Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
|
|
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Гость_Майкл_* |
20.7.2008, 17:46
Сообщение
#1
|
|
Guest Forum |
Среди фирм, имеющих в своей линейке тепловые насосы, все больше сторонников малых, компактных грунтовых контуров. На днях нашел, откуда ноги растут. Известная фирма решила кроме самих машин торговать еще и коллекторами к ним. И снова "сверхмалые и сверхэффективные". Кто знает, как работает ТН с уменьшенным вдвое грунтовым коллектором? Интересно, напишите.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
![]() |
| Гость_Майкл_* |
21.7.2008, 10:38
Сообщение
#2
|
|
Guest Forum |
Разобрался. Реклама есть реклама.
Созвонился с представительством Vaillant в С-Пб. Очень милая девушка привела выдержки из техдоков по коллектору. В зависимости от типа и влажности грунта, ограничение по продолжительной мощности, четкие цифры по временной, диапазона относительных теплопотерь здания. В общем, все нормально и революции в теории теплопередачи и тепломассообмена не состоялось. |
|
|
|
21.7.2008, 21:00
Сообщение
#3
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
ИМХО, проходит как решение в паре с "воздушным" ТН для уверенной работы в период пиковых температур воздуха. Причем как отрицательных, так и положительных. Был здесь у меня опыт использования грунтового коллектора как утилизатора тепла от водоводяного чиллера (он же тепловой насос). Понравилось. ЕЕR=4,7 - на воздушных конденсаторах такого вжисть не будет. Это вместо почти не работающей системы "natural cooling"
|
|
|
|
| Гость_Майкл_* |
21.7.2008, 21:52
Сообщение
#4
|
|
Guest Forum |
Не во всякой ТН машине есть четырехходовой в холодильном контуре. Пока только у двух производителей встретил, причем один позиционирует девайс как центральный кондиционер. А на утилизацию любой земляной прекрасно сработает, если он в режим ТН посчитан.
|
|
|
|
21.7.2008, 23:49
Сообщение
#5
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
Возвращаясь к малым грунтовым контурам: глубокого смысла в них, кроме как в кратковременной (неделя? две? месяц?) работе в нестационарном режиме не вижу. Потом изрядная пауза для восстановления - и что-то в период этой паузы должно греть дом. "Воздушник"? Сплиты типа Зубадана?
Цитата Пока только у двух производителей встретил, причем один позиционирует девайс как центральный кондиционер. Это хто? Майкл, колись! Колюсь я: не сочтите за рекламу, тот аппарат, о котором я говорил - RHOSS EXP на R410A. |
|
|
|
| Гость_Майкл_* |
22.7.2008, 7:29
Сообщение
#6
|
|
Guest Forum |
Да ради бога http://www.wxthrh.com.cn , только у них с сайтом что-то, не понять. Железо ужасное, геометрия фреонопроводов никак по выброустойчивости, нет рамы, хлипкий кривой корпус, ни грамма теплоизоляции, зато цены волшебные. 50С максимум, ;410, Еще не запускали их, да и не очень хочется, если честно.
Другой английский, только вчера заказали, придет, расскажу. Созванивались, вроде приличный по комплектации и компоновке. Но надо глазами смотреть, по докам не все совпадает. |
|
|
|
22.7.2008, 17:15
Сообщение
#7
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
Меня прикалывает то, что "гранды" холодильной индустрии не смотрят или не почти не смотрят на теплонасосную тему, а тем временем рынок пытаются застолбить всякие юркие европейские микрофирмушки и восточные наши соседи. Да, да у всех есть реверсивные водоводяные чиллеры, в-основном на R407C, но в массе своей - это не то, что надо. Назвать эти машины тепловыми насосами можно с очень большой натяжкой. У RHOSSa (давно с ним работаю) серия EXP на R410 только год с небольшим, как пошла, и пока ограничена мощностью 12 кВт по теплу. http://www.rhoss.com/schedaprodotto.asp?scheda=103 Эту машинку хоть как-то можно посчитать тепловым насосом. Совершенно внятная конструкция, качество того же ВИССМАННа и никаких понтов и маркетинга в цене.
Ну ладно, оборудование - отдельная тема, так что с "миниколлекторами" - то делать? Сообщение отредактировал Alex_ - 23.7.2008, 11:52 |
|
|
|
6.6.2009, 13:33
Сообщение
#8
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 226 Регистрация: 27.11.2007 Из: Germany Пользователь №: 13236 |
Цитата(Alex_ @ 22.7.2008, 16:15) [snapback]274388[/snapback] Ну ладно, оборудование - отдельная тема, так что с "миниколлекторами" - то делать? Забыть, как все подобные попытки вытянуть из грунта то, чего в принципе невозможно. Или подождать пока не появятся какие-нибудь каватационные коллектора. |
|
|
|
7.6.2009, 14:10
Сообщение
#9
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 226 Регистрация: 27.11.2007 Из: Germany Пользователь №: 13236 |
Сам при расчётах пользуюсь такой таблицей.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
| Гость_alsem_* |
8.6.2009, 21:09
Сообщение
#10
|
|
Guest Forum |
hausmeister!
Эта таблица к какой зоне относится, если не секрет? |
|
|
|
9.6.2009, 0:15
Сообщение
#11
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 226 Регистрация: 27.11.2007 Из: Germany Пользователь №: 13236 |
Это для Германии. Расчётная -10 -18.
|
|
|
|
| Гость_alsem_* |
9.6.2009, 12:08
Сообщение
#12
|
|
Guest Forum |
hausmeister!
А Вы не могли бы дать средние температуры по сезону для самой холодной и самой тёплой климатических зон Германии? Или ссылочку - где это можно посмотреть? |
|
|
|
9.6.2009, 13:22
Сообщение
#13
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
8 Вт/кв.м, пусть и при наихудших условиях, но в Германии - это круто! Получается, что при наихудших условиях в России выйдет 5...6 Вт/кв.м? Хотя, похоже на горькую правду...
|
|
|
|
| Гость_alsem_* |
9.6.2009, 15:11
Сообщение
#14
|
|
Guest Forum |
Понятно.
|
|
|
|
9.6.2009, 15:58
Сообщение
#15
|
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 |
Хотелось бы задать вопрос к спецам по ТН.
Почему не используется артезианская вода для ТН вместо грунтовых коллекторов? |
|
|
|
9.6.2009, 17:59
Сообщение
#16
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
Используется.
|
|
|
|
10.6.2009, 11:15
Сообщение
#17
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 226 Регистрация: 27.11.2007 Из: Germany Пользователь №: 13236 |
Цитата(alsem @ 9.6.2009, 11:08) [snapback]397737[/snapback] hausmeister!А Вы не могли бы дать средние температуры по сезону для самой холодной и самой тёплой климатических зон Германии? Или ссылочку - где это можно посмотреть? Попробуй здесь.http://www.klimadiagramme.de/Deutschland/deutschland2.html |
|
|
|
| Гость_alsem_* |
10.6.2009, 16:15
Сообщение
#18
|
|
Guest Forum |
Цитата(hausmeister @ 10.6.2009, 12:15) [snapback]398212[/snapback] Попробуй здесь. http://www.klimadiagramme.de/Deutschland/deutschland2.html Спасибо |
|
|
|
![]() ![]() |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2025, 17:18 |
| Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |