Стоки от кондиционеров Опции

[Гость_Pablo_*]

Подскажите пожалуйста в какую сеть сбрасывать конденсат от кондиционеров? (К1 или К2).

[Гость_Pablo_*]

Подскажите пожалуйста в какую сеть сбрасывать конденсат от кондиционеров? (К1 или К2).

[Konez]

а что за кондиционеры?

[EvgenyiCG]

В К1 через сифон(гидрозатвор), или с разрывон струи

[Vlad®]

В К2 отдельным стояком

[Гость_Pablo_*]

В К1 через сифон(гидрозатвор), или с разрывон струи

Насчет гидрозатвора. Предположим если кондиционеры работают только летом, то зимой гидрозатвор может пересохнуть=запах?
Насчет К2, а если в сети возникнет подпор? На основании какого документа их можно сбрасывать в К2?

[инж323]

Проложите отдельный стояк для дренажей от фэнов\сплитов и врежте в магистраль в подвале.

[mocrassar]

можно в К1.
посмотрите что такое "Капельная воронка с гидрозатвором 60 мм и механическим запахозпирающим устр-вом" - в каталоге HL за номером HL21 на стр.50. Могу скан разреза выложить.

[Juven]

Проложите отдельный стояк для дренажей от фэнов\сплитов и врежте в магистраль в подвале.

В магистраль какой сети? К1 или К2?
У меня на руках проектик, там дренаж от кондишнов (здание в 2 этажа) идет отдельным стояком, внизу в подвале врезается в К2. При этом, в стояк этажные разводки попадают через сифон. И сам стояк ещё выводится на крышу для вентиляции. Такое ощущение, что масло масляное...Или я не прав?
Пожалуйста, разъясните!

[mocrassar]

вентиляция стояка дренажа - да еще и с присоединением его в К2 - это действительно масло маслянное.
В к1 будет предпочтительнее - и без вентиляционной части на кровлю.
Как вариант - врезка всего дренажного стояка в сифон умывальника на 1-м этаже

[Гость_Pablo_*]

to Mocrassar за HL21 спасибо

[Juven]

to Mocrassar
Да, соглашусь тем более, что сейчас есть такие сифоны с ответвлениям для подключения.

[Juven]

можно в К1.
посмотрите что такое "Капельная воронка с гидрозатвором 60 мм и механическим запахозпирающим устр-вом" - в каталоге HL за номером HL21 на стр.50. Могу скан разреза выложить.

А как осуществляется подключение к сети К1?
нет такого рисуночка, а то смотрю на воронку, а как она подключается на соображу.

[Litvinov]

Ещё есть "жесткий" вариант - вывести на фасад трубку, и сбрасывать конденсат на отмостку
(сильно не пинать - не я это решение придумал)
как разновидность этой "схемы" - если рядом есть водосток с кровли, то врезаться в него...

[инж323]

Через официальные согласование не проходимые это варианты.Сплитушники хозяевам квартир так ,конечно,делают и повсеместно.Но ведь не проекте же.
А и есть вот ведь "черная дырка" в СНИПЕ.Условно чистая водица,ешкин кот.

[mocrassar]

Сам ни разу эту воронку еще не ставил, т.к. узнал о ней только на этой неделе, но предполагаю так: выход воронки диаметром 32 подключается к стоку канализации (как обычно - через тройник). А слив конденсата в саму воронку - например через отводную гофрированную трубку.
Раньше старался делать в сифон умывальника. Либо выдвал расположение стояков вентиляционщикам, а они сами разводили и все предусматривали.

[Juven]

Сам ни разу эту воронку еще не ставил, т.к. узнал о ней только на этой неделе, но предполагаю так: выход воронки диаметром 32 подключается к стоку канализации (как обычно - через тройник). А слив конденсата в саму воронку - например через отводную гофрированную трубку.
Раньше старался делать в сифон умывальника. Либо выдвал расположение стояков вентиляционщикам, а они сами разводили и все предусматривали.

Кажется, разобрались...))) Спасибо!!!! А то мы тоже через сифон умывальника обычно подключались.
Правда, говорят, не очень надежны эти воронки капельные....

[dudkas3]

Условно чистая водица,ешкин кот.

Угу, дествительно условно чистой место в К2,в подвале, и без варонок здается мне

[инж323]

Угу, дествительно условно чистой место в К2,в подвале, и без варонок здается мне

И чем приямки в подвале не воронки?

