Поле фильтрации, размер поля Опции

[Кощей]

Помогите определить размер поля фильтрации после септика.
Суточный расход стоков 11,126 м3/сут?
Это же какое у меня поле получится, если принять что на 1 м трубы нагрузка составляет 15 л/сут? Или есть другой способ?

[Кощей]

Помогите определить размер поля фильтрации после септика.
Суточный расход стоков 11,126 м3/сут?
Это же какое у меня поле получится, если принять что на 1 м трубы нагрузка составляет 15 л/сут? Или есть другой способ?

[andrey R]

А зачем Вам на такой расход поле фильтрации?
И почему именно 15 литров?

[Кощей]

15 литров из таблицы 49 СНиП 2.04.03-85 для супеси при среднегодовой температуре от 6.1 до 11, при наличии крупнозернистой подсыпки 20-50 см.
А как можно по другому?

[Кощей]

Или же легче поставить очистные типа Топас и сбросить все в ближайщую канаву

[andrey R]

При сбросе очищенных сточных вод на рельеф надо понимать, что ни одна установка типа Топас-юбас на дает российского норматива качества очистки для такого сброса. Сброс обычно осуществляется на рельеф в черте населенного пункта. Таким образом, территория этого поселения используется в качестве открытого поля фильтрации для доочистки некондиционного стока. Если такой сброс осуществляется из многих домов этого населенного пункта, практически вся его территория становится очистными сооружениями для доочистки фекальных сточных вод.
В стоке нормируются не только физико-химические показатели, но и бактериальные.
СанПиН 2.1.5.980-00 водоотведение населенных мест:
Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться .... только после соответствующей очистки и обеззараживания до числа термотолерантных колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 100, числа общих колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 500 и числа колифагов БОЕ/100 мл <= 100;
Закон Российской Федерации
"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":
Государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (далее санитарные правила) - нормативные правовые акты, устанавливающие санитарно-эпидемиологические требования (в т.ч. критерии безопасности и (или) безвредности факторов среды обитания для человека, гигиенические и иные нормативы), несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека, а также угрозу возникновения и распространения заболеваний" (статья 1).
"Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц" (статья 39).
"За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность" (статья 55).

[Carrera]

Складывается ощущение, что все эти новые установки - ерунда и нужно строить аэротенк-вторичный отстойник-доочистку, чтобы стоки максимально удовлетворяли требованиям..

[Sonya]

спасибо за ответ!!! вчера никак не могла вдолбить одному частнику, что после его топаса никакой сэс не согласует сброс в канаву!! не верил!

Сообщение отредактировал Sonya - 25.7.2008, 10:26

[Кощей]

Т.е. придется делать либо огромное поле фильтрации, либо тянуть до ближащего колодца?

[andrey R]

Складывается ощущение, что все эти новые установки - ерунда и нужно строить аэротенк-вторичный отстойник-доочистку, чтобы стоки максимально удовлетворяли требованиям..

Не совсем так. SBR-реакторы, как справедливо заметил коллега BUFF в соседней теме, просто для другого предназначены. Российская практика использования их на слабо концентрированном бытовом стоке - есть практика порочная. Кроме того, российские нормативы столь суровы, что выполнить их на простом и дешевом оборудовании не представляется возможным. Речь может идти только о том или ином к ним приближении. Но если превышение по азоту и БПК (в пределах европейской нормы) не столь катастрофично, то отсутствие обеззараживания - прямое нарушение закона, уголовно наказуемое и чреватое крайне неприятными последствиями.
Строить классические сооружения для очистки небольших объемов стока так же не сильно здорово, поскольку они занимают изрядно места, дороги и требуют грамотной эксплуатации, которую не в состоянии обеспечить владелец коттеджа. Вот тут есть немного об этой проблеме.

[Carrera]

Спасибо, Андрей, я Ваши статьи уже 24 часа в сутки читаю))))
(Извините за оффтоп)

[Кощей]

Так что же можете посоветовать сделать?
Если делать поле фильтрации то получается общая протяженность труб = 11.126 м3/сут делить на 15 л/сут (нагрузка на один метр трубы)=741,7 м,
что очень много, или же ставить дорогостоящие хорошие очистные.

[andrey R]

Пользуйтесь на здоровье
Замечу, что расходы в 3-15 кубов в сутки (цифры названы несколько условно), являются наиболее проблемными с точки зрения их очистки, ибо эти расходы находятся на стыке области применения различных технологий. Почвенная фильтрация начинает требовать слишком больших площадей, а аэрационные технологии еще трудно реализуемы и их удельная стоимость отнюдь не радует. Именно поэтому появляются всяческие гибридные установки. Для примера посмотрите на Упонор-био. Достаточно сложная и дорогая штучка, хотя и дает большее приближение к российским нормам, нежели ряд топас-юбас-биотал-астра. В "родном" каталоге Упонора было честно написано, что установка не в полной мере соответствует российским нормативам. Наши герои быстро ликвидировали сей недостаток, вымарав эти слова из описания установки и получили на неё российский сертификат соответствия...

[andrey R]

Однако эти отважные герои плохо умеют врать и очень неаккуратно затирают писания Упонора при "адаптации" их каталогов для нужд российского маркетинга
Набираем в любом поисковике слова Упонор-био. Появляется куча сайтов российских продавцов. Для примера смотрим тут. Внизу страницы видим, что БПК5 исходного (неочищенного) бытового стока 200-300 мг/л
(это так у Финнов, в России эта цифра не превышает 100-150 мг/л)
Теперь читаем технический паспорт установки:

каждая партия сточных вод подвергается интенсивной биохимической очистке, которая позволяет максимально снизить нагрузку бытовых сточных вод на окружающую среду, согласно российским нормам:
• по органическому веществу (БПК полн.)
не менее 90 %

/таких российских норм нет, просто слово "европейских" заменено на "российских"/
Теперь считаем, пренебрегая разницей между БПКполн и БПК5. Сколько же имеем на выхлопе? 10% от 200-300 мг/л составят 20-30 мг/л БПК в "очищенном" стоке.
Особенно порадовала фраза, найденная тут:

Высокая степень очистки подтверждена санитарно-эпидемиологическим заключением №77.01.06.485.п.0304455.06.06 от 19.06.2006 и сертификатом соответствия ГОСТ Р №POCC SE MX03. H01045 от 17.01.2007 – это даст Вам возможность построить свой дом в соответствии с самыми высокими европейскими требованиями. Ваши соседи это оценят.

Интересно, писавший эту радостную фразу знает, что "самые высокие европейские нормы" на порядок мягче Российских?

[Гость_BUFF_*]

Интересно, писавший эту радостную фразу знает, что "самые высокие европейские нормы" на порядок мягче Российских?

Вы, коллега, недостаточно времени посвящаете маркетингу
вопрос следует задать следующим образом: знает ли целевая аудитория, для которой написана эта фраза, о том, что высочайшие европейские нормы в десятки раз мягче Российских?
это грамотная фраза, и она написана там не просто так... любой житель РФ знает, что в Европах все хорошо, а здесь - наша Родина...
кстати, своим непосредственным обязанностям по отношению к широкой общественности форума Вы тоже посвящаете явно недостаточно времени
Вы тут с двумя девушками уютно общаетесь, а в малиннике - только Сергей В. Лисенкка охмуряет... где фоты собеседниц?
где дружеское объяснение девушкам, с чего начинается Родина? не с показателей на сброс она начинается...
бардак

[andrey R]

Маркетинг, говорите? Учитесь у коллег, как излагают...

• Уровень очистки стоков на выходе до 98%
• Очищенные воды можно сливать прямо в канаву
• Химическая доочистка нейтрализует опасный и плохо пахнущий фосфор

Вы будете смеяться, но это тоже про Упонор-био Вот тут взято. Особливо понравилось про плохо пахнущий фосфор
А с деффушками недоработка, тут Вы удивительно правы, коллега...

[Гость_BUFF_*]

Особливо понравилось про плохо пахнущий фосфор

Кона Дойла читали все...

