Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Кондиционер(ы) и KNX/EIB, Сбор информации
Pasekov
сообщение 11.4.2008, 10:46
Сообщение #1


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Вопросов становиться больше. Давайте постараемся обобщить все в новой теме.
Для начала:
На одном из объектов устанавливаем систему кондиционирования Daichi: внутренние блоки - FXMQ-MF, внешний блок -
VRV II Daikin RWEYQ-10MY10.
Выводим управление водным отоплением, жалюзи и светом посредством шины EIB на панель "Средства визуализации и контроля GIRA SmartSensor" (арт. 1246 661). Возник вопрос: возможно ли на этот же пульт вывести вышеописанную систему кондиционирования, т.е. подключение данной системы кондиционирования к шине EIB?

В Daichi в Москве ответили, что (цитирую):
Блоки FXMQ-MF могут быть подключены к "умному дому" через LON шлюз (DMS504B51) или через BACnet шлюз
(DMS502B51), так же как любой внутренний блок VRV и других вариантов нет.

ВОПРОС:
Возможна ли такая схема: система кондиционирования Дайкин-> LON шлюз DMS504B51-> шина LON-> Шлюз LON-EIB-> шина EIB?
И соответственно следующие вопросы:
Какой кабель необходимо использовать для LON (читал, якобы витая пара 5-й категории может использоваться)?
Необходимо ли в данном случае программировать какой-то контроллер LON посредством LonMark или возможно управление системой кондиционирования посредством пульта "Средства визуализации и контроля GIRA SmartSensor" (арт. 1246 661) без каких-либо дополнительных устройств?
И к слову по шине EIB: может ли использоваться для EIB кабель МКЭШ 3x0,75?

Заранее спасибо.
(Каюсь, вопрос "утащил" с другого форума, там на него точно не ответят...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 89)
Aurelius Marcus
сообщение 11.4.2008, 23:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 6.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 354



Цитата(Pasekov @ 11.4.2008, 10:46) [snapback]241733[/snapback]
Вопросов становиться больше. Давайте постараемся обобщить все в новой теме. - / Володь, тема общая - Кондиционеры и KNX. причём тут конкретный Gira Smart Sensor ? (кстати, SmartSenaor есть и в Lon исполнении) - отредактировалбы вопросы, разбил по подтемам, убрал лишнее... spam.gif /
Для начала:
На одном из объектов устанавливаем систему кондиционирования Daichi: внутренние блоки - FXMQ-MF, внешний блок -
VRV II Daikin RWEYQ-10MY10.
Выводим управление водным отоплением, жалюзи и светом посредством шины EIB на панель "Средства визуализации и контроля GIRA SmartSensor" (арт. 1246 661). Возник вопрос: возможно ли на этот же пульт /или панель? laugh.gif /вывести вышеописанную систему кондиционирования, т.е. подключение данной системы кондиционирования к шине EIB? /Можно. На этот пульт/панель можно выводить не только значение температуры встроенного датчика или какого либо одного внешнего, каким либо образом подключённом к шине KNX, но и задавать желаемое значение температуры в контролируемой зоне и передавать необходимые команды управления на систему кондиционирования - клавиш и джойстика для этого хватает/
В Daichi в Москве ответили, что (цитирую):
Блоки FXMQ-MF могут быть подключены к "умному дому" через LON шлюз (DMS504B51) или через BACnet шлюз
(DMS502B51), так же как любой внутренний блок VRV и других вариантов нет.

ВОПРОС:
Возможна ли такая схема: система кондиционирования Дайкин-> LON шлюз DMS504B51-> шина LON-> Шлюз LON-EIB-> шина EIB? /это стандартная, годами отработанная схема, внедрённая не на одной сотне домов/
И соответственно следующие вопросы:
Какой кабель необходимо использовать для LON (читал, якобы витая пара 5-й категории может использоваться)? /Стандартные, рекомендованные для Lon сети кабели. может использоваться, может.. не якобы/
Необходимо ли в данном случае программировать какой-то контроллер LON посредством LonMark /Необходимо, можно и LonMark, выше сам написал - LON шлюз DMS504B51-> шина LON-> Шлюз LON-EIB-> как минимум 2 контроллера Lon в сети уже есть/,или возможно управление системой кондиционирования посредством пульта "Средства визуализации и контроля GIRA SmartSensor" (арт. 1246 661) без каких-либо дополнительных устройств /Невозможно без..LON шлюз DMS504B51-> шина LON-> Шлюз LON-EIB./..?
И к слову по шине EIB: может ли использоваться для EIB кабель МКЭШ 3x0,75? /да без проблем, можно даже NYM или ВВГ/
Заранее спасибо.
(Каюсь, вопрос "утащил" с другого форума, там на него точно не ответят...)/Ответят, моими же словами clap.gif /

А теперь по делу. Володь снеси и твой и мой пост. Оставь конкретно по теме - Кондиционеры и KNX -(не о Gira не о кабелях и прочем). Сделай компактней тему - смотри какие простыни получилсь. Вопросы по Lon перенеси в лоновский форум, по SmartSensor - есть у тебя ветка про гировскую продукцию.
С уважением -
Бабий Сергей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 14.4.2008, 18:55
Сообщение #3


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Aurelius Marcus @ 12.4.2008, 0:21) [snapback]242036[/snapback]
А теперь снеси и твой и мой пост. Оставь конкретно ...

Найдется время обязательно сделаю!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 15.4.2008, 9:39
Сообщение #4





Guest Forum






Еще интересный момент, о котором просто необходимо помнить.
VRV система, объединенная по D3net, меряет температуру в помещении по обратке! А через шлюз DMS-IF задается только желаемая температура!

В связи с этим реальны казусы, когда комнатный термостат (например, KNX-оывй) будет показывать 18 при уставке 22, а кондиционер - будет продолжать молотить. Такой случай - не редкость.
Поэтому термостат должен не только формировать уставку для кондиционера (по длинной цепочке KNX-LON-D3net), но и передавать этим же путем сигнал на включение и выключение кондиционера при превышении/понижении реальной температуры над уставкой.

Не стоит полагаться на встроеный алгоритм кондиционера.

З.Ы. В данном примере кондиционеры не имели никаких родных пультов управления - ни проводных, ни ИК.

