцией телемеханикса сделаны и написано даже бывает "по лицензии", а Вы....

[Задержка поставк...]

Может взять WILO а на съэкономленные деньги купить нормальную автоматику?

[vladun]

Может взять WILO

а еще Lowara, DAB, Calpeda, Ebara etc.
Действительно вспомогательное оборудование должно отвечать на 100% основному, иначе зачем "*опу морщить"?

[Гость_Liss_26_*]

А что можете сказать про Датчик избыточного давления фирмы Агрострой? Ещё интересует Датчик температуры воздуха ИПТВ (4-20мА) этой же фирмы.

[Насосник]

Добрый день.
На данный момент решаем задачу по автоматизации водозаборного узла одного загородного комплекса. При подсчете затрат на оборудование получается внушительная сумма. Соответственно руководство принимает решение частично перейти на отечественное оборудование при условии, что оно дешевле импортных аналогов. В частности, хотим перейти на отечественные датчики (температуры, давления). Подскажите пожалуйста, с каким оборудованием стоит иметь дело?
Спасибо!

Неплохо бы больше конкретики про водозабор. Принципиальную схему и что автоматизировать. В производственной программе Грюнд вообще нет специализированных насосов для водозаборного узла (если это не скважина). Если все-же остановитесь на этом производителе насосов, то лучше брать комплектное решение (автоматизацию тоже от них). Основная ошибка в автоматизации подобных вещей в том, что люди профессионально разбираются в автоматике, в контроллерах, в датчиках и т.п, но ничего не понимают в гидравлике и в специфике конкретных насосов. Думаю Вам стоит обратить внимание на предложение "Задержки поставки" у них кроме немецких как раз есть комплектные бюджетные варианты (шкафы управления производят в России).

[Abysmo]

Grunfos + датчик Агрострой = еще один го**озаборный узел. И еще один "умный" заказчик. Фирма тов. Liss 26 постепенно уйдет с рынка и на ее место прийдет Игорь Борисов и все будет в шоколаде. Рынок все расставляет по своим местам. Аминь.

P.S. Liss 26 если хотите надежно и отечественное то Вам только продукция Метран поможен. Но это не дешево будет.

[Гость_Liss_26_*]

А какое отношение Игорь Борисов имеет к этой организации? И почему уйдёт? Вроде говорят хорошее оборудование производят.

[Насосник]

а еще Lowara, DAB, Calpeda, Ebara etc.
Действительно вспомогательное оборудование должно отвечать на 100% основному, иначе зачем "*опу морщить"?

ну Вы сравнили "*опу" с пальцем

А какое отношение Игорь Борисов имеет к этой организации? И почему уйдёт? Вроде говорят хорошее оборудование производят.

Сэкономить можно не за счет замены лучшего оборудования на худшее (именно это предлагает автор темы и заказчик), а за счет оптимизации всей системы водозабора. Внимательно почитайте мой пост от 25.03.08

[karlsn]

Можно схохмлю???
А чего не поставить на них пускатели ПМЛ и тепловухи (украин.) ????

зрясь смеётесь тепловуха, автомат да будет вам известно в первую очередь спасают кабельную линию, не сочтите за рекламу для двигателя лучши поставить овеновскую УОЗ-Т если не ошибаюсь с абривиатурой, под рукой нет каталога, в нём практически все для спосения двигателя насоса кстате наставил на кочегарках и очень доволен спасло жизнь многим движкам
вообще овеновская апаратура не дорогая и подойдет там где нет высоких требований к надёжности

либо я чего-то недопонимаю, но ведь стоимость любых датчиков на фоне стоимости насосов и прочей силовой аппаратуры помоему просто несоизмеримо мала, на чем тут экономить? Если вполне приличный датчик давления (например BD Sensors) стоит всего 120 евро. Куда дешевле-то!

правда не лучше ли поставить отечественные насососы, Дэшки не плохо себя ведут если обороты не больше 1500об/мин или проектировшиков грюнфос в ресторане накормил?

[Гость_BUFF_*]

и на ее место прийдет Игорь Борисов и все будет в шоколаде.

прчем за вполне бюджетные деньги...

[Гость_Игорь Борисов_*]

мынуточку... ща я ложку дегтя на мой любимый грюнд ляпну... поставив автоматику, по мнению грюнда, не обеспечивающую 100% защиту насоса - можно легко попасть под лишение гарантии, а ща еще планируется давать гарантию как в европах, только если шеф-монтаж и пнр проводила сертифицированная фирма...не знаю к чему это приведёт... имхо - к снижению продаж... хотя - в европах гарантия ооочень долгая, типа 10 лет...

[Гость_BUFF_*]

только если шеф-монтаж и пнр проводила сертифицированная фирма...не знаю к чему это приведёт... имхо - к снижению продаж... хотя - в европах гарантия ооочень долгая, типа 10 лет...

а вот это - будет грустно для многих.
известно к чему
где там това'гищи Заде'гжка Поставки и Баженов?

[Гость_Slavik_*]

А что можете сказать про Датчик избыточного давления фирмы Агрострой? Ещё интересует Датчик температуры воздуха ИПТВ (4-20мА) этой же фирмы.

Все датчики производства Агрострой стОят тех денег, которых за них просят (моё личное впечатление после работы с ними). В том, что они работают надёжно, и выполняют свои функции - не сомневайтесь. И, их конструктивное исполнение, в условиях ЖКХ России, можно считать ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ - сантехники по их металлическим клеммным головкам в кирзовых сапогах ходят - датчикам хоть бы х. Насчёт контроллеров и другого оборудования Агростроя - вопрос спорный.

Сообщение отредактировал Slavik - 22.4.2008, 17:52

[Гость_Slavik_*]

либо я чего-то недопонимаю, но ведь стоимость любых датчиков на фоне стоимости насосов и прочей силовой аппаратуры помоему просто несоизмеримо мала, на чем тут экономить? Если вполне приличный датчик давления (например BD Sensors) стоит всего 120 евро. Куда дешевле-то!

Вот я, лично, никогда не понимал обоснования стоимости "на фоне". И не понимал, и не понимаю до сих пор, и не буду понимать никогда! НЕТ НИКАКОГО "НА ФОНЕ"!!! Каждый элемент той или иной системы, прежде всего, должен выполнять свои функции, определённые для него проектом. И стоимость датчика НИКАК не может быть взаимосвязана со стоимостью насоса! Ну НИКАК!

Сообщение отредактировал Slavik - 22.4.2008, 18:02

[Гость_Slavik_*]

Можно схохмлю???
А чего не поставить на них пускатели ПМЛ и тепловухи (украин.) ????

Да, смешно... Видно, что Вы ничего в этом не понимаете. ПМЛ и РТЛ производства Украины - одни из лучших на рынке бывшего СССР.

[Гость_Slavik_*]

поставив автоматику, по мнению грюнда, не обеспечивающую 100% защиту насоса - можно легко попасть под лишение гарантии,

Это пусть ГРЮНД в ОЗПП про лишение гарантии вякает.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Это пусть ГРЮНД в ОЗПП про лишение гарантии вякает.

Это чё за зверь? На бытовуху у грюнда изменений не будет, а промышленные он и раньше частенько с особыми условиями продавал... Когда большие...

Да, смешно... Видно, что Вы ничего в этом не понимаете. ПМЛ и РТЛ производства Украины - одни из лучших на рынке бывшего СССР.

мне хватило реле фаз... года четыре назад как-то столкнулся... требование было - реле фаз отечественного производства... все 25 штук за месяц благополучно издохли, а мы попали - пришлось за бесплатно ставить шнейдеровские... может на это расчет и строился...

[Гость_BUFF_*]

Да, смешно... Видно, что Вы ничего в этом не понимаете. ПМЛ и РТЛ производства Украины - одни из лучших на рынке бывшего СССР.

3 года назад был случай... к Сумским центрифугам ОГШ завод поставляет и электрику - импортную не так просто подобрать. Заложили в проект, купили, на монтаже выяснилось, что чудные устройства не соответствуют спецификациям изготовителя на 100%. Если нужно - могу и проект поднять - марку, чтобы не быть голословным. Покупателю установка ушла без пусковой аппаратуры -заказали повторно на Украину, получили, убедились, что не ошиблись - новая полностью соответсвовала старой, т.е. не соответсвтовала ничему. Установка ушла без электрики покупателю - нормальную купить не успели за 3 дня, ставили уже на месте.

[AlexG]

требование было - реле фаз отечественного производства... все 25 штук за месяц благополучно издохли, а мы попали - пришлось за бесплатно ставить шнейдеровские... может на это расчет и строился...

Тоже ставим ЕЛ-11 (или 12?), исключительно по требованию заказчика. Дохнуть не дохнут, но врятли что-то защищают, алгоритм работы у них довольно неадекватный.

PS: Недавно снабженцев угораздило купить вместо контакторов ИЭК подделку под Шнайдер (внешне от ИЭКа почти не отличаются) - почти все контакторы в шкафу вышли из строя сразу после доставки шкафа заказчику

Сообщение отредактировал AlexG - 22.4.2008, 20:53

[vladun]

Слава, а ну признайся мой пост №7 читал ?
... ответ там есть.

Сообщение отредактировал vladun - 22.4.2008, 22:19

[Гость_Игорь Борисов_*]

Тоже ставим ЕЛ-11 (или 12?), исключительно по требованию заказчика. Дохнуть не дохнут, но врятли что-то защищают, алгоритм работы у них довольно неадекватный.

Во-во, ЕЛ, точно! может партия такая попалась, не знаю... мне хватило одного раза...

[Макс]

У меня сгорело уже 4 штуки ЕЛ-11 - все что были смонтированы. Все стояли на АВР-ах, сначала сдыхала по одному вводу, потом по другому - в результате из-за них 2 раза отключалось питание котельной, один раз это случилось 31 декабря, так что пестня - не забывается такое никогда!
ЗЫ: У всех характерный симптом - "исчезает" резистор С5-16

Сообщение отредактировал Макс - 22.4.2008, 22:59

[vladun]

3 года назад был случай... к Сумским центрифугам ОГШ завод поставляет и электрику - импортную не так просто подобрать. Заложили в проект, купили, на монтаже выяснилось, что чудные устройства не соответствуют спецификациям изготовителя на 100%. Если нужно - могу и проект поднять - марку, чтобы не быть голословным. Покупателю установка ушла без пусковой аппаратуры -заказали повторно на Украину, получили, убедились, что не ошиблись - новая полностью соответсвовала старой, т.е. не соответсвтовала ничему. Установка ушла без электрики покупателю - нормальную купить не успели за 3 дня, ставили уже на месте

Тоже ставим ЕЛ-11 (или 12?), исключительно по требованию заказчика. Дохнуть не дохнут, но врятли что-то защищают, алгоритм работы у них довольно неадекватный.

Во-во, ЕЛ, точно! может партия такая попалась, не знаю... мне хватило одного раза...

Вы братцы с кем-то путаете этого производителя. Нету у него в номенклатуре таких штучек как ЕЛ, ЕП, ХЗ и пр , зато есть весьма качественные изделия типа ПМЛ1100, РТЛ и пр.

[Макс]

Видимо путают из-за того что на обоих изделиях висит очень похожий гордый лабел Made in Ukraine А производит ЕЛ «НПО реле и автоматики», г. Киев

Сообщение отредактировал Макс - 22.4.2008, 23:19

[Гость_BUFF_*]

ПМЛ-221002Б, КУ-92-1, ВПВ-1А21У1. Завод изготовитель не помню - забыл как дурной сон с единственной мыслью - БОЛЬШЕ - НИКОГДА!!! Только горилку...

[AlexG]

производит ЕЛ «НПО реле и автоматики», г. Киев

Их делают сейчас все кому не лень. Про Этал не в курсе, похоже его продукцию никто сюда не поставляет.

[Задержка поставк...]

А кто такой Баженов?

[Насосник]

Видимо он хотел написать Березин, а Баженов - это его зам. (гл. инженер этого лизинга эколог. проектов)

[vladun]

ПМЛ-221002Б, КУ-92-1, ВПВ-1А21У1

наверно, это все-таки российские изделия
потому, как сомневаюсь, что через границу такое фу**ло везли в надежде на розничные продажи. Хотя если в составе оборудования..... хм... ХЗ !

[Гость_Slavik_*]

Слава, а ну признайся мой пост №7 читал ?
... ответ там есть.

Читал. И согласился с тобой, основываясь на собственном опыте, что НВА Александрийского завода - объективно одни из лучших. Про историю создания клонов телемеханики (к которым, кстати, принадлежат и куча российско-китайских брэндов, ИЭК тот-же) читал и до этого.
Продукция Киевского предприятия "Реле и автоматика" тут упомянута совершенно не к месту. Это действительно просто мусор.
Реле ЕЛ делают ещё вот тут: www.rele.ru - это Питер. Иногда используем их, не могу сказать, что работают они безупречно-единичные отказы были, но, в целом, не так уж и плохо.

Сообщение отредактировал Slavik - 23.4.2008, 16:36

[Гость_BUFF_*]

наверно, это все-таки российские изделия
потому, как сомневаюсь, что через границу такое фу**ло везли в надежде на розничные продажи. Хотя если в составе оборудования..... хм... ХЗ !

нет, блин, я читать умею и писать тоже. Это гениальное изделие украинских творцов от электрики.
теперь покупаю только горилку!!!
Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить.

[vladun]

Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить

да ладно, ладно, яж не упрямствую

[Гость_Slavik_*]

Про Этал не в курсе, похоже его продукцию никто сюда не поставляет.

Это вряд ли. В таком большом городе, как Ваш, точно есть поставщики.

[DriverFirst]

нет, блин, я читать умею и писать тоже. Это гениальное изделие украинских творцов от электрики.
теперь покупаю только горилку!!!
Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить.

Как это не получилось установить, у вас же четыре руки .
А если серьезно, EL - гуано (это аксиома). Хотя пол года назад у нас накрылось несколько реле контроля питаюшей сети SIMENS (вроде SIRIUS и еще как-то там). Сгорели залитые компаундом тр-ры. Но я не считаю сименс из-за этого гуаном. Чем ПМЛ-ки то не устраивают (если можно, то без эмоций, желательно технические аспекты).
з.ы. с уважением, Игорь.

[Гость_BUFF_*]

схема подключения завода-изготовителя ПМЛ, схема подключения ПМЛ (фактическая - количество контактов) и схема подключения, запроектированная в Сумах для управления этой центрифугой, полученная СМНПО им Фрунзе от завода-изготовителя ПМЛ - это оказались три совершенно разных схемы... тупо не хватило контактов - они оказались немного не те.
Прошу прощения, точнее не смогу - я не электрик, а технолог, спустя 3 года подробно не вспомню - меня интересовало, че надо сделать, а не почему все плохо. Сделать ничего было нельзя, выкинули.
То есть, ПМЛ, выпущенная на заводе, не соответствовала: 1) каталогу завода-изготовителя, 2) данным переданным в СМНПО им Фрунзе.
В СМНПО им Фрунзе молча развели руками в телефон...

[DriverFirst]

схема подключения завода-изготовителя ПМЛ, схема подключения ПМЛ (фактическая - количество контактов) и схема подключения, запроектированная в Сумах для управления этой центрифугой, полученная СМНПО им Фрунзе от завода-изготовителя ПМЛ - это оказались три совершенно разных схемы... тупо не хватило контактов - они оказались немного не те.
Прошу прощения, точнее не смогу - я не электрик, а технолог, спустя 3 года подробно не вспомню - меня интересовало, че надо сделать, а не почему все плохо. Сделать ничего было нельзя, выкинули.
То есть, ПМЛ, выпущенная на заводе, не соответствовала: 1) каталогу завода-изготовителя, 2) данным переданным в СМНПО им Фрунзе.
В СМНПО им Фрунзе молча развели руками в телефон...

