Манометр на нагнетании насосов, До или после обратного клапана Опции

[Olga83]

Уважаемые Господа! Как Вы считаете, есть ли разница, где ставить манометр на нагнетании насоса: до обратного клапана (то есть сразу после насоса) или можно непосредственно к фланцу насоса установить обратный межфланцевый клапан, а уже после него по ходу воды врезать манометр. В СП 41-104-2000, говориться, что на нагнетании манометр должен быть до запорной арматуры, но ведь обратный клапан к ней не относиться. Прошу высказать свое мнение. Заранее всем спасибо!!!

[Olga83]

Уважаемые Господа! Как Вы считаете, есть ли разница, где ставить манометр на нагнетании насоса: до обратного клапана (то есть сразу после насоса) или можно непосредственно к фланцу насоса установить обратный межфланцевый клапан, а уже после него по ходу воды врезать манометр. В СП 41-104-2000, говориться, что на нагнетании манометр должен быть до запорной арматуры, но ведь обратный клапан к ней не относиться. Прошу высказать свое мнение. Заранее всем спасибо!!!

[tiptop]

Лучше - до обратного клапана.
При неработающем насосе можно наблюдать одинаковые показания манометров на входе и выходе насоса.
При работающем насосе по этим манометрам определяется его напор.

Сообщение отредактировал tiptop - 10.9.2008, 18:37

[К.Д.]

манометр ставится для контроля работы насоса, надо до клапана.

[Насосник]

Однозначно до обратного клапана. В химическом производстве принято и до и после, чтобы была возможность контролировать перепад на клапане.

[Olga83]

Ну а если обратный клапан стоит сразу за насосом (прям на фланце насоса), неужели установка манометра сразу после него повлияет на оценку работы насоса? Ведь нормы говорят только о запорных органах. Обратный клапан к ним относится?

[tiptop]

Вы же спросили:

есть ли разница, где ставить манометр

Разница есть. И существенная.
Хотя, главный вопрос - делать как лучше или абы как...

[Olga83]

Разница есть. И существенная.
Хотя, главный вопрос - делать как лучше или абы как...
[/quote]


Ну а в чем эта существенная разница? Неужели установка обратного клапана до манометра так сильно повлияет на показания манометра и не даст оценить работу насоса?

[tiptop]

в чем эта существенная разница?

Я уже писал об этом.
Если установить манометр после обратного клапана, то очень вероятно, что показания манометров на входе и "выходе" выключенного насоса будут различаться (а если работает параллельный насос, то показания будут такие же как у него), что не даст сделать вывод о том, что насос выключен.
Когда же насос включен, и есть расход воды через него, то напор насоса, определяемый по разности показаний таких манометров может "уменьшиться" на десятки процентов (зависит от конструкции обратного клапана и расхода, естественно).

Сообщение отредактировал tiptop - 11.9.2008, 9:53

[Vict]

вы повнимательнее читайте ответы в постах 2,3,4.

[Olga83]

Большое спасибо всем!!!

[Машинист]

По манометру, установленному до обратного клапана, помимо всего сказанного выше, можно проконтролировать закрытие этого самого обратного клапана при отключении насоса.
С точки зрения компоновки, конечно, удобно ставить ОК сразу на фланец насоса, и сам я, бывает, делаю так. Но для эксплуатации удобнее, чтобы манометр на напоре стоял между насосом и ОК.

[Насосник]

У некоторых насосов прямо в фланце имеется специальное отверстие с резьбой для установки манометра. Тогда клапан можно поставить срзу за насосом.

[BIKE-off]

Подскажите, пожалуйста. Два насоса в тепловом пункте работают в режиме: один рабочий, один резервный. Я ставлю показывающие манометры между насосом и запорной арматурой для каждого насоса (т.е. четыре), монтажник утверждает что достаточно двух манометров.

В СП 41-104-2000 сказано: "11.5.6 Для насосных установок следует предусматривать показывающие приборы для измерения:
- давления воды и жидкого топлива во всасывающих патрубках (после запорной арматуры) и в напорных патрубках (до запорной арматуры) насосов", т.е. я так и делаю, но это СП для котельных.

А в СП 41-101-95, который для тепловых пунктов: "8.12 Показывающие манометры должны предусматриваться перед всасывающими и после нагнетательных патрубков насосов", здесь можно прочитать так, что окажется прав монтажник.

Может где-то есть пункт в нормативах, который разъясняет ситуацию?

Сорри, если тема уже поднималась, по поиску не нашел

[tiptop]

Вот, и у нас так проектируют - лишь бы "пункты" выполнить...
А как это будет работать, как эксплуатироваться ...

[Гость_ВиталийА_*]

Вы правы - в случае, если один из насосов будет на ремонте или замене, а это бывает и несколько дней , оставшийся комплект остается под контролем. всегда ставлю 2 как и вы .
А по первому вопросу - ставлю и после обратного клапана - если межфланцевый и на фланце насоса нет отборного отверстия - да и если есть, то тогда там нужен переходник под манометр.- для того и нужен межфланцевый - экономить линейные размеры. Что касается его показания - да он будет показывать давление в сети после насоса при остановленном насосе - но у вас есть еще один манометр на всасе - так что это не существенно для эксплуатации.
С уважением , ВА

[BIKE-off]

Я и сам понимаю, что я прав . Но вот как грамотно обосновать такое решение? Для котельных четко понятно что нужно пару манометров на каждый насос ставить, а для тепловых пунктов получается можно ту же пару манометров на всю насосную установку...

Сообщение отредактировал BIKE-off - 27.11.2008, 11:45

[BIKE-off]

2tiptop: Вопрос не в слепом выполнении "пунктов", я то как раз не чужд логике при разработке проекта, поэтому и ставлю манометры на каждый насос. Вопрос как теперь обосновать, что прав именно я? Наверное у монтажника своя логика. Вот здесь и должен прийти на помощь пункт норматива

[tiptop]

to BIKE-off
Вы что, судитесь, что-ли, с этим монтажником ?
Обратитесь к независимым экспертам.

[BIKE-off]

Да ну почему судимся . Просто возникло разногласие, вот и пытаемся решить миром. А к независимым экспертам я и обратился... на этот форум

[den.mgn]

Два манометра нужны для того, чтобы следить за гидравлическим режимом работы насоса. У проектировщиков тоже не всегда получается подобрать точно рабочую точку насоса, да и в процессе эксплуатации расходы меняются. Поэтому, чтобы не перегрузить насос по расходу, их контролируют по перепаду давления именно на насосе. А для установки гидравлических режимов есть манометры на выходе ЦТП.