Павел

Сообщение отредактировал Long - 15.4.2008, 9:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_znatox_*
сообщение 22.4.2008, 0:07
Сообщение #5





Guest Forum






Мы делали похожую систему с термостатами Meitavtek работающими через RS485.
В нашем случае сеть работала по схеме RS485<-->CoolExtender<-->D3Net
Важно что-бы управление щло в обе стороны!!! Т.е. если кто-то выключил кондиционер не через термостат системы а через родной Дайкина (на части устройств их тоже поставили) необходимо что-бы изменение прошло в обратную сторону и не родной термостат его показал. У нас это получилось.
CoolExtender это CoolMaster с выходом RS485. Прикольно работает. Если интересно могу приатачить фотографии.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 22.5.2008, 20:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Коллеги, мы с Вами все смотрим на немцев, но видимо стоит обратить внимание на производителей из более южных стран.
Цитирую Леонида Ковальчука в другом форуме:
"все существующие варианты управления кондиционерами -

www.intesis.com
www.zennio.com"

А далее копия из каталога Zennio:

IRSC is a KNX infrared air conditioner
controller able to manage more than
300 split and ducted model units in a
KNX installation.
IRSC consists of the controller, small
size (45x45x14mm), and the IR emitter
to be stuck to the controlled A/C unit.
The main functions managed are:
ON/OFF, Mode Control (AUTO, COOL,
DRY, FAN, HEAT)
Set point Temperature, FAN speed (MIN,
MED, MAX & AUTO)
Swing (Fan bound, Movement, Step By
Step)
Climate, Auto ON/OFF time
programming and Presence detector
link and Open window control.
IRSC
Air conditioning unit control Device
ZN1CL-IRSC

Ну и тут же вопрос: а этот девайс кто-то пробовал на практике?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 22.5.2008, 21:20
Сообщение #7





Guest Forum






купили такие девайсы, играемся щас.
из плюсов:
- очень простая и доходчивая .VDшка, разберется даже новичок
- сама железяка достаточно стабильно работает
- поддерживаются набболее распространенные производители и модели (к сожалению распространенные у НИХ, а не у нас)
- сама идеея хорошА, не нужно лезть внутрь кондера, теряя гарантию
- поддерживаются все необходимые функции для сносного управления кондерами

из минусов:
- поддерживаемых производителей и моделей хоть и много, но пока больше неподдерживаемых
- реального статуса кондиционера обратно в шину не получишь, т.к. работаем через ИК-порт (тоесть за статусы Вкл/выкл, нагрев/охлаждение, авария, фильтр загрязнен, думать не приходится ... увы)
- очень слабый ИК-эммитер (приходится очень скурпулезно выверять его положение на ИК-приемнике кондера, чтобы получить результат. Миллиметр вправо, миллиметр влево - уже не работает)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 23.5.2008, 10:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Где брали, сколько стоит с вас?, А то мы обратились к производителю, но ответа так и не получили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 23.5.2008, 18:02
Сообщение #9





Guest Forum






у Ковальчука брали
розница 350 евро
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nickolai Zaretsk...
сообщение 27.5.2008, 17:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 22.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6730



Мы тоже юзаем IRSC от Zennio. Брали тоже у Леонида. Неплохая вещь, очень легка в настройке: по таблице надо выбрать код кондиционера, дале объекты связать с нужными групповыми адресами и все=) Кому надо, можете у нас в шоуруме на нее посмотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anton Samarin
сообщение 30.5.2008, 11:52
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.4.2008
Пользователь №: 17380



RSC от Zennio можно купить в Москве в ЮГА-Центр. Могут быть на складе или под заказ. Обещали за 250 евро
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 10.6.2008, 10:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



Есть такое оборудование:
Наружный блок RMXS112EV (DAIKIN)
Внутренний блок FDBQ25B (DAIKIN) - 2 шт.
Внутренний блок FDXS60C (DAIKIN)
Возможно ли управление по KNX внутренними блоками через Адаптер KRP413A и как реализовать.
Выше написано что через LON шлюз DMS504B51-> шина LON-> Шлюз LON-EIB (какая марка шлюза)
есть ли еще альтернативы по управлению кондиционерами по шине EIB?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Krondor
сообщение 21.6.2008, 9:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 27.1.2008
Пользователь №: 14864



KRP413 не подходит.
Нужно или KRP928 или DTA (не помню точно какой).

Потом Daikin Lon, потом Lon/EIB.

Другая возможность ето использовать CoolMaster 1000D с выходом RS232
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Punchito
сообщение 23.6.2008, 22:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 6310



А может найдётся такой добродеятель который сможет подрихтовать код и соответствено XIF в DMS504, для того чтобы кондиционер нюхал не свою температуру, а внешню (т.е. от внешнего датчика)? Чтобы не было бардака между отоплением <- термостатом -> кондиционированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sanches_*
сообщение 25.6.2008, 10:03
Сообщение #15





Guest Forum






Добрый день.Прошу прощения за возможное повторение вопроса...Прошу объяснить по подробней связь сетей D3net с EIB???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mihail Svirinovs...
сообщение 25.6.2008, 22:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 17.2.2006
Из: Украина, г.Харьков
Пользователь №: 2168



Почитал Я тут ваши сообщения.... smile.gif

1. Прежде, чем сюда писать, сходили бы к Ковальчуку на сайт - там усе подробно описано и скурпулезно собрано. Кстати, то шо там собрано "рождалось в больших муках" smile.gif

2. насчет датчика температуры, настенного канального, - если в обратку кондера не подмешивается приток, то правильная температура, как раз там, а не на стене! Просто надо следить шоб кондер хотя бы на низкой скорости не гонял воздух. А уж если Вам не нравится его алгоритм - то Вы можете вкл./откл. ему компрессор по команде со стены, но это хуже.

Михаил Свириновский.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Punchito
сообщение 26.6.2008, 12:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 6310



Я конечно понимаю, что температура на внешнем датчике в помещении и на кондиционере спустя полдня устаканется, волнует момент пуска кондиционера при котором возникают такие казусы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paulus_*
сообщение 27.6.2008, 8:42
Сообщение #18





Guest Forum






Подскажите плиз, сколько стоит и где можно преобрести такой вот модуль фирмы INTESIS - ME-AC-KNX-1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 30.6.2008, 12:05
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Собственно говоря - DIIInet - ...... - KNX - читаем в приложении.

Это - от Intesis
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IntesisBox_V3_KNX_EIB__LON_datasheet_eng.pdf ( 574,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 499
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 14.11.2008, 17:46
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



а неподскажете координаты ЮГА-Центра в Москве
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aurelius Marcus
сообщение 15.11.2008, 18:03
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 6.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 354



Цитата(pretoria @ 14.11.2008, 18:46) [snapback]315199[/snapback]
а неподскажете координаты ЮГА-Центра в Москве

не. ну ребят. обленились серьёзно..или у вас вообще инета нет? тогда снимайте вопрос о работе с КНХ вообще. и с кнх с кондиционерами в частности..что гуггла/яндекса в природе не существует?
http://www.google.com/search?hl=ru&rls...&lr=lang_ru
да и в этой самой ветке минимум дважды из юги вам отвечали...личкой не умеем пользоваться?
Владимир(это я к Пасекову), ты там о рынке лона пытаешься тему вести. а здесь о кнх ещё в таком застое...
С уважением -
Бабий Сергей
P.S. может за 2 года, пока я не с гира и не с кнх много что изменилось. тогда всем много сорри..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 17.11.2008, 9:24
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



http://www.uga-electro.ru/contacts/

Ленинградский пр., дом 26, корп 1

телефон: + 7 (095) 213-8121, +7 (095) 981-1269
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 17.11.2008, 18:05
Сообщение #23





Guest Forum






Ветка КНХ не очень посещаемая потому что технических проблем и багов в КНХ гораздо меньше, чем в том же лоне ... ИМХО

Сообщение отредактировал Long - 17.11.2008, 18:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 18.11.2008, 9:34
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Хм. Мысль интересная, но для корректности надо бы еще и пропорцию вывести к количеству специалистов, кот. занимаются этими направлениями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aurelius Marcus
сообщение 18.11.2008, 10:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 6.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 354



Цитата(Long @ 17.11.2008, 19:05) [snapback]316033[/snapback]
Ветка КНХ не очень посещаемая потому что технических проблем и багов в КНХ гораздо меньше, чем в том же лоне ... ИМХО

я так думаю, что мы умнее всех немцев.. судя по активности только на одом из ихних форумов.. clap.gif
http://www.knx-professionals.de/forum.html...display.php?f=4
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 19.11.2008, 10:16
Сообщение #26





Guest Forum






+1 )))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 6.2.2009, 11:31
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



да и в этой самой ветке минимум дважды из юги вам отвечали...личкой не умеем пользоваться?

Если Вы, Сергей, всех и вся знаете, это не значит что и все так же! я EIB 6 месяцев как начал заниматься.
При учебе у Пасекова, заверяли (кстате и ВЫ тоже) что "старшие" братья помогут и не бросят!

Спасибо Леониду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 27.5.2009, 12:05
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Доброго времени суток, коллеги.
Вопрос к тем, кто разобрался с zennio irsc. Насколько я понял совместимость устройства с кондиционерами определяется поддержкой соответствующего набора ИК-команд. Как понять существует ли совместимость с конкретным внутренним блоком Daikin, если в таблице совместимости, взятой с сайта zennio, коды пультов раздела дайкин вообще не ищутся в каталоге самого дайкина. Может кто по опыту знает можно ли порулить следующими внутренними блоками FXAQ, FXHQ, FXKQ, FXSQ? Или как еще можно уточнить данный вопрос.
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 28.5.2009, 9:05
Сообщение #29





Guest Forum






этот вопрос нужно задавать в суппорт разработчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sergey Ilyin_*
сообщение 27.7.2009, 10:37
Сообщение #30





Guest Forum






Господа, вопрос следующий:
штучка IRSC, канечно, достаточно удобная для управления сплит-системами. НО, проблемма с модельным рядом поддерживаемых кондиционеров. Например в таблице поддерживаемых моделей анонсируется, что девайс работает со всей линейкой кондеев LG. Повесили себе один такой и Zennio. Получается управлять только включением и выключением кондея. Температурой, режимами и др. IRSC не рулит (пробовали перебирать многие коды моделей в ETS) ((При этом ИК сигнал доходит до кондея, что он подтверждвает звуковым сигналом, но никак не реагирует-видимо ИК команда не распознается:(.
Наконец дошел до самого вопроса: ребят, кто использовал IRSC успешно, поделитись, пожалуйста, с какими моделями какого производителя работали!
Просто модели приведенные в таблице, что-то никак не получается найти на российском рынке. А заказчик управлять охлаждением желает. Хочется найти решение не дорогое. Денежек то обучаться ща LONу нету, да и заказчик шлюзы и дорогое программирование вряд-ли потянет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 28.7.2009, 8:36
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



В приложении - актуальная на текущий момент таблица по IRSC.
LG поддерживает не весь ряд, а только указанные 3 варианта пультов. Обратите внимание - в таблице указаны ПУЛЬТЫ, которые эмулируются, а не кондиционеры.

Кстати, у себя на сайте Zennio открывает раздел техподдержки (сейчас работает испанский вариант, уже готов к открытию английский. Можно их на эту тему потормошить smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tabla_correspondencias_esp4.pdf ( 34,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 25.11.2009, 21:21
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



Уважаемые коллеги, прриобретая кондиционеры Дайкин, для управления через IRSC, обращайте внимание на пульты при получении товара!!!
Я скурпулезно выбирал модели, менеджеров науши поставил, но в итоге из 4 закупленных мною кондеев 2 шт не поддерживаются ZENNIO. Марка совпадает с заказанными, но вот внутренности.... они пихают как я понял по наличию на производстве!!!!!
говорят можно поменять внутреннюю плату на заказ - но а как с потерянным временем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
soliton-ua
сообщение 2.12.2009, 18:48
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2009
Пользователь №: 38438



Цитата(Paulus @ 27.6.2008, 8:42) *
Подскажите плиз, сколько стоит и где можно преобрести такой вот модуль фирмы INTESIS - ME-AC-KNX-1.

ME-AC-KNX-1-V2 цена 343 евро (Киев, без НДС, http://soliton.com.ua/catalog-ibs-network-intesis.htm).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Zeus_*
сообщение 10.12.2009, 15:24
Сообщение #34





Guest Forum






А можно для управления кондиционерами использовать преобразователь ИК сигналов Gira, например 058801?
Он любые ИК пакеты преобразовывает и "хитрые" тоже?
Кто-нибудь такое реализовывал? Какие были непрдвиденные сложности?

Знаю, что цена около 1000 у.е.

Но на сколько я понимаю - это приемо-передатчик и помимо управления кондиционером можно на нем еще и телевизором и мультирумом управление сделать, если все в одной комнате.

Сообщение отредактировал Zeus - 10.12.2009, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 10.12.2009, 15:54
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Нет, кондиционерным ИК сигналам он не обучается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B_B
сообщение 10.12.2009, 18:42
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 28.10.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 24594



Цитата(Konstantin_X @ 10.12.2009, 16:54) *
Нет, кондиционерным ИК сигналам он не обучается.

Ну наш шоурумный Митцу включает/выключает и меняет температуру. Больше, в принципе, менеджеры ничего и не просили smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 2.2.2010, 21:16
Сообщение #37


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Вести автоматизация зданий № 21
Крещение энергоэффективностью

4.4 Интеграция кондиционирования DAIKIN - KNX (Свершилось!)
Intesis Software S.L. Barcelona - Spain предложила в новом году очень интересные новинки:
4.4.1 KNX интерфейс для кондиционеров DAIKIN (Бытовые)
Новинка IntesisBox® DK-AC-KNX-1
Совместимость со следующими кондиционерами:
FTXR-E, CTXU-G, FTXG-E, FTXS-G, FTXS-F, FVXS-F, FLXS-B, FDXS-E, FDXS-C. Другие после консультации.
Коммуникационные объекты:
- Вкл/Выкл
- Режим управления
- Ввод температурной уставки
- Скорости вентилятора
- Направление вращения вентилятора
- Аварии
- Код ошибки
- Счетчик часов работы
- Сохранение/выполнение Сцен
- Виртуальная температурная функция
Прикрепленный файл  21.4.4.1.jpg ( 5,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

4.4.2 KNX интерфейс для кондиционеров DAIKIN (SKY & VRV линии)
Новинка IntesisBox® DK-RC-KNX-1
Коммуникационные объекты те же плюс - Комнатная температура

Сообщение отредактировал Pasekov - 2.2.2010, 21:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Long_*
сообщение 3.2.2010, 9:38
Сообщение #38





Guest Forum






отличная новость!!
будем юзать

P.S. Интесис подрубили себе продажи на шлюзы KNX-LON с выходом DK-AC-KNX-1 и DK-RC-KNX-1 ))). Теперь их будут брать гораздо меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 3.2.2010, 12:20
Сообщение #39


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Long @ 3.2.2010, 9:38) *
отличная новость!!
будем юзать

P.S. Интесис подрубили ...

1. Спасибо за оценку, но я думал, что Long не только знает о рассылках по автоматизации зданий, но и получает их. Я оказался не прав? Подпишитесь, два раза в месяц будете получать самые свежие данные, сможете предложить и свою информацию. clap.gif
2. Заранее благодарен Long, если он готов поделиться (предоставить для печати, опубликования) свои практические заметки. Эта просьба также ко всем активным специалистам. helpsmilie.gif
3. Не думаю так. Они намеренно расширили спектр предлагаемых технических решений, понимая, что системы кондицонирования могут быть самые разные (и качественно и количественно). Прослеживается отличное понимание и предложение оборудования для всех основных типов систем (зданий) кондиционирования с полным управлением из системы KNX.
Более подробные описания со схемами в pdf можно найти на их сайте. Выложил бы здесь, да боюсь модераторы сочтут "рекламой". newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 4.2.2010, 9:06
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Кстати, такие же изделия через месяц будут у Zennio - KLIC-DD, KLIC-DI.

Предварительная информация у них на сайте уже есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 4.2.2010, 9:22
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



А кто у нас Intesis-ом торгует!
Сколько будет стоить в Москве IntesisBox® DK-RC-KNX-1?
И где взять базу для ETS? На сайте у производителя нет.

Сообщение отредактировал Konstantin_X - 4.2.2010, 9:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Бабий Сергей_*
сообщение 4.2.2010, 9:48
Сообщение #42





Guest Forum






..а если не торгуют? всё станет? rolleyes.gif
а в Европах купить что не позволяет? найти, договориться,заказать - и диэчэлом привезти..с базами..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 4.2.2010, 11:17
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Мы же цивилизованные люди, хочется что-бы привезли, растоможили и официально продали в России. А мы уже за это платить будем.
Можно конечно купить в Европе, но мне же нужно не 2 вагона, а 5 штучек. Кстати, я никогда нне пробовал базы покупать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
soliton-ua
сообщение 4.2.2010, 17:32
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2009
Пользователь №: 38438



Цитата(Konstantin_X @ 4.2.2010, 11:17) *
Мы же цивилизованные люди, хочется что-бы привезли, растоможили и официально продали в России. А мы уже за это платить будем.
Можно конечно купить в Европе, но мне же нужно не 2 вагона, а 5 штучек. Кстати, я никогда нне пробовал базы покупать smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
soliton-ua
сообщение 4.2.2010, 17:43
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2009
Пользователь №: 38438



Цитата(Konstantin_X @ 4.2.2010, 11:17) *
Мы же цивилизованные люди, хочется что-бы привезли, растоможили и официально продали в России. А мы уже за это платить будем.
Можно конечно купить в Европе, но мне же нужно не 2 вагона, а 5 штучек. Кстати, я никогда нне пробовал базы покупать smile.gif

По соглашению с Intesis поставки в Украину и Россию через наших партнеров
http://soliton.com.ua/catalog-ibs-network-intesis.htm - контакты на сайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Бабий Сергей_*
сообщение 4.2.2010, 23:56
Сообщение #46





Guest Forum






Цитата(Konstantin_X @ 4.2.2010, 11:17) *
Мы же цивилизованные люди, хочется что-бы привезли, растоможили и официально продали в России. А мы уже за это платить будем.
Можно конечно купить в Европе, но мне же нужно не 2 вагона, а 5 штучек. Кстати, я никогда нне пробовал базы покупать smile.gif

Кость, ты на одной улице работаещь с ч-ком, который может тебе официально привезти, только, я думаю, для официальной поставки сертификат нужен, а у интесиса с solition его нет (во всяком случае на сайте ни слова об этом). зуб даю...а про базу - это в смысле вместе с железкой само собой..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 5.2.2010, 8:56
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Цитата
ты на одной улице работаещь с ч-ком, который может тебе официально привезти


Это кто?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 10.2.2010, 10:33
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Цитата
По соглашению с Intesis поставки в Украину и Россию через наших партнеров
http://soliton.com.ua/catalog-ibs-network-intesis.htm - контакты на сайте.


Ау, братья - славяне, президента выбрали - пора работать! rolleyes.gif

Я в четверг отправил вам запрос, а в ответ тишина.

Будете отвечать?

Сообщение отредактировал Konstantin_X - 10.2.2010, 10:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev4ik
сообщение 11.5.2010, 16:22
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382



Привет, ВСЕМ! Прошу помощи!!! Возникла проблема с "intesisbox Mitsubishi Electric air conditioners ME-AC-KNX-1-V2" (кондёр Mitsubishi SEZ-KD)!!! Если кто нибудь ковырял поделитесь опытом) Требуется ли настройка со стороны кондёра (что то совсем просто в мануле на сам шлюз, но на деле не фурычит)? Каков процент несовместимости оборудования (исходя из вашего опыта KNX и управление кондиционерами)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev4ik
сообщение 11.5.2010, 18:29
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382



Как выяснилось wink.gif при монтаже шлюз Intesis был подключен монтажниками не в тот разъем (ребята взяли и запихнули, по русски, туда куда подходило, в CN51)!!! А ведь действительно рекомендуемой дырки CN105 или CN92 нет на плате! На сайте mitsubishi модель заявлена как рабочая с данным шлюзом! Где же CN105 или CN92??? Может нужен дополнительный прибамбас??? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev4ik
сообщение 11.5.2010, 19:25
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382



Судя по раскладу придется углубиться в кондиционирование по самые!!! blink.gif cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleex_*
сообщение 6.7.2011, 2:41
Сообщение #52





Guest Forum






Есть вариант управлят по ИК, только не все понимают Daikin ИК код длинной 584 импульса, а вот эта штука умет:

Модуль инфракрасных портов IR4, 4 независимых IR канала. Подключаеться Ethernet. Управляющие команды по сокету простые, типа PORT 1: ON[1] или OFF. Может работать в режиме как AMX устройство.Сам модуль может сграбить коды от любого пульта(встроенный ИК граббер).
Специально для дайкина есть специальный режим анализа - Анализ по временам (без повторов)Поддерживает файлы с данными AMX, CRESTRON, Pronto HEX

Сайт производителя:
http://avp-electro.com/ethernet

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Module_IR4_B__IG_.pdf ( 500,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elflesdekor
сообщение 26.7.2011, 14:24
Сообщение #53





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97944



Меня лично в вопросе с шлюзами интересно насколько сложно подключать их к самому кондею? Ибо не каждый заказчик даст залезать в недешевый агрегат (не лампочка же простая).
Ибо на схемах и intesis всё легко и просто - возьми, и подключи в нужный разъем.