Я дотронулся до этой светящейся головы и, отняв руку, увидел, что мои пальцы тоже засветились в темноте.
- Фосфор, - сказал я.
- Да, и какой-то особый препарат, - подтвердил Холмс, потянув носом.
- Без запаха, чтобы у собаки не исчезло чутье.

а химию сточных вод знают лишь немногие

[andrey R]

Описание работы установки от Упонор Рус. Избранное:

В процессе аэрации компрессор, расположенный в блоке управления, в течение 1,5 часов нагнетает воздух в технологический резервуар. Сжатый воздух поступает при помощи аэратора – специального распылителя. В результате этого процесса образуется большое количество так называемого активного ила – бактерий, поедающих растворимые примеси. Получая большое количество кислорода, микроорганизмы становятся агрессивными, начинают разлагать органические вещества на воду и углекислый газ.

Полностью можно почитать тут

[Гость_BUFF_*]

больше понравилось это:
Гарантии и сервис
• 2 года гарантии от производителя
• Бесплатное гарантийное обслуживание
• Авторизированная сеть сервисных компаний
• Поставка запасных частей и комплектующих в течение 5 дней

Получая большое количество кислорода, микроорганизмы становятся агрессивными

5 баллов
это круче, чем "маленькие бандиты, живущие в аэротенке"

[Кощей]

Это все тоже очень интересно, но все-таки может кто даст конкретный совет че делать то?

[Гость_BUFF_*]

Это все тоже очень интересно, но все-таки может кто даст конкретный совет че делать то?

а что Вас смущает? расход есть. определяйте размеры поля фильтрации, что Вас останавливает?

[andrey R]

что Вас останавливает?

Дык места много надо...

[Гость_BUFF_*]

ну, о чем-то же все думали, когда планировали это делать?
или это как зима в России? северный белый пушистый зверь подкрался незаметно?

[инж323]

А что ж эту химию то знать досконально- нам же не пить их(сточные воды), да и завтра другие моющие средства в рекламе уже,и с другим химсоставом.
И опять , вот как 3-15 кубов( т.е. именно для чела, а не для юрика) то тут и проблема.Массоны наверное чего то намудрили.

[andrey R]

А зачем челу 15 кубов? Скромнее надо быть, и ведра хватит

[Кощей]

Вот-вот подкралась незаметно.
Когда сказал что поле большое получится, заказкик ответил:"Вот этого я и боялся"

[andrey R]

А расход то правильно определили? Что за объект?
У поля же еще санзона полста метров...

[Кощей]

Это 3-х этажное административное здание, перестроенное из старого.
Расходы правильные.
Может поставить очистные и в дренажную канаву ввдоль железнодорожных путей??????

[andrey R]

Что значит "может"? А ТУ на сброс в эту канаву есть?
Кста, не смотря на кучу стеба выше, Упонор-био вполне приличная установка

[Гость_БДИ_*]

Что значит "может"? А ТУ на сброс в эту канаву есть?
Кста, не смотря на кучу стеба выше, Упонор-био вполне приличная установка

Редкая щедрость, однако, для Андрея Обычно всё выглядит несколько скептичнее И что с нами делает общение с женским полом!...

[Кощей]

Заказчик еще решает чего хочет либо большие поля фильтрации, либо очистные.
Если очистные то будем получать ТУ.
Еще один вопросик, можно ли в санитарно-защитной зоне поля фильтрации прокладывать водопроводные трубы (хозяйственно-питьевой водопровод) или в ней вобще ничего не должно быть?

Сообщение отредактировал Кощей - 28.7.2008, 13:08

[designproject]

Здравствуйте. Я впервые проектирую наружную канализацию для коттеджа. Пришла к решению установки септика Тверь-2П + поле фильтрации. Есть ли у кого-нибудь проект полей фильтрации? из чего он должен состоять? какие чертежи? Да и вообще какие трубы закладывать и по какой схеме?
Я почитала статьи ... это конечно интересно...но как на деле применить?

Сообщение отредактировал andrey R - 12.9.2011, 11:58

[Гость_ixtists_*]

Не забывайте, что сейчас отсутствуют разрешения сброса на рельеф. Их не выдают в принципе, а это значит, что заказчик будет платить за негативное воздействие на окружающую среду с коэффициентом 25 - он вам большое "спасибо" скажет потом. Согласуйте с заказчиком - герметичный пруд испаритель (обязательно проект согласуйте с Росприророднадзор, регулярно во время строительства подписывайте акт об укладке пленки в пруду у представителей Росприроднадзора). Прудов лучше сделать два. В проекте напишите что излишки будут вывозиться на действующие О.С. В проекте укажите маниторинговые скважины, для доказательства отсутствия влияния на Окр Среду и герметичности пруда. Потом (если грунтовые воды находятся глубоко и их дебит велик) можно потихоньку сливать и в землю, в пруду будет происходить минимальная очистка и заметить слив в землю - невозможно.

[yfray]

Есть старый типовой можно там подсмотреть

Типовой проект 902-3-73.1.87 Септики и вспомогательные сооружения производительностью 0,45 - 12,0 куб. м в сутки

[Ekaterinka]

Здравствуйте,
У меня возникла такой вопрос. проектируются логистические центры на одной территории. предварительный расход стоков 40м3/сутки. поскольку там нет вообще никаких сетей, то К1 после очистки сбрасывать некуда. заказчик спрашивает про поля фильтрации. так как я с ними не сталкивалась, то хотела б уточнить у вас, правильно ли я понимаю.
если делать обычные поля, то это по табл. 47 Снипа 2.04.03-85 для т-ры 3-6град, грунтов. вод расположенных на 2 м от поверхности земли, выходит 1 га для 70 м3/сутки. значит для нашей ситуации меньше гектара. плюс еще 200 м санитарно-защитной зоны. Либо поля подземной фильтрации, по табл. 49, длина труб около 2000 м. и тоже санитарная зона. так?
как лучше выйти из такой ситуации?
и это ж только К1. а еще есть ливневка. куда ее девать?
Прошу прощения, если вопросы вам покажутся странными. я внутрянкой занимаюсь

[andrey R]

как лучше выйти из такой ситуации?
Прошу прощения, если вопросы вам покажутся странными. я внутрянкой занимаюсь

Это отнюдь не внутрянка.
А совет один - забыть про поля и пригласить специалиста для получения ТУ на сброс и проектирования систем очистки и отвода стоков.

[Ekaterinka]

да я понимаю, что не внутрянка. но так как это ПП, потом П, руководство считает, что мы можем и своими силами справится. хочу хоть сделать все, что в моих силах. если все равно ничего не получится, то тогда уже кого-то приглашать.

"забыть про поля"-нет смысла их делать? я это понимаю, просто надо ж на какие-то цифры опираться. чтоб говорить, что поля не подходят. поэтому и уточняю, правильный ли порядок площадей?

[andrey R]

я это понимаю, просто надо ж на какие-то цифры опираться. чтоб говорить, что поля не подходят. поэтому и уточняю, правильный ли порядок площадей?

Без данных о грунтах и гидрогеологии цифры могут быть только прикидочные. Но и гектар с санзоной вокруг в 200 метров должен остановить "высокое руководство". Земля денег стоит и не малых, готов заказчик так её использовать? Роспотребнадзор одобрил затею? Местные власти ликуют от перспектив иметь вонючую лужу на гектар?

[Гость_Ekanit_*]

внесу свои 3 копейки в тему.
На очистные сооружения аэрационного типа вроде Топас, Астра и им подобных возможна установка УФ-обеззараживателей, подобный опыт есть и по результатам проб (сам видел пробы и присутствовал при отборе) по биологии установки находятся в рамках ПДК. К тому же никто не мешает установить УФО после ОС в отдельном колодце, если другие очистные не позволяют по габаритам установить УФО внутри корпуса очистных сооружений.
А вот показатели БПК и ХПК - это уже другая песня, все очистные требуют "плясок с бубном" чтобы вывести их на режим. Потому что требования в нормативах действительно зверские.