[Гость_ВК-шник_*]

Я думаю, что при небольшом расходе конденсат можно отвести и в К1, через сифон. но если это приличные расходы от чиллеров к примеру, то однозначно либо в К2, либо, что предпочтительнее самостоятельным стояком а в подвале в К2 врезаться, кстати по последнему варианту есть проект, который прошел согласование МГЭ

[Juven]

предпочтительнее самостоятельным стояком а в подвале в К2 врезаться, кстати по последнему варианту есть проект, который прошел согласование МГЭ

Но нужно ли при этом варианте выводить этот отдельный дренажный стояк на крышу, делать его вентилируемым?

[Гость_ВК-шник_*]

У меня с этим вопросов не возникало, т.к. чиллер стоит на крыше и вентиляцию сделать проше простого, а в принципе вентиляцию я бы сделал, да бы избавить себя от лишних проблем

[Juven]

У меня с этим вопросов не возникало, т.к. чиллер стоит на крыше и вентиляцию сделать проше простого, а в принципе вентиляцию я бы сделал, да бы избавить себя от лишних проблем

Аха, и последний вопрос : какой расход дренажа можно уже считать большим? У меня вот по техзаданию на дренаж идет 0,3 куб.м/сутки.
Тянет ли этот объем на отдельный стояк с врезкой в подвале в К2 и и с выводом вентиляции на крышу. Чиллеров нет.

[Гость_ВК-шник_*]

У меня была след. ситуация. Цитирую фразу из записки : ... Водоотведение от системы оборотного водоснабжения станции производиться по отдельной сети и выпуску К2.3 dу=150мм. В соответствии с технологическим заданием, расходы сбрасываемой воды составляют:
4,8 л/с ; 17,4 м3/час ; 226,0 м3/сут... " + к этому расходу еще конденсат от фэнов и т.д.. А в вашем случае можно и в К2 слить через сифон

[Juven]

А в вашем случае можно и в К2 слить через сифон

Я, может, и зануда, но уж очень хочется разобраться досконально
Вот выше товарищи-спецы писали, что через сифон можно и в К1 сбрасывать.
Так куда сбрасывать небольшой объем дренажных стоков через сифон: в К1 или в К2?

[Гость_Pablo_*]

А и есть вот ведь "черная дырка" в СНИПЕ.Условно чистая водица,ешкин кот.

Хотелось бы получить ответы на несколько вопросов:
1) Ссылочку на эту черную дыру можно в студию?
2)А по каким показателям определяется условно чистая водица?(что считается условно чистыми стоками)

[Гость_ВК-шник_*]

Если это на стадии "П " и еще проходить экспертизу - то сливайте в К2, если это рабочка, то подключайте туда куда ближе

[инж323]

А условно чистые воды в К1 сливают?Вот и дыра черная.А призасоре на 1 этаже с фэнов ливень не вытечет?И ведь задвижку на вводе не закрыть-дождь этого не понимает.А ежели расход малый этого дренажа,то ведь сколь вроде лишнего городить?Вот и вроде все ясно,а по месту глянуть,так и бардак вроде какой то.
Потому и в Экспертизе порой закрывают глаза.

[EvgenyiCG]

У меня была след. ситуация. Цитирую фразу из записки : ... Водоотведение от системы оборотного водоснабжения станции производиться по отдельной сети и выпуску К2.3 dу=150мм. В соответствии с технологическим заданием, расходы сбрасываемой воды составляют:
4,8 л/с ; 17,4 м3/час ; 226,0 м3/сут... " + к этому расходу еще конденсат от фэнов и т.д.. А в вашем случае можно и в К2 слить через сифон

как я уже писал ранее, через сифон, или через разрыв струи(воронка) есть шариковые гидрозатворы (на летнее время) и все сливается в К1 через тройник, где Вам удобно(не обязательно через умывальник )

[Dreamer]

На мой взгляд в проекте нужно делать так:
Отвод конденсата собирается и опускается в подвал своими стояками и выбрасывается в сеть дождевой канализации отдельным выпуском (как правило, в один колодец с выпуском К2 от здания).
В канализацию можно, но нежелательно, из-за возможности проникновения запаха. Гидрозатворы могут пересохнуть, а механический клапан загрязниться и начать пропускать воздух.
К сети К2 нельзя, т.к. подключив отвод конденсата к системе К2 при засоре на выпуске вся вода пойдет через систему отвода конденсата. При этом не поможет канализационный обратный клапан, который не рассчитан на гидростатическое давление от стояка дождевой канализации, да и сам клапан может обрасти грязью и начать пропускать обратный ток воды.
Иногда приходилось выпускать конденсат от сплитов в наружный водосток, но при этом надо учитывать тип сплита (чтобы он не работал ниже 5 град), если же сплит может работать при температуре <5 град, то нужно обеспечить обогрев дренажной трубки

[Juven]

как я уже писал ранее, через сифон, или через разрыв струи(воронка) есть шариковые гидрозатворы (на летнее время) и все сливается в К1 через тройник, где Вам удобно(не обязательно через умывальник )

Конечно, оно так и удобнее, через тройник в стояк К1, при малом расходе дренажа.
Но вон спецы сколько всего нагородили в словесах - голова пухнет! А хочется сделать правильно - чтобы и чисто было и красиво

Отвод конденсата собирается и опускается в подвал своими стояками и выбрасывается в сеть дождевой канализации отдельным выпуском (как правило, в один колодец с выпуском К2 от здания).

Опять же, необходимо уточнить - такой вариант схемы хорош при существенных объемах дренажа!
А при малых - лучше в К1 через сифон.

[Apelsinov]

Если это на стадии "П " и еще проходить экспертизу - то сливайте в К2, если это рабочка, то подключайте туда куда ближе

Недавно получил замечание в МГЭ о недопустимости врезки в К2, обоснованное тем, что в случае подпора в системе К2 стоки пойдут через систему отвода конденсата. И, что обратный клапан в подвале, установленный на стояке отвода конденсата при врезке в магистраль К2, в данном случае не сработает.
А так же был упомянут пункт СНиП 2.04.01-85*:

20.2. Воду из систем внутренних водостоков следует отводить в наружные сети дождевой или общесплавной канализации.
Примечания: 1. При обосновании допускается предусматривать отвод воды из систем внутренних водостоков в систему производственной канализации незагрязненных или повторно используемых сточных вод.
2. Не допускается отвод воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.

Санитарными же приборами в данном случае и выступают трапы в венткамерах и вентоборудование от которого конденсат отводится.

[Juven]

Санитарными же приборами в данном случае и выступают .......... и вентоборудование от которого конденсат отводится.

А как вам такой оборот дела, а?

[инж323]

И окна тоже сантехприборы! На них ,чаще на плохих,конденсат выступает!
Отгостировать надо по колву конденсата и к каждому окну К2, или К1 проложить с сифонами,воронкой и перелив сделать и пробку на цепочке рядышком!

[Juven]

И окна тоже сантехприборы! На них ,чаще на плохих,конденсат выступает!

Ну, пока не отгостировали, вопрос снят

[Konez]

И окна тоже сантехприборы! На них ,чаще на плохих,конденсат выступает!
Отгостировать надо по колву конденсата и к каждому окну К2, или К1 проложить с сифонами,воронкой и перелив сделать и пробку на цепочке рядышком!

смех смехом,но с окон в зимнее время прилично может натечь, сам видел бутылки 0.7 привязанные к подоконнику

[tgv]

так

Сообщение отредактировал tgv - 31.7.2008, 8:56

Прикрепленные файлы

 дренаж.JPG ( 53,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 993

 

[planetka]

Уважаемые специалисты. Помогите разобраться как правильно происходит отвод дренажа от кондиционеров. Прочитав данную тему кое-что усвоила и набросала, благодаря предидущиму файлику схемку подключения. Посмотрите пожалуйста и скажите что не так.
Просто у меня такая ситуация , что дренаж приходится отводить в систему К1 и надо максимально подстраховаться, чтобы не было запаха.

Прикрепленные файлы

 дренаж.dwg ( 47,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 789

 

[Hiro Nakamura]

На чертеже все нормально. А почему отводите в К1?

[Тубус]

Недавно получил замечание в МГЭ о недопустимости врезки в К2, обоснованное тем, что в случае подпора в системе К2 стоки пойдут через систему отвода конденсата. И, что обратный клапан в подвале, установленный на стояке отвода конденсата при врезке в магистраль К2, в данном случае не сработает.
А так же был упомянут пункт СНиП 2.04.01-85*:

Санитарными же приборами в данном случае и выступают трапы в венткамерах и вентоборудование от которого конденсат отводится.

Интересно, почему обратный клапан на стояке отвода конденсата при врезке в магистраль К2, в данном случае не сработает?
Уважаемые специалисты, как думаете? Что за случай такой особенный?

[planetka]

На чертеже все нормально. А почему отводите в К1?

Идет реконструкция опер.блока в больнице и предоставлен лишь фрагмент плана одного этажа с привязками к сущиствующим стоякам К1, про К2 ничего неизвестно и никакой информации я думаю не получим, т.к. сроки как обычно маленькие и не успев получить задание надо уже сдавать

[EvgenyiCG]

посмотрите сухой сифон Hevco

[toxan]

Уважаемые специалисты. Помогите разобраться как правильно происходит отвод дренажа от кондиционеров. Прочитав данную тему кое-что усвоила и набросала, благодаря предидущиму файлику схемку подключения. Посмотрите пожалуйста и скажите что не так.
Просто у меня такая ситуация , что дренаж приходится отводить в систему К1 и надо максимально подстраховаться, чтобы не было запаха.

Данный вариант не работает, более того - это вредительство!
Все дело в том, что системы кондиционирования носят сезонный характер. Т.е. жидкость зимой не попадает в трап, и соответственно гидрозатвор пересыхает - появляется прямая связь с нечистотами.
*расстояние от гидрозатвора до трапа велико при не малых диаметрах - вонять будет зимою.
* при прямой врезке, та же песня, только расстояние до открытого конца дренажного трубопровода больше, но вонять все равно будет.

Как варианты решения:
1. врезка дренажа, в систему с не пересыхающим гидрозатвором.
2. установка запорного крана, после гидрозатвора, непосредственно перед врезкой в систему канализации, при этом вся ответственности лежит на службе эксплуатации. Т.е. формально вы должны с ними согласовать этот момент, будут они закрывать или нет.
3. установка запорного крана с элементом управления после гидрозатвора, непосредственно перед врезкой в систему канализации. Задав алгоритм управления автоматчикам!

[Hiro Nakamura]

Т.е. жидкость зимой не попадает в трап, и соответственно гидрозатвор пересыхает - появляется прямая связь с нечистотами.
*расстояние от гидрозатвора до трапа велико при не малых диаметрах - вонять будет зимою.
* при прямой врезке, та же песня, только расстояние до открытого конца дренажного трубопровода больше, но вонять все равно будет.

Че за трап? Вы о чем?

Как варианты решения:
1. врезка дренажа, в систему с не пересыхающим гидрозатвором.

С чего вы взяли что автор применил пересыхающий?

Там HL 136N.

Скачайте приложенный файл и посмотрите его...

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 9.4.2010, 16:59

[planetka]

На чертеже все нормально. А почему отводите в К1?

Сейчас решили сделать таким образом: трубопроводы отвода конденсата собираются и через гидрозатвор уходит стояком в подвал, где подсоединяется к системе дождевой канализации через обратный клапан.
Как Вам это решение? Правильное?
А то тут столько понаписано, а ясности как правильно сделать нет

[Vict]

трубопроводы отвода конденсата собираются, разрыв струи и через гидрозатвор уходит стояком в подвал, где подсоединяется к системе дождевой канализации через обратный клапан.

[planetka]

трубопроводы отвода конденсата собираются, разрыв струи и через гидрозатвор уходит стояком в подвал, где подсоединяется к системе дождевой канализации через обратный клапан.

Так и есть, трубки кондиционера присодиняются к отводному трубопроводу с разрывом струи, а уже далее все как написано.
Спасибки

[Тубус]

Недавно получил замечание в МГЭ о недопустимости врезки в К2, обоснованное тем, что в случае подпора в системе К2 стоки пойдут через систему отвода конденсата. И, что обратный клапан в подвале, установленный на стояке отвода конденсата при врезке в магистраль К2, в данном случае не сработает.А так же был упомянут пункт СНиП 2.04.01-85*:

Санитарными же приборами в данном случае и выступают трапы в венткамерах и вентоборудование от которого конденсат отводится.

Сейчас решили сделать таким образом: трубопроводы отвода конденсата собираются и через гидрозатвор уходит стояком в подвал, где подсоединяется к системе дождевой канализации через обратный клапан.
Как Вам это решение? Правильное?
А то тут столько понаписано, а ясности как правильно сделать нет

Как думаете, чем обосновано частное мнение эксперта МГЭ (см. 1 цитату)? Я честно не понимаю, не вижу основания для замечания эксперта.

P.S. Собираюсь сделать аналогично указанному во второй цитате

[Гость_acca_navigator_*]

Система дренажа для фанкойлов в торговом комплексе - 5 этажей - 230 шт - канальных и кассетных различной мощности - разбиты на 4 дренажных стояка
в паспорте заложены трубы 25мм на дренаж на отвод дренажа ( это конденсат или для слива воды с системы тоже применяется?)
есть какие либо регламентирующие документы, чтобы определить диаметры стояков , расход воды и тп.... планы и изометрию разработать в разделе ВК или ОВ

- как и где узнать КОЛИЧЕСТВО КОНДЕНСАТА ???? нигде про это нет информации... а по логике - там капли набираются... трубы 25 по горло хватает...
может все же у кого есть какая-нибудь информация .... или из личного опыта - рекомендации....

[JJJJ]

Система дренажа для фанкойлов в торговом комплексе - 5 этажей - 230 шт - канальных и кассетных различной мощности - разбиты на 4 дренажных стояка
в паспорте заложены трубы 25мм на дренаж на отвод дренажа ( это конденсат или для слива воды с системы тоже применяется?)
есть какие либо регламентирующие документы, чтобы определить диаметры стояков , расход воды и тп.... планы и изометрию разработать в разделе ВК или ОВ

- как и где узнать КОЛИЧЕСТВО КОНДЕНСАТА ???? нигде про это нет информации... а по логике - там капли набираются... трубы 25 по горло хватает...
может все же у кого есть какая-нибудь информация .... или из личного опыта - рекомендации....

Конденсат считается. Это раздел ВК, по заданию ОВ. Диаметр конденсатопровода тоже считается.

[Гость_acca_navigator_*]

Конденсат считается. Это раздел ВК, по заданию ОВ. Диаметр конденсатопровода тоже считается.

Ну это было изначально понятно... осталось дать задание для ВК - а они спрашивают - а сколько конденсата из фанкойла выливается?
где взять ответ? то что выходная труба 25 есть - это можно найти - а конкретно цифру по объему дренажа или ссылку может кто озвучить?

[Гость_acca_navigator_*]

дренаж - это ТОЛЬКО конденсат или для слива воды с системы тоже применяется? если да - то совсем другой коленкор получается...

[JJJJ]

Ну это было изначально понятно... осталось дать задание для ВК - а они спрашивают - а сколько конденсата из фанкойла выливается?
где взять ответ? то что выходная труба 25 есть - это можно найти - а конкретно цифру по объему дренажа или ссылку может кто озвучить?

Расход конденсата:
(d1-d2)*n, где: d1,d2-начальное и конечное влагосодержание в-ха,г/кг; L-расход в-ха через фэнкойл, кг/ч; n-количество фэнкойлов.

[EJIEHA]

Это разные трубопроводы. А количество выпадающей влаги в своё время по i-d диаграмме находила.

[Водяной]

Почему количество конденсата от оборудования, которое проектирует кондиционерщик, должен считать ВКашник???

[EJIEHA]

Количество конденсата считает ОВшник, а ВКшник подбирает диаметр.

[Водяной]

Количество конденсата считает ОВшник, а ВКшник подбирает диаметр.

Согласен

[planetka]

В подвале здания расположены вент.установки от которых необходимо отвести конденсат. В венткамере имеется приямок. Можно ли этот конденсат отвести в приямок???
Схему прилагаю.

Прикрепленные файлы

 ________________.dwg ( 130,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 262

 

[riba]

Господа проектировщики, так внятного ответа и не получилось по данной теме. Так в какую же канализацию сливать конденсат от кондиционеров К1 или К2? (Ссылку на нормы!)

[Serg Ivanov]

Господа проектировщики, так внятного ответа и не получилось по данной теме. Так в какую же канализацию сливать конденсат от кондиционеров К1 или К2? (Ссылку на нормы!)

Ну так дали же на предыдущей странице - пп20.2. СНиП 2.04.01-85
Примечания:
2. Не допускается отвод воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.

И объяснили почему. Хотите рискнуть? Ваше право. Прямое нарушение СНиП. Если эксперт нормальный - не пропустит.
Если пропустит - раньше или позже на каком то объекте случится потоп.
Дождик - он от Бога и его не выключишь при засоре как водопровод.
И обратно вода полезет не на крышу в воронку, а в Ваш кондишен или разрыв струи. Сеть водостоков рассчитывается на напорный режим течения не зря.

[BUG87]

Все таки тогда остаются вопросы:
1. Определение санитарного прибора
2. Почему обратный клапан спасать не будет?

[Serg Ivanov]

Все таки тогда остаются вопросы:
1. Определение санитарного прибора
2. Почему обратный клапан спасать не будет?

1. Оно Вам надо?
2. Будет. С вероятностью 50/50.

[BUG87]

1. Оно Вам надо?
2. Будет. С вероятностью 50/50.

Я уж потом подумал и логически вывел что в К1 с разрывом струи и сифоном правильно!! Потому что:
Дествительно если засор системы К2 и дождь - то кто знает сколько он будет идти и ничего не сделаешь а для К1 если если засор, то на крайний случай можно В1 и Т3 перекрыть!
А по поводу обратного клапана на К2 - почему фигня , то у меня разумение следующее: Обратный клапан для водопровода на канализацию не пойдет - там нужен свой обратный клапан.
Сейчас идет реальный проект где собирается дренаж от 8 фанкойлов. Мы прикинули расход и получили грубо 10 л/ч
или 0,003 л/с. Значит нам нужен ОК который будет открываться при таком маленьком расходе, и в то же время чтоб запирался при напоре ну, пусть, 10 м. И лично у меня есть большие сомнения в возможности выполнять одновременно эти 2 условия. Для сравнения: Расход от сан. прибора , скажем , раковина - 0,3 л/с. то есть разница 100 раз!!!

[Сантех10]

Доброго здравия! Посоветуйте пожалуйста! Ситуация следующая: на тех. этаже (чердак) расположены вент. установки с парогенераторами от которых нужно отводить конденсат и периодически их опорожнять. Подвала нет (на цокольном этаже сан-тех приборы, поэтому устанновлены канализационные затворы) все горизонтальные отводящие трубопроводы К1 в фальш-полу. Материал труб К1-пластик (желание зака), температура конденсата и стоков от опорожнения 90-100 С. Куда мне их деть?

[Serg Ivanov]

В ёмкость для охлаждения-разбавления и потом сброс в хозбытовую канализацию.

[Сантех10]

В том-то и дело, что ставить его некуда

[Serg Ivanov]

В том-то и дело, что ставить его некуда

Тогда длинную трубу (метров 5) от этого и трап из чугуна. Дальше-пластик. И примечание - при залповом сбросе разбавлять холодной до +75С

[Сантех10]

Вот картинка моей проблемы. Прошу обратить внимание на п.4.

Прикрепленные файлы

 _______________.JPG ( 101,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 651

 

[Vict]

В том-то и дело, что ставить его некуда

и на чердаке негде?

[Сантех10]

На чердаке места хватает, вот только оборудование по заданию ОВшников, располагается на полу=> в бак конденсат не поступит.

[Vict]

ну так поработайте с ОВшниками... найдите оптимальное решение установки...

[Сантех10]

Завтра попрошу их поднять установки, может получится.

[Сантех10]

Ещё раз доброго здравия! После общения с ОВшниками: парогениратор можно поднять макс. на 0,5м от пола, залповый сброс с него в автоматическом режиме в количестве 25л. (работает только зимой). От установки есть конденсат, но только летом, на высоте 0,2м от пола. Установки 2. Одна решается в ливнёвку (надеюсь пока добежит до уличной сети 25л. остынут. А вторую только в К1, вот только КАК?

[Vict]

1 Одна решается в ливнёвку (надеюсь пока добежит до уличной сети 25л. остынут.
2 А вторую только в К1, вот только КАК?

1 стоит не надеяться, а подготовить расчет - экспертиза наверняка потребует...
2 делаете удлиненное корыто с переливом на уровне 15 см через воронку в гидрозатвор( возможно немного углубление в полу чердака продолбить придеться) далее в стояк...

[Сантех10]

Vict, спасибо за советы. А если вместо корыта сделать так:
Материал чугун (диаметры по запарке не исправил)

Прикрепленные файлы

 _______.JPG ( 52,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 313

 

[Vict]

Vict, спасибо за советы. А если вместо корыта сделать так:
Материал чугун (диаметры по запарке не исправил)

ну, во первых стояк должен вентилироваться, соответственно подсоединение к нему неверное...
Касаемо успеет остыть или нет в этой конструкции(имеет право на жизнь) - считать надо...

Сообщение отредактировал Vict - 28.4.2011, 10:15

[Сантех10]

Ваял быстро, вот и забыл про вентиляцию. А вообще на этом стояке только один душевой поддон. Ссылку на расчёт бы

[Vict]

мож я для начала дам ссылку на банковский счет?

[Сантех10]

Давайте, и доступ к нему откройте . А если серьёзно, в какой литературе посмотреть можно?

[Vict]

http://www.ecomash.ru/account/259/274/

[Сантех10]

Благодарю!

[svetla0909]

добрый день!
У меня такой вопрос,а из какого материала делать трубопровод дренажа от фанкойлов?

[AMETbl4]

Я закладываю трубы из ПХВ - полихлорвинил

[svetla0909]

Канализационные или водопроводные трубы?
я слышала что закладывают не оцинкованные стальные водопроводные трубы.

[EvgenyiCG]

добрый день!
У меня такой вопрос,а из какого материала делать трубопровод дренажа от фанкойлов?

Из полипропилена.

[kapitoshka]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, а в К3 отводить можно?

Я ОВшник, но отвести надо мне. К3 подойдет или только К1?

[EvgenyiCG]

Лучше в К2

[Serg Ivanov]

Лучше в К2

да достали уже. Запрещено что либо подключать к К2 (внутренним водостокам) ниже воронок. Попробуйте сообразить почему.

[EJIEHA]

У нас ВиВовцы делают К4 для отвода случайных вод. К ней и цепляют наши дренажи.

[ArtVK]

Всем привет, надеюсь внесет некоторую ясность в решении вопроса!
Для проектировщиков ВК одним из главных документов является СНиП 2.04.01–85* «Внутренний
водопровод и канализация зданий», в котором есть Примечание 2 к п. 20.2, а именно: «Не допускается от-
вод воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водосто-
ков санитарных приборов». Это требование является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и имеет свое объяснение — внутренние водостоки должны быть напорными, т. е. должны выдерживать гидростатический напор воды. Поэтому в СНиП 3.05.01–85 «Внутренние санитарно-технические приборы» прописаны регламенты по проведению гидравлических испытаний внутренних водостоков, а именно: п. 4.15 «Испытание внутренних водостоков следует производить наполнением их водой до уровня наивысшей водосточной воронки. Продолжительность испытания должна составлять не менее 10 мин. Водостоки считаются выдержавшими испытание, если при осмотре не обнаружено течи, а уровень воды в стояках не понизился». Думаю, не надо объяснять, что произойдет при подклю-
чении дренажа от кондиционеров или фанкойлов к системе внутренних водостоков!
Например: в январе 2005 года было сдано новое здание Библиотеки МГУ (г. Москва). Но еще на стадии строи-
тельства летом, когда проводились работы по внутренней отделке, произошло затопление дождевыми водами
помещений на всех этажах, где были установлены кондиционеры! Незнание монтажниками Строительных
Норм и Правил или пренебрежение к выполнению их требований встречается повсеместно! Сейчас это тем
более актуально, так как отменено лицензирование строительных работ!
ВЫВОД: дренаж от кондиционеров и фанкойлов присоединяется ТОЛЬКО к системе бытовой канализации.
Прямого указания КАК — в наших нормативных документах нет, но… В СНиП 2.04.01–85* есть п. 17.11.
«К канализационной сети следует предусматривать присоединение с разрывом струи не менее 20 мм от верха приемной воронки...
А почему именно так подключаются технологическое оборудование, спускные трубопроводы бассейнов, и зачем вообще нужен «разрыв струи»?
При разработке Строительных Норм и Правил принимали участие специалисты Минздрава. Поэтому в СНиПах учтены требования Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов (СанПиН), смысл которых
можно обобщить следующими словами:
— никоим образом загрязненные стоки из канализациине должны попасть:
в чашу санитарно-технического прибора (мойку), в которой могут находиться продукты питания неподвергающиеся термической обработке (овощи, фрукты), либо посуда, либо столовые приборы;
в воду бассейнов, в которой мы купаемся;
— никоим образом загрязненный воздух из канализационных трубопроводов не должен попасть в систему
вентиляции или кондиционирования здания!
Выполнять эти требования СанПиНов надо неукоснительно!
Пример касательно данного случая: 27 июля 1976 года в Филадельфии на конференции ветеранов Американского легиона таинственная болезнь внезапно поразила 221 участника, причем 34 из них умерли. Этот случай вызвал настоящую панику в США. Причина заболевания была выявлена только 18 января 1977 года, когда обнаружили ранее неизвестную бактерию, впоследствии названную — Легионелла. Как оказалось, эта бактерия размножалась в системе центрального кондиционирования, установленного в здании, где проходила конференция.
ВЫВОДЫ: 1.Дренаж от кондиционеров и фанкойлов присоединяется к системе бытовой канализации ТОЛЬКО
с РАЗРЫВОМ СТРУИ. (Для этого можно использовать, например: капельные воронки вместе с сифоном).
2. Сифоны для подключения дренажа от кондиционеров и фанкойлов ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь ЗАПАХОЗАПИРАЮЩИЙ КЛАПАН или устройство подпитки сифона водой. В холодное время года кондиционеры не работают на охлаждение воздуха, и конденсат не образуется.
Если в сифон длительное время не попадает вода — гидрозатвор высыхает (пропадает препятствие для канализационных газов). Для подключения дренажа можно использовать специальные сифоны,
например: капельная воронка для кондиционеров с гидрозатвором высотой 60 мм и механическим
запахозапирающим устройством, вступающим в действие на фазе пересыхания гидрозатвора;
сифон для кондиционеров с гидрозатвором высотой 60 мм и механическим
запахозапирающим устройством, вступающим в действие на фазе пересыхания гидрозатвора;
сифон для кондиционеров с гидрозатвором увеличенной высоты (115÷330 мм) и штуцером для подпитки гидрозатвора;
сифон для кондиционеров с гидрозатвором высотой 60 мм и механическим запахозапирающим устройством, вступающим в действие на фазе пересыхания гидрозатвора, для скрытого монтажа.
Наименование капельных воронок и сифонов не привожу чтоб не посчитали за рекламу, погуглив найти не составит труда!

[Dmitry_vk]

Разжевано до предела, лучше не напишешь.
+5
Только вывод

ВЫВОД: дренаж от кондиционеров и фанкойлов присоединяется ТОЛЬКО к системе бытовой канализации.

немного поменять - К3 забыли указать, добавить обязательно.

[Serg Ivanov]

Разжевано до предела, лучше не напишешь.
+5

Да тут уже столько раз жевали и пережевывали это - а гении по прежнему находятся..
Хотя бы поиском пользовались.

[Dmitry_vk]

Поиск для слабаков

[kapitoshka]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, а в К3 отводить можно?

Я ОВшник, но отвести надо мне. К3 подойдет или только К1?

Фраз много, а четкого ответа так никто и не дал. К3 не К2. В К3 можно или НЕТ?

Заранее спасибо!

[Serg Ivanov]

Фраз много, а четкого ответа так никто и не дал. К3 не К2. В К3 можно или НЕТ?

Заранее спасибо!

Каков вопрос - таков и ответ. К3-производственная канализация. На некоторых производствах - можно, на других - нельзя. К примеру если там взрывоопасные или ядовитые или инфицированные стоки идут..

[Marsel84]

В СНИП 2.04.01-85*(примечание 2 к п.20.2) все четко расписано-нельзя в к2 сливать, открыл СП "Внутренний водопровод и канализация"(дата введения 01.01.13) данного примечания нет, см. п.8.6.2.

Сообщение отредактировал Marsel84 - 6.12.2012, 8:00

[Serg Ivanov]

Тогда - Вам решать, инженеру.

[Dreamer]

8.2.10. Отвод воды в систему канализации следует предусматривать с разрывом струи (не менее 20 мм от верха приемной воронки) - по заданию на проектирование от:
технологического оборудования для приготовления и переработки пищевой продукции;
оборудования и санитарно-технических приборов для мойки посуды, устанавливаемых в общественных и производственных зданиях;
спускных трубопроводов бассейнов;
от вентиляционного оборудования (воздухоохладителей, камер орошения, сплит-систем и др.).


8.6.12. Водосточные стояки, а также все отводные трубопроводы, в том числе прокладываемые ниже пола первого этажа, следует рассчитывать на гидростатическое давление при засорах и переполнениях и жестко закреплять во избежание продольных и поперечных перемещений.

[Djek84]

Здравствуйте уважаемые инженеры! Меня зовут ЕВГЕНИЙ. Я специалист раздела ОВ и всегда основываюсь на нормативную документацию

СП 60.13330.2012 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
Москва 2012
14 Водоснабжение и канализация систем отопления, вентиляции и кондиционирования
14.3 Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения оборудования и систем отопления, тепло- и холодоснабжения и для отвода конденсата от оборудования.

СП 30.13330.2012 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*
Москва 2012
8.2.10 Отвод воды в систему канализации следует предусматривать с разрывом струи (не менее 20 мм от верха приемной воронки) - по заданию на проектирование от:
технологического оборудования для приготовления и переработки пищевой продукции;
оборудования и санитарно-технических приборов для мойки посуды, устанавливаемых в общественных и производственных зданиях;
спускных трубопроводов бассейнов;
от вентиляционного оборудования (воздухоохладителей, камер орошения, сплит-систем и др.).

СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СБЦП 81-2001-03 ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
Москва 2010
К таблице № 42. Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки раздела
«Инженерное оборудование, сети, инженерно-технические мероприятия, технологические решения»
Водоотведение-3% -
водоотведение включает в себя и в том числе отвод воды от вентиляционного оборудования
(воздухоохладителей, камер орошения, сплит-систем и др.).
ВК за эту работу получает деньги вот они и обязаны делать и по СП по тому что в их зарплату это заложено

[Serg Ivanov]

Здравствуйте уважаемые инженеры! Меня зовут ЕВГЕНИЙ. Я специалист раздела ОВ и всегда основываюсь на нормативную документацию
ВК за эту работу получает деньги вот они и обязаны делать и по СП по тому что в их зарплату это заложено[/u][/b]

Ну всё правильно, что тут скажешь..

[Водяной]

Отвод воды от кондиционеров не вяжется с нормами того же СП30, если уж на то пошло
допустим, канализацию нельзя прокладывать под потолком офисов административных зданий (а это и есть отвод конденсата от кондиционера сплита)
в жилых комнатах и т.д.