Кто-нибудь на практике руками щупал? Ну или хоть со стороны смотрел?
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unimatic
сообщение 28.7.2011, 9:41
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 20.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61732



Буквально вчера подключал шлюзы IntesisBox ME-AC-KNX-1-V2 к канальникам и настенному блоку. Сложности следующие:
1) добраться до канальников. Плата блока находится под металлической крышкой, доступ к которой бывает ограничен (неудобно расположен люк, рядом дренажные трубы или воздуховоды - все на совести монтажников "климата"). Если поймать момент, когда монтажники кондиционеров подключают свои кабели, и подключить тогда же кабель от шлюза, то сложностей вообще нет.
2) для подключения шлюза к настенному блоку нужно снимать переднюю крышку кондиционера и откручивать защитный кожух платы. Если иметь сервис-мануал на кондей или, например, грамотного сервисника по кондеям этой марки, то это несложно.

И на платах канальников, и в настенном блоке нужные разъемы находятся элементарно - помечены как CN105. Настраивать в кондиционерах ничего не нужно. После загрузки аппликации в шлюз с привязанными к его объектам групповыми адресами сразу можно "рулить" кондеем smile.gif

Еще раньше подключал шлюз для Daikin - Intesis DK-RC-KNX-1. Здесь вообще все примитивно - он подключается параллельно проводному пульту Daikin.

Сообщение отредактировал Unimatic - 28.7.2011, 9:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Штурм
сообщение 30.7.2011, 9:43
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 29.4.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 54810



Друзья, продайте кто-нибудь один модуль Zennio IRSС - надо попробовать у заказчика на Мицу!
Если попрёт, то всего 5 штук понадобится smile.gif

З.Ы.
Кстати, KLIC-DD тоже интересно поюзать!

Сообщение отредактировал Штурм - 30.7.2011, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 1.8.2011, 17:44
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Попробуйте на EIB-shop.ru купить, я у них беру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Штурм
сообщение 3.8.2011, 7:36
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 29.4.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 54810



Спасибо, посмотрю! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 21.9.2011, 16:04
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



Коллеги, кто пробовал KLIC-DI от Зеннио с кондиционерами дайкин VRV. Есть ли там подводные камни? а то у меня объект с 17 канальниками в работе? но пока не смонтировано, сижу только в ETS. к чему готовиться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 22.9.2011, 20:08
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Цитата
к чему готовиться

готовиться к lon-knx шлюзу и D3net'у. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 23.9.2011, 10:11
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



Что, так все плохо с Zennio? не хотелось бы с лоном сталкиваться, я его не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 23.9.2011, 13:44
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Цитата(pretoria @ 23.9.2011, 10:11) *
Что, так все плохо с Zennio? не хотелось бы с лоном сталкиваться, я его не знаю.

Да нет, работает. Только вы полезете в установку стоимостью кучу килобаксов, со своими железками.
Daikin снимит ее с гарантии.. Ну а дальше вам карты в руки..
Смотреть ТУТ.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 23.9.2011, 14:38
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



Спасибо, пока есть время буду писать на дайкин только не к нам (у нас не как у людей) и на зеннио. может помогу изменить ситуацию, кто знает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 23.9.2011, 18:17
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Дело не в том что вы попытаетесь перевернуть мир в верх тормашками, что вероятно у вас не получиться.
Дело в том что вы пытаетесь пойти самым легким путем, и возможно все будет хорошо, но гарантию на daikin
получаете здесь а не где-то там, а ответственность будет на вас!
Посмотрите вперед, это вероятно не последняя ваша система!

Не можете сделать сейчас сами, попросите кого-то за деньги, хоть посмотрите как это делается.
Допустим вы хотите управлять VRV с Zennio, а если у вас 2х трубная система? Что будете делать в режиме нагрева?
Хотя DMS это тоже не умеет. tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 29.9.2011, 16:29
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



К сожалению, помимо технической составляющей есть еще и организационная. Одна сторона - это гарантия, уже поняли, что не так все просто. Другая сторона - это вовлеченные в процесс лица (подрядчики). Если вы не являетесь одном лице специалистом по кондиционированию, поставщиком интерфейсов и специалистом по KNX, то в процесс вовлечены третьи лица, значит есть межличностные отношения и границы ответственности. Причем как на стадии монтажа и ПНР так и при последующем обслуживании. Практика показывает, если границы ответственности однозначно определены, то проблем не возникает. В нашей ситуации, границы ответственности наиболее четкие при использовании стандартного оборудования, рекомендованного производителем. Если история ничему не учит и хочется колхоза, чтож, хозяин - барин...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pretoria
сообщение 3.10.2011, 9:52
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2008
Пользователь №: 19623



вот что мне ответили в Daikin Europe NV Бельгия:

Dear Mr. Mamontov,

No need to send us the KLIC-DI device, as we are already working with a company that manufactures KNX adapters for Daikin equipment.
I am sure you will be happy to learn that this company is Zennio !

We have not yet officially announced this co-operation with Zennio, but this is expected to happen in the coming months.

Daikin Russia does not yet know the full details of this co-operation with Zennio, so at the moment we can not give you more information.
What we CAN say however, is that there will NOT be an issue with Daikin guarantee,

I trust this answers your main concern right now, and will keep you informed once we receive official confirmation from Daikin Europe.
Please do not hesitate to contact me in case you have any other questions.

Kind regards,

Stefan


Stefan VERSTAPPEN
Business Development Director


так что искренне надеюсь, что и к нам скоро информация дойдет официально)).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 4.10.2011, 0:48
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Пока оф представители Daikin не будут торговать данным оборудованием, вряд ли вы что-то дождетесь.
Повторюсь, оборудование действительно работает.

Что пугает. В инструкции daikin подключение пульта комнатного, четко написано что параллельно пульту ни чего подключать нельзя.
Сравним zennio и intessisbox. Zennio четко подключается вместо пульта, а intessisbox параллельно.
Девайсы действительно работают.
Включаем МОСК. Пульт двух проводной, питание и данные по одной паре. Че-то стремновато при таком раскладе в кондей сувать то что
не поддерживает оф представитель. Одно дело ломануть RS стандарт, другое дело d3net и подобные системы.
Хотя пульт подключается не к d3net но все же.
Допустим если взять intessis к G50, тут нет проблем, все ровно в локалку подключаешь
Четкого описания d3net, я лично не видал. По какому алгоритму работает наружный блок, с внутренними кондеями можно понять только
по инструкции по запуску, да и то…..
Возьмем допустим такую штуку сплит с 5 скоростями подключен через KRP в d3net потом DMS и Lon, как управлять скоростями?
Вот и я не знаю, кто-нибудь знает? А оборудование штатное, возможно и можно, но как?
?
Или вот такой был момент, звоню в тех поддержку daikin и спрашиваю как сбросить буфер ошибок, в ответ никак.
Берем русскую инструкцию к комнатному пульту, действительно ни как, берем не русскую а там КАК.!?
А девайсы – действительно работают, только проще через lon все толкнуть, и от ответственности уйти, вот и все.
А вот когда официалы будут отвечать за качество того или иного оборудования, или на сайтах производителей появиться
информация о одобрении того же daikin, это уже другое дело.

