Санитарно-защитные зоны Опции

[Кощей]

Подскажите, если санитарно-защитная зона водозаборной скважены 50 м, а СЗЗ ЛОС 15 м, то я могу ставить ЛОС через 50 м от скважены, или же надо прибавить СЗЗ очистных и ставить их через 65 м???
И возможно ли прокладка сетей водопровода и канализации в этих СЗЗ?
Заранее спасибо.


Сообщение отредактировал Кощей - 28.7.2008, 21:26

[Кощей]

Подскажите, если санитарно-защитная зона водозаборной скважены 50 м, а СЗЗ ЛОС 15 м, то я могу ставить ЛОС через 50 м от скважены, или же надо прибавить СЗЗ очистных и ставить их через 65 м???
И возможно ли прокладка сетей водопровода и канализации в этих СЗЗ?
Заранее спасибо.


Сообщение отредактировал Кощей - 28.7.2008, 21:26

[andrey R]

Зоны могут соприкасаться, но не накладываться. Сети можно. Ну, за исключением транзитного коллектора К1 большого диаметра через санзону скважины

[Кощей]

Огромное спасибо.
А можете подсказать где про это четко написано, где можно прочитать?

[andrey R]

Несколько СанПиНов по санзонам и зонам санохраны источников. Номеров на вскидку не скажу.

[Кощей]

Спасибо буду искать.

[OlgaO]

И возможно ли прокладка сетей водопровода и канализации в этих СЗЗ?

СНиП 2.04.02-84* п. 10.31, 10.24 а

[andrey R]

Ну да, сети тока "свои", эт правильно Хотя и не всегда соблюдается.

[Кощей]

Т.е. в СЗЗ ЛОС и полей фильтрации можно прокладывать только сети канализации?

[andrey R]

В СЗЗ ЛОС можно прокладывать только сети, связанные с этими ЛОС. Не только канализацию, но и водопровод, электрику, теплосеть и прочее, но для нужд этой ЛОС. Запрет распространяется на транзит. Хотя и с ним есть варианты, когда иначе никак, а надо.

[Carrera]

Хотя и с ним есть варианты

А вот какие варианты?

[Carrera]

А где можно почитать про меры в санитарно-защитной зоне ОС?

[andrey R]

Ну, если это транзитный водопровод, то надо защищать его от влияния ОС. Запрашиваете ТУ у водоканала, получаете (если дадут) эти меры, потом долго и нудно объясняете всем согласующим инстанциям и экспертизе, что Вы не верблюд...

[Carrera]

Я имею ввиду по аналогии с санитарными мерами в санитарно-защитных зонах источников водоснабжения.. есть ли подобное для очистных?

[Гость_БДИ_*]

CанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "СЗЗ и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"

[Carrera]

СПАСИБО!

[andrey R]

Новая редакция упомянутого выше СанПиНа

[Vitori]

Новая редакция упомянутого выше СанПиНа

В апреле 2008 еще было изменение... о чем сразу не скажу.

[alexandrost]

а где написано, что ЗСО не могут накладываться

[Гость_BUFF_*]

под окнами местная шпана канючит "no future"
приплыли...

[Spok_only]

Подскажите, если санитарно-защитная зона водозаборной скважены 50 м, а СЗЗ ЛОС 15 м, то я могу ставить ЛОС через 50 м от скважены, или же надо прибавить СЗЗ очистных и ставить их через 65 м?

Т.е. в СЗЗ ЛОС и полей фильтрации можно прокладывать только сети канализации?

СанПиН 2.1.4.1110-02 “Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения”:
3.2.3. Мероприятия по второму поясу
Кроме мероприятий, указанных в разделе 3.2.2, в пределах второго пояса ЗСО подземных источников водоснабжения подлежат выполнению следующие дополнительные мероприятия.
3.2.3.1. Не допускается:
- размещение кладбищ, скотомогильников, полей ассенизации, полей фильтрации, навозохранилищ, силосных траншей, животноводческих и птицеводческих предприятий и других объектов, обусловливающих опасность микробного загрязнения подземных вод.

[пашан ВиК]

Всем привет! Возможно ли прокладка водопровода Д110 вдоль кладбища на расстоянии 10м? Запрета нигде не нашёл. Может есть какой-то документ, запрещающий прокладку?

[Spok_only]

Всем привет! Возможно ли прокладка водопровода Д110 вдоль кладбища на расстоянии 10м? Запрета нигде не нашёл. Может есть какой-то документ, запрещающий прокладку?

п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03: «Прокладка сетей централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения, используемого для хозяйственно-питьевых целей населением городов и других населенных пунктов, по территории санитарно-защитных зон и кладбищ не разрешается»

[пашан ВиК]

Спасибо!!

[Гость_dimon0817_*]

Если на площадке предприятия расположены резервуары хранения запаса питьевой воды, для него надо зоны сан охраны устраивать?

Вода в резервуары поступает из скважины. Скважина имеет свои ЗСО

[lexa00]

Надо.

[Гость_dimon0817_*]

С устройством ограждения границы 1-го пояса?
Может можно как то уйти от этого? Например разместив емкости в помещении предпиятия

[andrey R]

А зачем резервуары отрывать от скважин? Обычно это всё рядом и зона одна и на скважину и на резервуары.

[Льдинка]

Зоны могут соприкасаться, но не накладываться.

Как раз на эту тему вопрос - где об этом четко написано?

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и СанПиН 2.1.4.1110-02 ничего не нашла, кроме пункта 5.1: В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.

Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.
При этом сами скважины и сооружения к ним вне СЗЗ, ну и сооружения очистных вне 1-го и 2-го пояса ЗСО, т.е. накладываются только зоны.

Что делать?)

[waljunja]

Как раз на эту тему вопрос - где об этом четко написано?

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и СанПиН 2.1.4.1110-02 ничего не нашла, кроме пункта 5.1: В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.

Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.
При этом сами скважины и сооружения к ним вне СЗЗ, ну и сооружения очистных вне 1-го и 2-го пояса ЗСО, т.е. накладываются только зоны.

Что делать?)

Понятно, почему БАФФ расстроился.
Не надо путать понятие санитарно-защитной зоны и зоны санитарной охраны, потому что назначение санитарно-защитной зоны - ограждение человека от неприятных факторов воздействия как запах, шум, издучение и т.д и т.п, а зоны санитарной охраны - охрана водных ресурсов от химического, бактериологического и иного загрязнения. Поэтому рассуждать о возможности наложения этих зон по меньшей мере смешно. В вашем случае, Вы должны определить, возможно ли размещение очистных сооружений в зоне санитарной охраны, а для этого читаете, какие мероприятия должны выполняться для каждой из зон санитарной охраны, делаете расчёт, возможно ли загрязнение подземных вод при расположение КОС на таком-то расстоянии от скважин и делаете вывод, можно или нельзя. А уж санитарно-защитную зону от КОС будете применять, когда станет вопрос, на каком расстоянии от них построить жилой дом или разместить площадку для отдыха в детском саду...

[Льдинка]

Понятно, почему БАФФ расстроился.
Не надо путать понятие санитарно-защитной зоны и зоны санитарной охраны, потому что назначение санитарно-защитной зоны - ограждение человека от неприятных факторов воздействия как запах, шум, издучение и т.д и т.п, а зоны санитарной охраны - охрана водных ресурсов от химического, бактериологического и иного загрязнения. Поэтому рассуждать о возможности наложения этих зон по меньшей мере смешно. В вашем случае, Вы должны определить, возможно ли размещение очистных сооружений в зоне санитарной охраны, а для этого читаете, какие мероприятия должны выполняться для каждой из зон санитарной охраны, делаете расчёт, возможно ли загрязнение подземных вод при расположение КОС на таком-то расстоянии от скважин и делаете вывод, можно или нельзя. А уж санитарно-защитную зону от КОС будете применять, когда станет вопрос, на каком расстоянии от них построить жилой дом или разместить площадку для отдыха в детском саду...

Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме.

По размещению скажины и очистных написано в предыдущем посте, требования нормативов по их размещению выполняются.

Сооружения существующие, сейчас предусматривается реконструкция, и опять будут согласования.

[Spok_only]

Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме.

Все подкреплено вами, когда вы выделили жирным цветом

территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания;

ЗСО источников водоснабжения - это же и есть территория с нормируемыми показателями качества среды обитания.
В нашем, украинском ДержСанПіНе четко написано о недопустимости размещения в СЗЗ охранных зон источников водоснабжения.

[ed-dy]

Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.

второй пояс для скважин считается с тем условием, чтобы всякие гадкие микробы за 25 лет службы скважины не достиги водозхабора. а вы практически сразу очистные в первый закладываете

Сообщение отредактировал ed-dy - 19.8.2011, 13:26

[Льдинка]

В нашем, украинском ДержСанПіНе четко написано о недопустимости размещения в СЗЗ охранных зон источников водоснабжения.

А у нас, к сожалению, не написано. Только обтекаемая фраза про "территории с показателями". Но для того, чтобы другую организацию обязать переделать проект очистных, да и вообще уговорить заказчика перенести существующие очистные в другое место этой фразы будет недостаточно.
Поэтому аргументы мне нужны железобетонные, а не только слова, что так делать плохо. Заказчику все равно - плохо это или хорошо, если норматив это не запрещает. Тем более, что и скважина и очистные уже давно есть. Значит кто-то когда-то этот вариант размещения согласовал.

второй пояс для скважин считается с тем условием, чтобы всякие гадкие микробы за 25 лет службы скважины не достиги водозхабора. а вы практически сразу очистные в первый закладываете

Сами очистные я никуда не закладываю - они находятся за пределами 1-го и 2-го пояса ЗСО. А вот СЗЗ от очистных накладывается на 1-й пояс ЗСО скважины. СанПиН запрещает размещение самих очистных - а про остальное - нигде и ничего.

Сообщение отредактировал Льдинка - 19.8.2011, 14:29

[Spok_only]

Поэтому аргументы мне нужны железобетонные, а не только слова, что так делать плохо. Заказчику все равно - плохо это или хорошо, если норматив это не запрещает. Тем более, что и скважина и очистные уже давно есть. Значит кто-то когда-то этот вариант размещения согласовал.

А почему бы вам (если вы ГИП по этому объекту) не сходить в территориальную СЭС и не услышать их мнение?

[waljunja]

Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме

Вы не хотите слышать и понимать!
Я Вам только что объяснила, что Вы нигде и не найдёте требования, что зоны не могут накладываться друг на друга, потому что речь идёт о совершенно разных по определению зонах.
Это всё равно, что искать пункт о том, что нельзя одевать зелёные штаны через голову, если она в шапке. Сейчас Вы забудьте о санитарной защитной зоне КОС, она для другого случая.
Ваши очистные сооружения канализации находятся, насколько я поняла в третьем поясе зоны санитарной охраны подземного водозабора, поэтому внимательно читайте п.10.34, 10.14 и 10.15 СНиП 2.04.02-84.
Железобетонные аргументы, которые Вам нужны, описаны в СНиП 2.04.02-84, читайте внимательно о мероприятиях во втором и третьем поясах и делайте расчёт, что при существующем размещении КОС не произойдёт химического или бактериологического загрязнения водоносных горизонтов и согласовывайте с СЭС.

[Льдинка]

Границы зон расчитаны с учетом пунктов 10.14 и 10.15 с учетом размещения очистных сооружений.
По расчету водозабор и очистные могут находится так, как находятся.
Все мероприятия по зонам выполняются.

Вопрос о запрете такого наложения зон по умолчанию стал после прочтения одного из постов в этой теме - со ссылкой на него вопрос и был задан.

[waljunja]

Стало быть у Вас всё прекрасно! Вас просто напрасно смутили слухи о смешении котлет с мухами.

[borodash]

Добрый день. При изучении новых СП 32.13330 возник вопрос. Из СП были убраны сведения о санитарно защитной зоне. Ранее в СНиП 2.04.03-85 были пункты
5. Санитарно-защитную зону от полей подземной фильтрации производительностью менее 15 м3/сут следует принимать 15 м.
6. Санитарно-защитную зону от фильтрующих траншей и песчано-гравийных фильтров следует принимать 25 м, от септиков и фильтрующих колодцев - соответственно 5 и 8 м, от аэрационных установок на полное окисление с аэробной стабилизацией ила при производительности до 700 м3/сут - 50 м.
Ищем подобные пункты в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны....
и видим, что остался лишь пункт
Для полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м3/сутки размер СЗЗ следует принимать размером 50 м.
т.е получается, что если предусмотреть фильтрующий колодец,фильтрующих траншей, то ничего кроме тех же 50 м что и для полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м3/сутки мы взять не может.
Кто как выходит из этой ситуации?