На пускатели ПМЛ надеваются приставки ПКЛ и тогда вам становится достаточно контактов. Это я вам как не электрику говорю. Причем ПКЛ-ки бывают разных модификаций и 4НО, 2НЗ-2НО. ПМЛ-ки тоже бывают в разном исполнении 4НО, 3НО-1НЗ (для перекрестной блокировки на реверсивных пускателях). Короче, если сеи факты вам доселе были неведомы, то не торопитесь с осудительными триадами. Завод изготовитель производит продукцию, а то к кому она в руки попадается (умным или дуракам) от него не зависит. Хотите настоящей радости от общения с пускателями, заложите в свои проекты пускатели серии ПМА. Удачи.

[Гость_BUFF_*]

Короче, если сеи факты вам доселе были неведомы, то не торопитесь с осудительными триадами. Завод изготовитель производит продукцию, а то к кому она в руки попадается (умным или дуракам) от него не зависит. Хотите настоящей радости от общения с пускателями, заложите в свои проекты пускатели серии ПМА. Удачи.

Благодарю, но монтажом электрооборудования занимались люди со стажем работы от 15 лет, ранее занимавшиеся монтажем на объектах Минатома и взрывобезопасных производствах. И монтаж курировал непосредственно один из разработчиков той самой центрифуги. Короче, все факты им были ведомы, и никто никуда с выводами не торопился.
А я испытываю настоящую радость, покупая горилку, и приглядывая, чтобы вся силовая часть шла от импортных производителей. И Вам удачи.

[DriverFirst]

Благодарю, но монтажом электрооборудования занимались люди со стажем работы от 15 лет, ранее занимавшиеся монтажем на объектах Минатома

Да хоть Минмолекулы. Это не о чем мне не говорит. Технических аспектов вы не привели, а значит руководствовались только эмоциями. Нехватило контактов- не аргумент. Скорее всего не хватило мозга тому кто проектировал. У нас на предприятии тоже есть конструкторский отдел. Так вот часто наши "творцы-проектанты" закладывают в проект то, чего в жизни не видывали и слухом не слыхивали. Частотники рисуют вообще, как квадратики. А монтажники и наладчики потом уже включают свои мозги.
Вот ответьте пожалуйста мне на один вопрос, если я, к примеру, для своего проекта взял програмное реле Zelio c 20 входами/выходами, а мне понадобилось 21, это я дятел или Shneider Electric казлы?
Ветка в сторону ушла, да простит автор ветки.

[Гость_BUFF_*]

это я дятел или Shneider Electric казлы?

При такой постановке вопроса - я только могу Вам посоветовать покупать аспирин большими пачками. Украинский, разумеется.

[Гость_Slavik_*]

Недавно снабженцев угораздило купить вместо контакторов ИЭК подделку под Шнайдер (внешне от ИЭКа почти не отличаются) - почти все контакторы в шкафу вышли из строя сразу после доставки шкафа заказчику

А что именно в них вышло из строя, и почему Вы решили, что это подделка?

[AlexG]

А что именно в них вышло из строя, и почему Вы решили, что это подделка?

В том контакторе который привезли обратно для разбирательства с нашим поставщиком - сильное обгорание контактов и пробой между двумя соседними контактными группами в районе клемм.

Вот, нашел поставщика этого Г: http://www.resanta.ru/content/prices/index1584-1678.html.
На мелкой фотке контактора в начале страницы не видна одна любопытная деталь - плохо напечатанная наклейка с надписью "Telemecanique" на боку.

[vladun]

Вот, нашел поставщика этого Г: http://www.resanta.ru/content/prices/index1584-1678.html.
На мелкой фотке контактора в начале страницы не видна одна любопытная деталь - плохо напечатанная наклейка с надписью "Telemecanique" на боку

ха!!! да этож китаезкое г**но типа *ИКСИ, *ЭК (по крайней мере конструктив точно тот самый ), *СКО, и пр. ну кто же только ведется на такой Телемеканик за 122р.??? Ну и снабжение у Вас коллега, сочувствую.

[AlexG]

Настоящий Телемеканик мы совсем по другим каналам закупаем, там такие накладки полностью исключены, как и 122р. а тут никто даже не задумался "а что это мы такое получили?" ("какая разница, все на одном заводе делают")

[Гость_Игорь Борисов_*]

Минуточку, зря что-ли Шнейдер потратил кучу мильёнов баксиков на изменение полностью дизайна своей продукции??? Теперяча, уже несколько лет, контакторы выглядят так:  lc1d.jpg ( 5,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
- мордочка закруглена... разница видна СРАЗУ...

[AlexG]

ЭТО подсунули не вместо Шнейдера, а вместо ИЭКа

[Гость_Slavik_*]

ха!!! да этож китаезкое г**но типа *ИКСИ, *ЭК (по крайней мере конструктив точно тот самый ), *СКО, и пр.

Влад, я думал, что ты в курсе. Этот конструктив, прежде всего, оригинальных контакторов телемеканик, которые выпускались под этим лейблом всего-то несколько лет назад. Шнайдер построил завод в Китае, где намеревался штамповать этих контакторов ещё больше. Но... что-то там не заладилось, и завод китайцы национализировали. Производственные линии растащили по разным другим предприятиям, в том числе и на SASSIN, где и производится продукция под брендом "Ресанта".

Минуточку, зря что-ли Шнейдер потратил кучу мильёнов баксиков на изменение полностью дизайна своей продукции??? Теперяча, уже несколько лет, контакторы выглядят так: - мордочка закруглена... разница видна СРАЗУ...

Не весь шнайдер так выглядит. То, что производят на Уралэлектроконтакторе с лэйблом "телемеканик" http://www.uec.ru/Article_2.html выглядит точно так-же, как ИЭК, ЭКФ, Ресанта, Sassin, Щит и т.д. и т.п., и это тоже является продукцией шнайдера. Правда, стоят они дороже, но не намного.
ЗЫ Они не только выглядят одинаково, они полностью совместимы друг с другом, на уровне конструктивных элементов - катушек, контактов, корпуса. Своими руками, ради любопытства, собирал гибрид из деталей контакторов Шнайдера (уралэлектроконтактор), ИЭКа и SASSINа.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.4.2008, 16:23

[vladun]

Слава, дело в том, что такой поганый пластик, как на этом г**не, я видел только у двух производителей - это китае**кое го*вно и женерал-электриковкское го*но, а конструктив... да и хрен с ним с конструктивом когда корпус от нагрева "коряжит" мама-негорюй...
А выглядит то, что ты скинул, совсем не так, там текстолит или карболит.... но не пластик однозначно, да и крепления не те, те есть как раз телемеканиковские и клипсы у них унифицированы (уверен, что к александрийским подойдут на 100%)

Сообщение отредактировал vladun - 25.4.2008, 17:36

[Гость_Slavik_*]

А выглядит то, что ты скинул, совсем не так, там текстолит или карболит.... но не пластик однозначно, да и крепления не те, те есть как раз телемеканиковские и клипсы у них унифицированы (уверен, что к александрийским подойдут на 100%)

Влад, я их в руках держал, разбирал и сравнивал, собирал гибриды, испытывал их... а не по фоткам сужу. И не "текстолит" там и не "карболит"... тот же пластик... И жужжат, бывает...
С александрийскими по запчастям НЕ совместимы (насколько я понял). Александрийские - серия старее, где-то 80-е года прошлого века.
По доп.оборудованию (тепловым реле и приставкам) александрийские со шнайдером и другими клонами вроде как стыкуются, хотя специально не проверял.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.4.2008, 18:22