Хотя Zennio не раз выручал wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 4.10.2011, 11:57
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



Какой алгоритм предпочитаете, коллеги, в случае priOn + Daikin. Брать с priOn только температуру и уставку, а алгоритм терморегулирования реализовывать на PLC (шлюзе LON-KNX) или использовать алгоритм priOn?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 5.10.2011, 11:07
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Цитата
Брать с priOn только температуру и уставку, а алгоритм терморегулирования реализовывать на PLC (шлюзе LON-KNX) или использовать алгоритм priOn?

Не понятно в чем вопрос, для dms нужна уставка и режим, что выдает prion, вот вроде и все, а зачем дайкину температура,
вы же отключаете штатный термостат, вернее он отключится когда присоедините dms к d3net(наружного блока)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sh.Sergey_*
сообщение 6.10.2011, 10:39
Сообщение #69





Guest Forum






Здравствуйте.
Столкнулся с вопросом по алгоритму работы с кондиционерами, у кого есть опыт, поделитесь информацией, если не сложно.
Задача от клиента: В одном(!) пульте установить необходимую температуры в комнате, далее только переключать режимы "комфорт/эконом".
Оборудование: комнатный контроллер (RCD) от JUNG, модель не важна т.к. у них много схожего,
нагрев- радиаторы отопления,
охлаждение - внутренний блок кондиционера от TOSHIBA без "родного" пульта, связь кондиционер(ы) - KNX по Modbus(WAGO).
Установка температуры в помещении - только на RCD.
А вот далее не понятно.
RCD работает как с нагревом так и с охлаждением, по нагреву вопросов не возникает. А вот как поступить с охлажденим?
Вариант 1. Поставить кондиционер(ы) в режим "АВТО" и просто включать их командой "охлаждение" с RCD. В этом случае внутренний блок сам регулирует скорость потока воздуха на выходе.
Вариант 2. Задать кондиционеру режим "ОХЛАЖДЕНИЕ" и температуру на ?? градусов ниже комфортной, а скорость работы вентиляторов и включение блока устанавливает RCD. В таком случае блок будет работать как "охлаждающее устройство без мозгов".
Вариант 3. ????
А может и нет разницы? Просто в первом случае меньше переменных потребуется, буквально "ВКЛ/ВЫКЛ", "температура", "режим".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kochetkov.vladis...
сообщение 10.2.2012, 22:08
Сообщение #70





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 8.2.2010
Пользователь №: 46136



Цитата(Sh.Sergey @ 6.10.2011, 11:39) *
Здравствуйте.
Столкнулся с вопросом по алгоритму работы с кондиционерами, у кого есть опыт, поделитесь информацией, если не сложно.
Задача от клиента: В одном(!) пульте установить необходимую температуры в комнате, далее только переключать режимы "комфорт/эконом".
Оборудование: комнатный контроллер (RCD) от JUNG, модель не важна т.к. у них много схожего,
нагрев- радиаторы отопления,
охлаждение - внутренний блок кондиционера от TOSHIBA без "родного" пульта, связь кондиционер(ы) - KNX по Modbus(WAGO).
Установка температуры в помещении - только на RCD.
А вот далее не понятно.
RCD работает как с нагревом так и с охлаждением, по нагреву вопросов не возникает. А вот как поступить с охлажденим?
Вариант 1. Поставить кондиционер(ы) в режим "АВТО" и просто включать их командой "охлаждение" с RCD. В этом случае внутренний блок сам регулирует скорость потока воздуха на выходе.
Вариант 2. Задать кондиционеру режим "ОХЛАЖДЕНИЕ" и температуру на ?? градусов ниже комфортной, а скорость работы вентиляторов и включение блока устанавливает RCD. В таком случае блок будет работать как "охлаждающее устройство без мозгов".
Вариант 3. ????
А может и нет разницы? Просто в первом случае меньше переменных потребуется, буквально "ВКЛ/ВЫКЛ", "температура", "режим".


Вы правы,
блок будет работать как охлаждающее устройство без мозгов, ведь мозг Вы хотите заменить на RCD.
Но это не самое главное и интересное... Интересно то, что Вам придется выполнить не одну команду от RCD, а несколько, и причем последовательно, и с задержками, я бы даже сказал написать скрипт с анализом состояния кондиционера, причем где то это состояние хранить придется, если Вам нужна корректная обратная связь...... в общем все вытекающие по замене мозга.. и все это лишь ради того, чтобы изменить уставку?

Классически, Вам бы следовало применить решение с системой чиллер-фанкойл, (четырех трубн) и управлять фанкойлом в режиме охлаждения от чиллера и теплоснабжения от котла все в рамках одного фанкойла. Вот тут RCD от Jung Вам продемонстрирует всю мощь немецких KNX алгоритмосочинятелей, если можно так выразиться.

В любом случае, Ваш RCD от Jung не отправит команду на исполнительное устройство охлаждения, даже если Вы опустите уставку до минимума, сначала его придется ввести в режим Лето. Если уровень автоматизации вашего объекта таков, что все контроллеры получают сообщение о наступлении нового сезона автоматически, то это произойдет несколько раз в году. Поэтому на холод в режиме зимы команды не будет. Конечно же есть возможность избавиться от сезонности в контроллере, но тогда вы на столько разрегулируете систему в межсезонье (включение то холода то тепла) на сколько ваш объект греет улицу (я имею ввиду теплопотери дома), и как часто солнышко показывается в окно данной комнаты с учетом зоны нечуствительности. Немецкие дома - качественные дома, с хорошим утеплением и всегда с роллетами, это почти закон у них. По-этому разрегулировать систему практически невозможно. У нас теплопотерям не придают значение. И если докопаться до корней, то большие теплопотери здания и межсезонье с автоматическим переходом на сезон, либо даже без него, могут привести к колизиям в центральных сценариях работы комнатных контроллерах.

Мой совет, как специалиста (по-неопытности) пытавшегося реализовать именно Ваш вопрос:
В режиме зима поддерживать температуру в помещении как Вы и сделали.
Если дом с большими теплопотерями, используете ручной перевод в другой сезон однобитной телеграммой зима-лето с чего угодно.
В летнее время используйте кондиционер с управлением из KNX в стиле реализации базовых команд кондиционера с RCD KNX (если хватит кнопок), т.е. как Вы и написали: ВКЛ/ВЫКЛ", "температура", "режим". и используйте его в центральном сценарии "ухожу" на выключение. В любом случае, не возникнет таких ситуаций, что зимой вы перегреете помещение с большими теплопотерями, и придется включить кондиционер, это бред, если у Вас котел и магистральный газ - проще окно открыть либо искать проблемы в котельной, а про изменение уставки заказчиком в сторону уменьшения температуры зимой - вообще миф. Переключение автоматикой зимой на холод - are you crazy?... Повторюсь, зачем тратить энергию чтобы охладить нагретое помещение. Данная функция в контроллерах управления теплом и холодом реализована для того, чтобы при !естественных и минимальных теплопотерях! здания регулировать температуру в помещении с определенной зоной нечуствительности, которая настраивается по теплотехническому расчету и коэффициентам теплопередачи ограждающих конструкций здания, включая окна, с учетом наличия системы пв вентиляции с рекуперацией или без таковой... все вышеперчисленное законно зеркально-наоборот летом.

И последнее, если заказчик зимой включит кондиционер на обогрев с помощью клавиш KNX, (в принципе можно, но не энергоэффективно), то радиаторы прикроются (опять же от теплопотерь и мощности кондея зависит), а если включит на холод, то по аварии встанет внешний блок (зависит от наружной температуры и модели)

Удачи!
PS
Системы тепло и холодоснабжения проектируют при проектировании дома, а не решают проблемы через год два после строительства дома.
Нам до немцев еще далеко... и эта далекость обратно пропорциональна стоимости природного газа и электричества в нашей стране, как бы пародоксально это не звучало...
blink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaveckiy
сообщение 15.2.2012, 22:48
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 22.2.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 15881



Из личного опыта.

Прошлой зимой запускали объект на KNX и в последний момент заказчик возжелал рулить системой из кондеров Daikin + VKM (вент. машина с рекупиратором и увлажнителем).

Мы пошли простым путем - заказади DMS шлюз, через него в Лон, с Лона шлюзовались в KNX.

Выводы:
1. Без PLC там деже делать нечего.

2. Весь алгоритм контроля климата ложится на плечи PLC.

3. С комнатных панелей берется только уставка и статус помещения.

4. Комнатную температуру с панели передать в кондер нельзя.

5. Логику работы штатной автоматики Дайкин специалисты Украинской техподдержки узнавали от нас. Есть очень много нюансов.

В принципе все можно нормально реализовать, но нужен комплекс организационных мер (описание алгоритма и возможностей работы системы кондиционирования в увязке воедино с отоплением с обязательным автографом Заказчика на нем - как подтверждение того, что он ознакомился и согласен), PLC и какого-либо шлюза в управление кондиционерами (не обязательно DMS, но, если бы мы поставили что-то сторонее, то полугодовой секс с системой кондиционирования и вентиляции лег бы на наши плечи, а не на плечи кондиционерщиков).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schevchenko Pave...
сообщение 20.2.2012, 0:49
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762



Цитата
Если дом с большими теплопотерями, используете ручной перевод в другой сезон однобитной телеграммой зима-лето с чего угодно.


Так не понятно система какая, если может работать как 3х трубка vrv – так нет проблем, а если нет - то посчитайте среднюю потребность
Тепло/Холод по помещениям суммарно, и пусть ваш plc рулит режимом зима/лето.

Цитата
но, если бы мы поставили что-то сторонее, то полугодовой секс с системой кондиционирования и вентиляции лег бы на наши плечи, а не на плечи кондиционерщиков


Поддерживаю

Сообщение отредактировал Schevchenko Pavel - 20.2.2012, 0:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EngineerKNX
сообщение 25.2.2012, 21:19
Сообщение #73





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.2.2012
Пользователь №: 141575



Коллеги, к сожалению, не обладаю большим опытом в KNX, поэтому, возможно задам глупый вопрос:
1. Какие есть хорошие шлюзы LON/KNX?
2. Нужнен ли мне LonMaker? (Кстати, сколько стоит лицензия LonMaker'а?)

Ситуация такая: у меня на объекте 8 кондиционеров Daikin FTXG25W и ими нужно рулить из KNX. Сначала думалось делать на Zennio, но почитав комментарии решил действовать по более правильному варианту. Если кто-нибудь мог бы расписать подход - был бы век благодарен.

С уважением,
Ершов Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaveckiy
сообщение 26.2.2012, 12:51
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 22.2.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 15881



Цитата(EngineerKNX @ 25.2.2012, 20:19) *
Коллеги, к сожалению, не обладаю большим опытом в KNX, поэтому, возможно задам глупый вопрос:
1. Какие есть хорошие шлюзы LON/KNX?
2. Нужнен ли мне LonMaker? (Кстати, сколько стоит лицензия LonMaker'а?)

Ситуация такая: у меня на объекте 8 кондиционеров Daikin FTXG25W и ими нужно рулить из KNX. Сначала думалось делать на Zennio, но почитав комментарии решил действовать по более правильному варианту. Если кто-нибудь мог бы расписать подход - был бы век благодарен.

С уважением,
Ершов Александр.

1. Шлюз подбирается в каждом конкретном случае индивидуально. Нет "универсального хорошего" шлюза.
Мы в своем объекте использовали JACE-240 от тридиума. Это мультипротокольный свободнопрограммируемый контроллер да еще и со встроенной SCADA (визуализация, архивы, аварийные сообщения по e-mail).
Мы писали алгоритм контроля климата именно на нем, с КНХ брали только температуру уставки и температуру помещения и его статус.
Дальше работал алгоритм. На выходе через Лон управляли сетью кондиционеров, обратно в КНХ отдавали команды управления радиаторами.

Есть другие варианты шлюзов, но я лично с ними не работал.

Хочу еще раз подчеркнуть два момента:
- Без свободнопрограммируемого контроллера управлять кондиционерами если и реально, то очень черз одно место.
- Если использовать сторонние шлюзы в Дайкин (я думаю это всех кондиционеров касается) то головная боль с отладкой совместной работы сети кондиционеров с КНХ ляжет полностью на Ваши плечи (а поверьте, подводных камней там ох как много).

2. В некоторых случаях LonMaker не нужен. В нашем конкретном случае xif Даикиновского шлюза уже был в контроллере и прокоммисили мы шлюз тоже из контроллера.
Стоимость LonMaker уже не помню, покупался лет 5 назад, что-то в районе 1500-2000 Евро. При большом желании LonMaker 3.1 можно найти в сети.
LonMaker 3.2 еще не видел. Вернее дистрибутив видел, но он привязывается к железу. Можно поделиться лицензией, если у Вас есть товарищ, у которого он установлен и лицензирован. Мы так легально поставили 3.2 уже на 5-6 ноутов.