[andrey R]

никто не мешает установить УФО после ОС в отдельном колодце

Марку УФ-установки и схему её монтажа в колодце можете сообщить, или просто повторяете гон от производителей топасов-юбасов?
Кстати, УФ там должна быть в комплекте, а не опцией, иначе они могут свои сертификаты (ныне уже и отмененные) употребить по назначению и отправить сразу в установку, а не голову людям морочить песнями про УФ в колодце.

А вот показатели БПК и ХПК - это уже другая песня, все очистные требуют "плясок с бубном" чтобы вывести их на режим. Потому что требования в нормативах действительно зверские.

Это потому, что сии поделки и не зверские требования ЕС не выполняют. Поэтому без плясок с песнями не впарить доверчивым закам
Пламенный привет г-ну Бобылёву от почитателей и болельщиков

[yfray]

свои сертификаты (ныне уже и отмененные)

Где написано что отмененые?

http://www.kanalprof.ru/images/s1_max.jpg

здесь действуют

[andrey R]

Вы хоть читали, что в этой филькиной грамоте написано?
Ну а где написано, так Гугл в помощь, ключевые слова для поиска "отмена сертификации" и "Отмена санитарно-эпидемиологических заключений"

[yfray]

Вы хоть читали, что в этой филькиной грамоте написано?

Честно нет . а что читать то? Все соответствует , написано, нормативным документам.

[andrey R]

Все соответствует , написано, нормативным документам.

Так посмотрите, что это за документы
Вот здесь есть паспорт на изделие тех же "мастеров" с подробными комментариями. Рекомендую

[ne_rylut]

Планируется проектирование надземных полей филтрации. С нормативкой более-менее ясно... Может, где-нибудь можно посмотреть/подсмотреть типовое решение (узел) выпуска непосредственно на поля фильтрации... Прежде всего интересует как бороться с замерзанием на выпусках?

[andrey R]

Есть же типовые альбомы. Поищите. Только ить - средневековье это...

[ne_rylut]

Только ить - средневековье это...

Поля фильтрации - существующие. После активного ила от АБК планируем вывести на них...больше некуда как-то

[andrey R]

Как это "после ила"? Поясните

[ne_rylut]

Как это "после ила"? Поясните

утсановка биологической очистки с активным илом - септик от Traidenis.

[andrey R]

Кхм...
Активный ил - это в АУ, в септике его нет по определению. Что на поле льёте - сток после установки, или ил?
И зачем вообще поле при столь малых объемах?

[ne_rylut]

Кхм...
Активный ил - это в АУ, в септике его нет по определению. Что на поле льёте - сток после установки, или ил?
И зачем вообще поле при столь малых объемах?

прошу прощения. После трёхкамерного септика идёт установка биологической очистки: аэробный реактор и вторичный отстойник. Характеристики веществ после очистки: БПК(5)-до 15 мг О2/л. Взвешеные вещества-20мг/л. Стоки будут ещё от водогрейной котельной и конденсат от технологии...

[andrey R]

Час от часу не легче...зачем АУ после септика?
И как это всё будет работать на рассоле от котельной? Состав стоков есть, солесодержание какое?

[ne_rylut]

Час от часу не легче...зачем АУ после септика?
И как это всё будет работать на рассоле от котельной? Состав стоков есть, солесодержание какое?

рассол от котельной уже будет после установки по ходу движения... технологическая схема - от производителя

[andrey R]

Гнать в шею этого производителя

[ne_rylut]

Гнать в шею этого производителя

всё уже куплено до нас завтра отсканирую и выложу схему...

Сообщение отредактировал ne_rylut - 6.12.2011, 20:35

[ne_rylut]

Уважаемые специалисты производитель предоставил такую схему очистки бытовых сточных вод (прикреплённый файл). Насколько, на ваш взгляд, она работоспособна?

Прикрепленные файлы

 Traidenis.rar ( 1,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 96

 

[Гость_--Roman--_*]

Господа инженеры, подскажите пожалуйста.
Есть существующие очистные сооружения бытовой канализации производительность 3000м3/сут.
Схема следующая: Мех очистка (2 решетки 5мм, 2 песколовки - поконстркуции похожие на первичные отстойники) Биологическая очистка (Аэротенк- среднепузырчатый аэротар, вторичный отстойник- 3 секции) Физико-химическая очистка ( песчанные фильтры "высокоскоростные" автоматизированная система промывки песчаной загрузки) Обеззораживание (дез. колодец гипохлорид натрия) Сброс на поля филтрации 4 карты по 5450м2 глубиной 3м.

Сейчас делаем реконструкцию, по сути капремонт, но для финансирования нужна госэкспертиза и стадия П по 87 постановлению.
Вопрос в следующем. Какие нормы предъявляются к сбросу на поля фильрации?
Есть СанПин 2.1.5.980-00 "Водоотведение населенных мест, санитарная охрана водных объектов" И соответсвенно требование к составу воды в водных объектах в конторльных створах (500м от места выпуска)
- Для питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения... БПК при температуре 20С - 2мг/л, взвешенные 0.25мг/л
- Для рекриационнного водопользования, а также в черте населенных мест.... БПК при температуре 20С -4мг/л, взвещенные 0.75мг/л.
Есть СНиП 2.04.03-85 где поля фильтации понимаются не как водный объект, а как сооружения полной биологической очистки. Поэтому принимать требования СанПин 2.1.5.980-00 скорее всего некоректно? Однако же в СНиП-е нет требований к эффекту очистки перед сбросом на поля фильрации, как, например, к Биологическим прудам с естественной аэрацией БПК не более 25мг/л.
В рамках реконструкции мы связались производителем (иностранная проектная, пусконаладочная организация ) в анкете указали самые жесткие нориы из представленных выше. Нас переспросили, а вам действительно нужны такие показатели? в качестве альтернативы предлжили Германские нормы - самые жесткие в европе. (БПК -10мг/л Взыещенные вещества 10мг/л, рH 7-8). Конечно, показатели далеки от норм сброса в водоемы хоз-бытового назначения, но если учесть что на полях фильтрации, как и на биологических прудах происходит глубокая биологическая доочиствка, то можно передположить, что фактически в грунтовые воды вода поступит с допустимыми показателями. Еще хотелось добавить, что санитарно защитная зона 300м выдержена. Грунты на площадке согласно изысканиям в 1994году - суглинки просадочные первого типа с коэф. фильтрации на глубине 0.5м - 1.55м/сут, на глубине 2м - 0.44м/сут. а также пески с коэф. фильтрации на 0.5 -1.15м/сут и на 2м -0.43м/сут.
Грунтовые воды при обследовании до глубины 6м не были обнаружены. Конечно, с тех под свойства грунта изменились, но свежие изыскания еще не готовы.
Хотелось бы услышать мнение специалистов, имеющих опыт сдачи расчетов эффекта очистки в госэкспертизу на подобных объектах, Какие все-же нормы нам предъявлять производителю, и что может потребовать госэкспертиза?

[yuliy-vo]

Здравствуйте!
Подниму тему.
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь закладывал в проект напорные песчаные фильтры для доочистки сточных вод после локальных очистных сооружений (в моем случае это Биотал)? Какие фильтры брали? Спасибо.

[andrey R]

А смысл?
Какие фильтры - зависит от производительности, места установки и прочих данных, влияющих на выбор

[гога_ваныч]

Уважаемые специалисты, очень, очень нужна Ваша помощь
Ситуация: Административное здание в городе, есть точка выхода канализации из здания. до городского канализационного коллектора 500м и те только проколом, до коллектора ливневой канализации 200м, но товарищи из кдб ну ни как не дают разрешение на сброс хозбыта в ливневку. Грунт - суглинки. даже если и поставлю я эти чудо-ящики типа евробиона куда мне девать воду после него?? Ставить поля фильтрации подземные??? производительность 1м3/сут. Товарищ "зак" очень хочет установку за 70т.р не более. В общем

[Рыж]

в городе поле фильтрации Вам никто не согласует. Да и элементарно СЗЗ будет соблюсти невозможно.
Берите ТУ у водоканала и делайте по ним.

[гога_ваныч]

В итоге самый оптимальный вариант это - отказ от оборудования, ставить кнс, делать прокол 500м. И врезаться в гор коллектор. Так выходит?

[andrey R]

Можно накопитель поставить, если разрешат. На 500 метров куб в сутки качать - дело дурное

[-Яна-]

Подскажите, пожалуйста, возможно ли отведение очищенных ливневых стоков и очищенных хозяйственно-бытовых стоков на поля фильтрации, в том числе и подземные. И по каким нормативным документам произвести расчет (никогда этим не занималась, нужно разобраться для сдачи руководству). В СНиП 2.04.03-85 указаны только легкие суглинки, супеси, пески. У нас грунты - твердые пластичные суглинки, земли сельхоз-назначения (промышленные). Площадь для полей-2500м2. Поля фильтрации будут располагаться во 2-ой защитной зоне от скважины. Суточный расход 100м3-ливневка, 25-хоз.-быт. В пределах 1-2км расположены дачные кооперативы.

[andrey R]

Можно то можно, но для расходов ливневки явно мало места. Именно поэтому так никто и не делает. Кроме того, ливневка поступает залпом и периодически, что тоже создаёт трудности.

[-Яна-]

К таким аргументам люди не прислушиваются, к сожалению. Нужно документальное подтверждение и расчет предоставить. Где можно посмотреть нагрузки в соответствии с грунтами?

[andrey R]

Открываете инженерно-геологический отчет по площадке, находите там коэфф. фильтрации грунта и считаете по СНиП. В чём проблемы то?

[андрейсантехник]

Доброго дня!
Есть база отдыха, кол-во стоков примерно 17 кубов в сутки. Существующих сетей и в помине нет. Ставим установку ЭКО-Б-20 (фирма Эколайн), грунты пески средние, грунтовых вод нет, стоки после установки отправляем на фильтрующие траншеи. Конечная концентрация загрязнений после очистки составляет по:
-взвешенным веществам - не более3 мг/л;
-БПК - не более 3 мг/л. Это с такими параметрами поступает на фильтрующие траншеи.. Стоки от котельной не пускаем в сеть, все в выгреб, заказчик заключил договор с какой-то организацией на вывоз и утилизацию стоков.
Интересует ваше мнение о фильтрующих траншеях, долго ли они работать будут? также мнение об установке ЭКО-Б....

[andrey R]

Интересует ваше мнение о фильтрующих траншеях, долго ли они работать будут? также мнение об установке ЭКО-Б....

Не долго, ибо заявленные показатели очистки на малых АУ в реале не достижимы, или (в лучшем случае) достижимы крайне не стабильно.
Покажите установку - будет мнение...

[karuzo]

Фильтрующие траншеи проработают примерно полгода. Затем будет болото, и для восстановления фильтрующей способности нужно будет их промывать чистой водой и хлорной известью.

[андрейсантехник]

прилагаю паспорт по установке ЭКО-Б

Прикрепленные файлы

 __________________________________________3_3000___._..pdf ( 977,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[андрейсантехник]

Фильтрующие траншеи проработают примерно полгода. Затем будет болото, и для восстановления фильтрующей способности нужно будет их промывать чистой водой и хлорной известью.

а если не фильтрующие траншеи а фильтрационные кассеты? перфорированные трубы уложенные на слой фильтрующего материала, трубы укладываются на слой гравия, толщиной 50-70 см... для притока воздуха на концах оросительных труб предусматривают стояки диаметром 100 мм.поверх труб настилается плотная пленка ПВХ..

[andrey R]

а если не фильтрующие траншеи а фильтрационные кассеты?

Аналогично. Установка не обеспечивает заявленные параметры. Вынос ила или биопленки успешно убьёт любое сооружение почвенной фильтрации.

поверх труб настилается плотная пленка ПВХ..

[андрейсантехник]

ну по поводу пленки ПВХ написано в каталоге на эту установку..
то есть любая подобная установка завалит шлаком фильтрационные кассеты?
куда ж девать стоки от этих установок?

[andrey R]

ну по поводу пленки ПВХ написано в каталоге на эту установку..

Мало ли какие глупости там написаны...
Сооружения почвенной фильтрации (доочистки) - это аэробные сооружения, их нельзя закрывать от атмосферного воздуха

то есть любая подобная установка завалит шлаком фильтрационные кассеты?

куда ж девать стоки от этих установок?
Не любая, только подобная
Я бы сформулировал иначе - куда девать такие установки...
В аэротенке - плавающая загрузка, потом еще затопленный биофильтр, генерирующий плёнку. А на хвосте - махонький отстойничек с никакой гидравликой. Не более 3 мг/л по взвеси на выходе - ага, ага, охотно верю...
Это при том, что огромные вторичники городских КОС с приличным временем пребывания и хоть какой равномерностью притока дают не больше 15-20, а тут только неравномерность под 3

[андрейсантехник]

Посоветуйте выход. отстойник дополнительный сделать или два , а потом в фильтрующие траншеи или как?

[andrey R]

Вариантов много. От банального септика до установки, имеющей в своём составе нормальные фильтры на хвосте. Можно конечно и этого жалкого уродца до ума доводить, но я смысла не вижу. Это ж бутафория, зачем в картонной сковородке жарить яичницу, она для другого

[андрейсантехник]

можете что-то посоветовать? не септик, а установку..

Сообщение отредактировал андрейсантехник - 12.11.2013, 11:13

[andrey R]

установку..

Реклама тут не приветствуется, могу лишь сказать, что приличные установки на такую производительность ставят в павильонах, как то решают вопрос удаления осадка, воздуходувки тоже не в пластиковой коробке на улице, как у этих мудрованов.
Но это дорого, поэтому процветают именно мудрованские муляжи

[андрейсантехник]

а бывают септики производительностью на 20 метров кубических в сутки? неужели они чистят лучше чем эти мудрованские муляжи? или там проще выкачать осадок? а биологическая очистка там разве хорошая? или туда тоже добавляются различные препараты? ведь по сути это отстойник большой, разделенный на несколько камер, или нет?

Сообщение отредактировал андрейсантехник - 12.11.2013, 15:40

[andrey R]

Да на сколько угодно кубометров, вопрос лишь в площади сооружений почвенной очистки. Чистят они, септик - это предочистка, защита интерфейса передачи стока в грунт. На фото - пластиковый септик из Флориды.

...в септиках, оборудованных с соблюдением строительно-монтажных требований, при условии правильной эксплуатации, задерживается 80—95% взвешенных веществ, 100% жизнеспособных яиц гельминтов; перманганатная окисляемость снижается на 30—40%; на 20—40% повышается содержание NH3; на 60—80% уменьшается количество сапрофитных микроорганизмов (микробное число и коли-индекс). Сточная вода, выходящая из септика, имеет легкую опалесценцию, прозрачность 5 см, содержит не более 10—15 мг/дм3 взвешенных веществ. В ней нет плавающих примесей, заметных невооруженным глазом.

Гончарук. Коммунальная гигиена.

Мудрованские же бочки генерируют взвесь, не имея ничего для её задержания.

Прикрепленные файлы

 ____________________________.JPG ( 65,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[toropova]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, возможно ли устройство септика и фильтрующей кассеты после него от коттеджа во второй зоне поверхностного источника водоснабжения (реки)? Грунты в основании - суглинки, глины. Грунтовые воды на глубине 9,5 м.

[andrey R]

Если докажете отсутствие вредного влияния на водоносные горизонты.

[toropova]

это уже так понимаю больше к экологам?

[andrey R]

Да сами сочините, если воображение есть. Но при наличии эколухов - пусть таки поработают

[Водяной]

а проект НВК коттеджа экспертизу проходит?

[toropova]

нет, не проходит. Просто заказчик опасается вдруг кто-нибудь на него жаловаться начнет, хочет все правильно сделать сразу

[andrey R]

Ага, и на ёлку влезть, и ... кхм... ножки не ободрать