Сообщение отредактировал Kaveckiy - 26.2.2012, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MDiv
сообщение 20.6.2012, 5:49
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 17.9.2011
Пользователь №: 122102



Есть пара вопросов:
1) Возможно ли использовать шлюзы Intesis DK-RC-MBS-1 совместно с наружными и внутренними блоками Daikin или же они должны устанавливаться только совместно с внутренними блоками? Не будет ли помехой наружный блок?
2) Для чего нужны адаптеры KRP928A2S, DTA102A52, DTA112B51? Они обязательны при использовании шлюза DMS504B51?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex1qaz
сообщение 26.11.2012, 22:17
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17589



Добрый вечер,
У кого есть удачный опыт управления Toshiba VRF через Coolmaster3000T.
Буду рад любой информации о практическом применении в жизни 3000T.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavlenty
сообщение 11.6.2013, 9:44
Сообщение #77





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 180152



Подниму тему.

Имеется почти готовая KNX инсталляция в квартире (свет, жалюзи, видеонаблюдение).
Задача добавить в проект возможность упраления (Вкл/Выкл, установить/получить температуру, изменить режим) из шины системой Mitsubishi HotRodS SRK25ZJX-S HR 2,5 КВТ.

Подскажите варианты решения задачи (рассмтривал Zennio и Intesis для данной модели решения не нашел).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexUnder
сообщение 11.6.2013, 14:48
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 14.11.2012
Пользователь №: 170376



Если без получения температуры, то можно рассмотреть Zennio IRSC Plus. Вам нужно знать номер модели пульта вашего кондиционера и посмотреть его в таблице кодов http://www.zennio.com/images/stories/zenni...sc/IRSC_ETS.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 6.9.2013, 17:08
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Подскажите, если ни интесис ни зеннио не поддерживают модель кондиционера - какие ещё могут быть варианты?

Кондиционер такой: Art Cool A09AW1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
belyakov
сообщение 6.9.2013, 18:57
Сообщение #80





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 15.7.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 156657



Цитата(Д.Митрий @ 6.9.2013, 18:08) *
Подскажите, если ни интесис ни зеннио не поддерживают модель кондиционера - какие ещё могут быть варианты?

Кондиционер такой: Art Cool A09AW1

Zennio IRSC-Open можно обучить командам через тач-панели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 21.9.2013, 16:31
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Цитата(belyakov @ 6.9.2013, 19:57) *
Zennio IRSC-Open можно обучить командам через тач-панели.

Спасибо за информацию. Удалось объяснить клиенту что двухсторонняя связь лучше чем односторонняя. Походе будет Intesis.
Теперь нас озадачили выбрать кондиционеры, совместимые с Intesis и которые без проблем можно купить в России unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 22.9.2013, 0:05
Сообщение #82





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Mitsubishi и Panasonic точно работают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mike244
сообщение 3.10.2013, 14:50
Сообщение #83





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 207822



Цитата(ANTim @ 22.9.2013, 1:05) *
Mitsubishi и Panasonic точно работают.

работают, да не все, уточняйте тип и модель блоков внутренних
VMS блоки например не управляются шлюзами Intesis
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 3.10.2013, 16:17
Сообщение #84





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Я посылал запросы нескольким производителям кондиционеров.
Ответили из митсубиси - шлюзы интесис они сами продают, и гарантия при этом действует.
Ответили из дайкин - гарантия действует при использовании шлюзов Zennio.
Из панасоника написали отписку - обращайтесь к дилерам. Из 5 запросов к дилерам, ответил только один - и тот посоветовал юзать Дайкин smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S.Pavel
сообщение 8.10.2013, 14:38
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 28.6.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 62688



Цитата(Д.Митрий @ 3.10.2013, 17:17) *
Я посылал запросы нескольким производителям кондиционеров.
Ответили из митсубиси - шлюзы интесис они сами продают, и гарантия при этом действует.
Ответили из дайкин - гарантия действует при использовании шлюзов Zennio.
Из панасоника написали отписку - обращайтесь к дилерам. Из 5 запросов к дилерам, ответил только один - и тот посоветовал юзать Дайкин smile.gif

У митсубиси с интерфейсом интесис работают только топовые модели внутренних блоков: FD, GE и еще пара моделей. Скачайте каталог на их сайте, в конце описания моделей есть список аксессуаров типа фильтра, блоки управления и т.д. Если в списке есть интерфейс ME-KNX-AC, значить модель его поддерживает. + в руководстве на интесис есть список моделей кондюков, которые с ним совместимы.
Купить можно у дилера как запчасть или напрямую интесис(так дешевле).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darkwolf13
сообщение 8.6.2014, 9:40
Сообщение #86





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2011
Из: ExUSSR
Пользователь №: 112603



вопрос: кто работал с ME-ACл -KNX-1-V2? КАк запуска систему: датчик окна включил, температуру вроде принимает (по крайней мере при попытке задать 10 градусов , автоматом установила адекватные 18), устанавливать пробовал разные режимы, но даже не включается просто вентиляция. В сообщения об ошибках пусто. с PLC работаю c данным девайсом. Помогите советом, а то без кондея в такую жару все остальное налаживать тягстно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sftm
сообщение 19.7.2016, 18:05
Сообщение #87





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 16.9.2015
Пользователь №: 277901



У кого-нибудь получилось подключить модуль intesis me-ac-knx-1-v2 к кондиционеру sez-kd_vaq? на плате нет разьемов CN105 и CN92. В инструкции к кондиционеру модуль указан как поддерживаемый, в инструкции к интезису, кондиционер указан как поддерживаемый. Но, на плате и в интрукции к кондиционеру разьема нет. Куда подключать интерфейсный кабель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magor
сообщение 19.7.2016, 18:56
Сообщение #88





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 16.4.2015
Пользователь №: 265551



Цитата(sftm @ 19.7.2016, 18:05) *
У кого-нибудь получилось подключить модуль intesis me-ac-knx-1-v2 к кондиционеру sez-kd_vaq? на плате нет разьемов CN105 и CN92. В инструкции к кондиционеру модуль указан как поддерживаемый, в инструкции к интезису, кондиционер указан как поддерживаемый. Но, на плате и в интрукции к кондиционеру разьема нет. Куда подключать интерфейсный кабель?


Подключали SEZ-KD25VAQ. Сервисный разьем есть.
Перед покупкой Intesis на всякий случай уточняли у представителей Mitsubishi наличие CN105 и CN92.
Попробуйте им написать на aircon(амперсанд)mer.mee.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Glory
сообщение 19.7.2016, 19:04
Сообщение #89





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 19.9.2006
Пользователь №: 4058



Должен быть разъём. К нему не всегда удобно подлазить, конечно. Выложи фото платы. Плата одна в блоке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vardex
сообщение 27.7.2016, 22:21
Сообщение #90





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 73362



разьем у mitsubishi красного цвета(не помню подписан ли, но могу фотку сбросить если найду), работает отлично, даже если родной пульт par21Maa подключен
По Daikin лучше и проще zennio нет, прошивок много(они обновляются для моделей новинок)
Покупаю их всегда в Knx-trade, там просто ценник принципиально дешевле родного пульта для Daikin. Я своих заказчиков этим (тем что на родных можно съэкономить) и уговариваю на управление кондиционерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 17:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных