Изгиб стояка Т3, На последнем 16 этаже. Опции

[selin]

Здравствуйте!
В результате перепланировки стояк Т3 оказался в дверном проеме спальни,(как бы смешно не звучало), необходимо в полу пройти в санузел и далее в техническом этаже вернуть стояк на исходную позицию, дом 16 эт, обьект на последнем этаже, полотенцик висит на Т3 на тех этаже все стояки Т3 кольцуются и опускаются одним стояком Т4. Вроде все просто, но Гл. Инженер не дает разрешение на перенос стояка, аргументируя это тем, что в результате изменений будут сбои в подаче ГВС на нижних этажах.
Мне необходимо аргументировать перенос стояка.
Пытаюсь исходить из этого:
Давление на вводе 70 метров на последнем этаже с учетом потерь, останется метров 17- достаточно ли такого напора для водоразбора?Ни до конца могу сопоставить эти метры и атмосферы с действительностью.
И что может изменится в гидравлики от изгиба стояка кроме падения давления из за трения в местах перегиба?

[selin]

Здравствуйте!
В результате перепланировки стояк Т3 оказался в дверном проеме спальни,(как бы смешно не звучало), необходимо в полу пройти в санузел и далее в техническом этаже вернуть стояк на исходную позицию, дом 16 эт, обьект на последнем этаже, полотенцик висит на Т3 на тех этаже все стояки Т3 кольцуются и опускаются одним стояком Т4. Вроде все просто, но Гл. Инженер не дает разрешение на перенос стояка, аргументируя это тем, что в результате изменений будут сбои в подаче ГВС на нижних этажах.
Мне необходимо аргументировать перенос стояка.
Пытаюсь исходить из этого:
Давление на вводе 70 метров на последнем этаже с учетом потерь, останется метров 17- достаточно ли такого напора для водоразбора?Ни до конца могу сопоставить эти метры и атмосферы с действительностью.
И что может изменится в гидравлики от изгиба стояка кроме падения давления из за трения в местах перегиба?

[Лена]

Возникают что-то подозрения в правильности перепланировки.Может с этого начать?Почему вдруг стояк оказался в дверном проеме?Значит,санузел перенесли,а что под ним оказалосьв другой квартире?Жилые комнаты или что?Может потрясти архитекторов еще?

[vadim999]

Как понимаю, его квартиры на этом стояке нет. Да, денЬГИ, этот гад вымогает! Вопросов техники - нет.

[selin]

Неее стояк в его квартире на нем висит полотенцесушитель и от этого стояка питаются приборы.Да санузел перенесли.Перепланировку в БТИ соглассовали вопрос только с главным инженером, меня в данном случае интересует только вопрос переноса стояка, можно или нельзя.
Я думаю что можно и хочу привести в подтверждение давление с которым вода приходит на 16 этаж если давления хватает то я не вижу причин в отказе переноса стояка.
Правильно ли это?И хватит ли давления 17 метров на приборе?

[Const82]

Пытаюсь исходить из этого:
Давление на вводе 70 метров на последнем этаже с учетом потерь, останется метров 17- достаточно ли такого напора для водоразбора?Ни до конца могу сопоставить эти метры и атмосферы с действительностью.
И что может изменится в гидравлики от изгиба стояка кроме падения давления из за трения в местах перегиба?

10 метров водяного столба это одна атмосфера. Если совсем точно то 9,81. на вводе 70 метров. Для подъема на 16этаж потеря гравитационная 15*3=45м. Выглядит так, что давления хватит. Но главный инженер врятли некомпетентен. Я бы отправился к нему пытать что же там с гидравликой не так будет.
Квартиры скорее всего в свободной планировке, внутренние перегородки определяет не арх, а хозяин квартиры. Он врятли знает о проблемах свободной планировки. Захотел поставить кровать тут и точка.

[Сантехник]

Давление на приборе если поглядеть в снип забыв про жизненные реалии должно быть от 2 до 5 метров. Еще метров 5 теоретически может быть погашено счетчиком и фильтром. Все равно 17 метров хватает за глаза. Трубы в полу прокладывать тоже запрета нет. Надо только сделать соединение у соседей снизу, так как и резьбовые соединения и сварные швы в полу делать запрещено , ну насколько я помню конечно. Третью часть снипа по производчтву надо посмотреть. А в остальном не заужать сечения и письмами и заявлениями давить, чтоб было что предъявить когда жаловаться на него придется.

[selin]

Там оказывается подача горячей воды сверху осуществляется, тем более вода сама течет под своей же тяжестью.Буду ориентироватся на точ то в снипе нет запрета.
Спасибо всем за советы.

[Const82]

Давление на приборе если поглядеть в снип забыв про жизненные реалии должно быть от 2 до 5 метров. Еще метров 5 теоретически может быть погашено счетчиком и фильтром.

Счетчики фильтр на стояке Т3? Не понял.
2 селин Может схемку выложишь? Что там находится.

Сообщение отредактировал Const82 - 11.9.2008, 11:30

[Гость_Любознательный_*]

Там оказывается подача горячей воды сверху осуществляется, тем более вода сама течет под своей же тяжестью....

Это как? А Т4 снизу? Это крышная котельная снабжает теплом?
"Сегодня, 13:20...на тех этаже все стояки Т3 кольцуются и опускаются одним стояком Т4...." - это дезинформация?

[selin]

Да нет же.Я проекта в глаза не видел, мне его никто не показывал.И про то что сверху идет Т3 по приборам, я только узнал.
Я в схемах ГВС Плохо понимаю щас вот ищу где расписаны все применяемые схемы.

[Vitori]

Вроде все просто, но Гл. Инженер не дает разрешение на перенос стояка, аргументируя это тем, что в результате изменений будут сбои в подаче ГВС на нижних этажах.

Гл. инженер ЧЕГО ( в смысле какой организации) не дает разрешение?
Вашей проектной фирмы, эксплуатирующей организации, фирмы-заказчика?

Сообщение отредактировал Vitori - 11.9.2008, 11:53

[selin]

Эмм. простите не написал.Гл. Инжэнэр эксплуатирующей организации.

[Vitori]

Эмм. простите не написал.Гл. Инжэнэр эксплуатирующей организации.

Ну так это его право выставить такие замечания, сомнения его вполне понятны.
У Вас есть два пути -
официальный - доказать расчетом , что перебоев с ГВС не будет (всего делов-то, пересчитаете гидравлику ГВС всего дома...). Может он с Вами и согласится.
неофициальный - "дать в лапу" Гл. Инжэнэру.

[Лена]

доказать расчетом , что перебоев с ГВС не будет (всего делов-то, пересчитаете гидравлику ГВС всего дома...). Может он с Вами и согласится.
неофициальный - "дать в лапу" Гл. Инжэнэру.

Уж лучше второй путь.

[Сантехник]

Да что вы все в лапу то норовите. Может человек честный и все по закону сделать хочет . Перепланировка квартиры на 16 этаже согласована и в соответствии с этой планировкой и нормами должна быть оборудована ХВС ГВС и канализацией. Вот собственник или его доверенное лицо идет со схемой к Инжэнэру и если какие-то сомнения и вопросы по согласованию просит в письменной же форме выдать все эти сомнения на бумаге и за подписью чтоб, разбираться дальше. По другому не выйдет или выйдет боком ибо все эти перепланировки должны быть оформлены и войти в паспорт квартиры (имхо).

[Vitori]

Вот собственник или его доверенное лицо идет со схемой к Инжэнэру и если какие-то сомнения и вопросы по согласованию просит в письменной же форме выдать все эти сомнения на бумаге и за подписью чтоб, разбираться дальше.

Так и я говорю надо честно - на "вопросы и сомнения" Гл.инжэнэра, проектировщик в письменной форме прикладывает свой проект переделки системы ВК по данной квартире + пересчет гидравлики всей системы ГВС данного здания ( тк переделка изменила прежнюю проектную схему).
Гл.Инжэнэр смотрит и говорит "Нэ вэрю, я вашим расчетам!". И он будет прав, проектировщик своей переделкой разбалансирует систему ГВС, пойдут жалобы от жильцов, а отдуваться придется Гл.инжу. Ему проще "не пущать и запретить"...

[dudkas3]

Яб дверной проем подвинул, всеж гидравлика то нарушится у вас там лишних 4 угла получается + полквартиры заказчика обойдет ГВСова труба, я не трус, но я боююююс
+ если какая авария да на 32ом стыке(труба то длинная получается, стыков много потому риск в мильон раз увеличивается)? то этот ГВСов стояк зальет весь!! подьезд, а это можно на полквартиры попасть, ибо жек всю ответственность с себя снимает автоматически этим переносом.
Зашейте его в легкий короб из гипс-картона и делов то с ним...

[Vitori]

В результате перепланировки стояк Т3 оказался в дверном проеме спальни,(как бы смешно не звучало),...

А кстати где оказался стояк канализации "в результате перепланировки"?

Яб дверной проем подвинул, ...

Вы што!!! Там наверно уже все мебеля под этот размер спальни закуплены!

[selin]

Вот вам бы только поглумиться над Инжэнэрами, сам люблю это дело да только не до смеха когда меня касается
Я бы всех этих буржуев в бараках однотипных поселил, чтоб не создавали проблем честным таким проектировщикам. Но и денежку тоже охота получить вот и приходится крутится.Спасибо САНТЕХНИКу думаю вы правы все эти бумажки нужны чтоб в паспорт квартиры вложить.
А если рассуждать конструктивно, НО без пересчета гидравлики всего дома... считаю что сдвиг стояка на 2-3 метра не принесет существенных изменений для системы!!!
Проект мне делать не нужно,меня попросили лишь дать заключение о том, что это делать можно...ну я как честный проектировщик который хочет получить денег написал...МОЖНО!
Всем огромное спасибо за советы

[Сантехник]

Счетчики фильтр на стояке Т3? Не понял.

Не понял , что тут непонятного. Другое дело что Вы об этом не слыхали.

Сообщение отредактировал Сантехник - 11.9.2008, 19:27

[Const82]

2 Сантехник На каждом стояке фильтр ставить будете? И счетчик? Я об этом не слыхал. Для чего такая радость нужна? Для постояковых расчетов с комунальщиками?

[selin]

Const82 вы наверное меня не так поняли.Счетчик на В1 и на Т3 на отводе в квартиру.Тут мне кажется ничего удевительного нет всегда так делаем.

[Vitori]

Проект мне делать не нужно,меня попросили лишь дать заключение о том, что это делать можно...ну я как честный проектировщик который хочет получить денег написал...МОЖНО!

Здорово!
В принципе в сантехнике сейчас МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЁ (даже то, что запрещено, но технически осуществимо), но... возникает две проблемы.
Первая - какая ЦЕНА у этого "МОЖНО"?
Вторая - КТО заплатит эту "ЦЕНУ"?

И каждый честный проектировщик обязан предупредить своего заказчика о возможной "ЦЕНЕ" своего "МОЖНО".

Сообщение отредактировал Vitori - 12.9.2008, 8:24

[Vict]

Буду ориентироватся на точ то в снипе нет запрета.

А как быть с этим?
"СНиП 3.05.01-85
Вертикальные трубопроводы не должны отклоняться от вертикали более чем на 2 мм на 1м длины."

Не, ну понятно что за деньги

МОЖНО!

[selin]

Вы наверное работник проектного института где к великому счастью все делается по закону по нормам. Мне очень жаль что я попал не в проектный институт а в частную фирму в которой одна цель деньги. И если приходит человек и хочет получить от проектировщика бумажку чтоб кто прикрыл "зад" и за это можно взять денег, то руководство не отказывает ему, хотя я бы лично на месте начальства своего не брался за такие дела. Стоит это удовольствие 1000рублей. И для небольшой частной конторы таких дел, неособо оплачиваемых много. А в наш век рыночных отношений я со своими амбициями честного проектировщика был бы уволен и искал другую работу.
Так что заплатит за это МОЖНО главный инженер эксплуатирующей организации, если конечно примет мою писанину.

Vict !!!Где же вы вчера были(((Я уже отдал это письмо заказчику. Хотя я его предупредил что это вряд ли поможет.

Сообщение отредактировал selin - 12.9.2008, 8:53

[Vict]

Vict !!!Где же вы вчера были(((

Коньяк пил...

[Полина(ПГУПС)]

Здравствуйте.
Пишу немного не потеме,но касаемо гвс.
У нас на работе идёт дикий спор по поводу кольцевания распределительноготрубопровода в душевых с числом душей более трёх(СНиП п.8.10)
Расскажите мне пожалуйста как это должно выглядить. Мой главный специалист говорит, что в подобную душевую должно быть два ввода и кольцо должно быть разделено задвижкой на ремонтные участки.
Я с ним немного не согласна и прошу,чтобы кто-нибудь мне доходчиво объяснил как должно быть правильно, а совсем здорово было бы, если бы дал ссылки на литературу, которой можно было бы подкрепить слова.
Спасибо в любом случае.

[Сантехник]

Привет ПГУПС Полина от ЛИИЖТ Сантехника
Кольцевание или коллекторная разводка. Два ввода это только в воспаленном мозгу вашего руководителя. Он попутал пожарное кольцо с душевыми. Подозреваю что Вы симпатичная девушка и у него от этого просто закружилась голова, чтоб в этом убедиться отправьте плз ваши фото в малинник есть такой раздел.

[Полина(ПГУПС)]

и Вам привет Сантехник
Как говорится, начальников не выбирают.
Мне бы хотелось как-то аргументировать свою правоту или убедиться в неправоте, поэтому я обратилась на форум. А так это бессмысленно.
Связалась с своими ребятами из других проектных институтов, они питаю душевые кольца от двух соседних стояков или подпитывают просто с двух сторон.
Мне бы хотелось конкретики.

P.S: в малиннике есть мои фотографии, залитые туда год назад.(но это не по теме)

[Const82]

Const82 вы наверное меня не так поняли.Счетчик на В1 и на Т3 на отводе в квартиру.Тут мне кажется ничего удевительного нет всегда так делаем.

А ну конечно, на отводе в квартиру, это понятно, я действительно не так понял
А как быть с этим?
"СНиП 3.05.01-85
Вертикальные трубопроводы не должны отклоняться от вертикали более чем на 2 мм на 1м длины."
Так то вертикальные - в данном случае, ИМХО происходит обычный перенос стояка. Это допустимо. Другое дело гидравлика, но без плана могу только сказать скорее всего проблем не будет.

[Vict]

Так то вертикальные - в данном случае, ИМХО происходит обычный перенос стояка. Это допустимо. Другое дело гидравлика, но без плана могу только сказать скорее всего проблем не будет.

Интересно, и много вы обычных переносов стояков на 2-3 метра перенесли? Вы ж в Москве живете - позвоните в жилинспекцию, задайте вопрос - услышите ответ А с учетом что весь санузел перенесен, то уже задавали здесь вопрос - что снизу...и я вопрос добавлю - а каналью тоже перенесли?

Надо только сделать соединение у соседей снизу,

не, только над полом...

[инж323]

А в Сибири есть Межведомственные комиссии ведающие перепланировками?Просто все стояки являются собственностью балансодержателя,а не жильца.И каравай этот его головная боль и усиление её от каких либо переделок ему не нужна.
А пересчитать всю гидравлику дома и приложить к пачку бумаг с видом "Большого театра" и к гл. инжу "эксплуатирконторы" и гл.инжу балансодержателя.
И волки стрижены и овцы сытыми будут.

[Const82]

Интересно, и много вы обычных переносов стояков на 2-3 метра перенесли? Вы ж в Москве живете - позвоните в жилинспекцию, задайте вопрос - услышите ответ А с учетом что весь санузел перенесен, то уже задавали здесь вопрос - что снизу...и я вопрос добавлю - а каналью тоже перенесли?

не, только над полом...

В жилых с ПЕРЕПЛАНИРОВКОЙ не работал. Данный пункт снипа не применим из-за того, что у нас не отклонение стояка от вертикали - если им руководствоваться, то стояк ВЕЗДЕ должен идти СТРОГО вертикально, без "горизонтальных" участков.
Про санузел понятно - если автор про каналью не спрашивает, то или не перенесли или вопрос решен, или не его проблема. При цене вопроса в 1000 и непонятном начальстве, я бы тоже отвечал ТОЛЬКО на свой вопрос.
Добавлю ввиду возможного непонимания - я говорю лишь о том, что данный пункт снип не применим в процессе проектирования, не перепланировки конечно.

Сообщение отредактировал Const82 - 13.9.2008, 13:20

[Vict]

В жилых с ПЕРЕПЛАНИРОВКОЙ не работал.

...соответственно и не надо писать что это допустимо..

...если им руководствоваться, то стояк ВЕЗДЕ должен идти СТРОГО вертикально, без "горизонтальных" участков.

на то он и называется стояком - от слова стоять
А то что уходит в горизонталь называюся отводами....

... усиление её от каких либо переделок ему не нужна.

и прально делает...принял дом по определенному проекту - ВСЁ! - изменение инжсети только за подписью автора проекта и всех надзоров...а то блин, с первого по 16 этаж перенос стояков - запросто, обычное дело....

[Const82]

Я не говорил, что самовольный перенос стояка можно делать. Я писал исключительно про то, что данный пункт снипа в данном случае неприменим.

Данный пункт снипа не применим из-за того, что у нас не отклонение стояка от вертикали - если им руководствоваться, то стояк ВЕЗДЕ должен идти СТРОГО вертикально, без "горизонтальных" участков.

Я переносил стояк в СВОЕМ ПРОЕКТЕ, это авторский надзор, а не перепланировка.

[Сантехник]

Ну если так рассуждать то и полотенчик нарушение снипа и П образный компенсатор на стояке тожне запрещен. Это уже перебор, вам не кажется. Вертикальный стояк имеется в виду не косой типа пизанская башня , но и только. Я веду стояк куда хочу перебрасываю когда это необходимо и не имел по этому поводу вопросов ни от кого. Что бы не было написано в снипе есть и соглашения по которым мы живем даже не задумываясь об этом. Что такой утка отступ , что такое обвод. Не надо воспринимать все слишком буквально.

[инж323]

Я переносил стояк в СВОЕМ ПРОЕКТЕ, это авторский надзор, а не перепланировка.

Представте себя проектирующим авто.Получилось? А вот если вас ГАИ остановит на улице в авто без документов на него, вы покажите ксиву вашей проектной организации? Мол я проектировал и теперь на любом могу из спроектированных ездить.
Разница в том,что вы как автор подписываетесь за одно,а гл. инж эксплуатирконторы за другое, а прораб произведшим потом работы за свое и слесарь(не подписываясь) своей конторе по умолчанию "подписывает" свое.Разделять стоит зоны компетенции и ответственности и правомочности.

[Vict]

Ну если так рассуждать то и полотенчик нарушение снипа и П образный компенсатор на стояке тожне запрещен.

ну, полотенчик посоединяется к стояку, а касаемо компенсатора - я хотел сегодня с утра предложить автору назвать сей перенос компенсатором, но подумал что может принять это всерьез...

Я веду стояк куда хочу перебрасываю когда это необходимо и не имел по этому поводу вопросов ни от кого.

Не верю (С).

[Const82]

Я согласен с Сантехником, в моем проекте я тоже перебрасываю стояк, и вопросов не задают.
"Я переносил стояк в СВОЕМ ПРОЕКТЕ, это авторский надзор, а не перепланировка." Фраза неправильная. Я не могу быть уверен, что Селин - автор проекта. Извиняюсь.
зы Автор, кажется уже сделал дело и гуляет смело - в теме осталось обсудить лишь этот пункт снипа.
Остальное - неизвестно что ниже, под данной квартирой, значит нельзя.

[Vict]

Я согласен с Сантехником, в моем проекте я тоже перебрасываю стояк, и вопросов не задают.

Const82, вот на уровне интуиции - не занимлись вы многоэтажными жилыми зданиями.
Мож и ошибаюсь...

Остальное - неизвестно что ниже, под данной квартирой, значит нельзя.

Нельзя не потому что неизвестно что ниже(хотя и это важно), но кроме снипов есть еще куча разных норм, в т.ч. и в ввиде ФЗ, в частности жилищный кодекс...

[Const82]

А что с пунктом снипа?

[Сантехник]

Константин молодой специалист и многого просто не успел. Но он то мыслит как инженер проектировщик.
А Селин столкнулся с юридическими вопросами. Нужет то совсем не пунт снипа чтоб добиться желаемого.
Может еще о чем нибудь поспорим?

[Vict]

Может еще о чем нибудь поспорим?

А чё спорить то? У каждого есть свое мнение и трактовка чего либо...
и Конст, и Селин еще действительно молодые спецы и все у них спереди( ), и поэтому необходимо направить их на правильный путь.
Я ведь не вкурсях чего кто то недопрочитал, и для того что бы кто то мыслил как инженер-проектировщик - отвечаю на следующий вопрос..

А что с пунктом снипа?

да с ним все в порядке
цитирую из другого снипа...

4.1. Системы внутреннего водопровода (хозяйственно-питьевого, производственного, противопожарного) включают: вводы в здания, водомерные узлы, разводящую сеть, стояки, подводки к санитарным приборам и технологическим установкам, водоразборную, смесительную, запорную и регулирующую арматуру.

а что такое стояк, наверное точнее чем ниже не обьяснить..

14.16. Вводы водопровода, внутренние водопроводные сети, трубопроводы насосных установок, установок очистки и подготовки воды, а также вертикальные трубопроводы (стояки) водонапорных баков следует выполнять из стальных или полиэтиленовых труб тяжелого типа.

Конечно было бы неплохо, что бы проектировщик кроме знания стройнорм "на зубок", знал еще и саннормы и юрнормы - но это с возрастом и по желанию....

ПС. млин, в воскресенье, с утра, после гульки - заставляете нормы читать

[Сантехник]

Предлагаю принять . Рисовать перенос стояка , оставить согласование лоерам и менагерам, истратить несчастную тысячу с максимальным удовольствием.
Принять это Викту после гульки вместо СНиПов
Подумав решил привести еще один аргумент. Ведь канализационный стояк это тоже стояк, а снип такой то пункт такой то допускает все ж таки в определенных случаях отступы с устройством ревизии и без подключений приборов снизу. Чем спрашивается хуже ссылка чем ссылка на п.14.16. Там правда хотя бы про водопровод , зато тут можно нарыть несколько пунктов. Аргументы почти всегда можно найти если поискать творчески.

Сообщение отредактировал Сантехник - 14.9.2008, 13:47

[selin]

Не принял мою бумажку со словами МОЖНО главный инженер сей управляющей компании...следовало ожидать.
Ну хотя бы я узнал чего он хочет...а хочет он видеть проект со всеми этими переносами и расчет гидравлики для данного стояка.
Вот не хочу я этого делать ей богу...ведь дому лет 15 а то и более...каким образом расчитать гидравлику ума не приложу...если честно есть трудности с расчетом ГВС...больно там все сложно.
У меня возник единственный вопрос: расчет нужно делать для одной квартиры или пересчитывать весь дом?

PS По поводу канальи, стояк канализации и В1 остались на территории санузла, а вот Т3 ушел в сторону))В результате перепланировки.
По поводу того что под санузлом чья то спальня или кухня, общался я с архами так они мне говорят на то что есть СНИП в котором говорится что под "мокрыми" помещениями сухие не должны распологатся, СНиП писАлся давно и сейчас это не критично, теткам лет по 40-50 вроде бы опытные все дела, но рыночные отношения дают о себе знать.Ведь если не возьмешся делать ты то деньги достанутся другому.

Сообщение отредактировал selin - 15.9.2008, 7:04

[Vitori]

Не принял мою бумажку со словами МОЖНО главный инженер сей управляющей компании...следовало ожидать.
Ну хотя бы я узнал чего он хочет...а хочет он видеть проект со всеми этими переносами и расчет гидравлики для данного стояка.
Вот не хочу я этого делать ей богу...ведь дому лет 15 а то и более...каким образом расчитать гидравлику ума не приложу...если честно есть трудности с расчетом ГВС...больно там все сложно.
У меня возник единственный вопрос: расчет нужно делать для одной квартиры или пересчитывать весь дом?

"Чего она хочет, я тебе потом расскажу..." (Бриллиантовая рука)
Не соображу как можно сделать расчет гидравлики "для одной квартиры" или даже (как требует г.инж) "для одного стояка".

[OlgaO]

По поводу того что под санузлом чья то спальня или кухня, общался я с архами так они мне говорят на то что есть СНИП в котором говорится что под "мокрыми" помещениями сухие не должны распологатся, СНиП писАлся давно и сейчас это не критично, теткам лет по 40-50 вроде бы опытные все дела, но рыночные отношения дают о себе знать.Ведь если не возьмешся делать ты то деньги достанутся другому.

СНиП 31-01-2003 п.9.22:"Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях."
Рыночные отношения дадут о себе знать, когда жильцы нижнего этажа подадут на этих опытных теток в суд, после того как соседи верхнего этажа зальют какой-нибудь шкафчик с норковой шубой к примеру. Тогда и порассуждают критично или не критично, и как давно писался СНиП.

[Vict]

но рыночные отношения дают о себе знать.Ведь если не возьмешся делать ты то деньги достанутся другому.

если исходить только из этого - в проектировщиках вам нечего делать.

[Сантехник]

Да гидравлический расчет для одной квартиры и отступ на стояке с присоединениями потребителей снизу навевают нечто такое.

[selin]

Прошу не относится к моим выражениям критично плз, особенно Vict. Я к рыночным отношениям не имею никакого отношения(сижу на окладе) и делаю то что дадут.
И как начинающий проектировщик задаю глупые вопросы которые мне помогают определится с задачей.
А насчет СНиП 31-01-2003 п.9.22:"Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях." Я полностью согласен с этим, но ведь делается все всегда через Ж...
По хорошему нужно не делать ничего такому заказчику который все переделал и никого не спросил а уж потом начал суетится.

[Vict]

Прошу не относится к моим выражениям критично плз, особенно Vict.

а вы как хотели, только пряники в этой жизни? Кнут тоже нужен, для того что бы понять насколько вкусен пряник

Я полностью согласен с этим, но ведь делается все всегда через Ж...

вот и старайтесь изначально такого не делать, а то вырастите до уровня "опытных" дядек

Селин, счаз проще - есть интернет, есть форумы...но у каждого должна быть своя голова и свои знания! А то что дядки и тетки пишут(говорят) - это их знания, и не всегда эти знания полные и достоверные - всегда ставьте их под сомнение - и ищите их (не)правоту в доках.

Рыночные отношения....- запрещено, и морально и законодательно убивать людей. Но есть которые за деньги согласны.... - иначе заказ уйдет другому.

[OlgaO]

Прошу не относится к моим выражениям критично плз, особенно Vict. Я к рыночным отношениям не имею никакого отношения(сижу на окладе) и делаю то что дадут.
Я полностью согласен с этим, но ведь делается все всегда через Ж...
По хорошему нужно не делать ничего такому заказчику который все переделал и никого не спросил а уж потом начал суетится.

А Вы думаете для чего заказчик сейчас после переделок пытается получить бумаги согласованные в надлежащем порядке? После выпуска проекта никто не вспомнит что было первым - переделки или проект. Ответственен проектировщик, который показал на бумаге как надо и подписался под этим.
Отстаивать надо правильные решения, а не кидаться подписывать все что угодно лишь потому что кто-то что-то захотел, заплатив денег.
На окладе Вы сидите для чего? Оклад и платят для того чтобы решали задачи правильно.

[Сантехник]

Пишите бумагу начальнику то то и то то нарушено привести в соответствие снипу можно только устранив то и то. Чтоб понимали к чему идет.

[selin]

Спасибо!Все понятно...Ненаучился еще отказывать

[OlgaO]

Спасибо!Все понятно...Ненаучился еще отказывать

Научитесь - это дело наживное .

[selin]

Вопрос скорее всего некоректный, но я все таки его задам.Тк как имею некоторое непонимание
Как посчитать ПОТЕРИ ДАВЛЕНИЯ на участке стояка ГВС, с отводом на одну квартиру?
Я так понимаю это линейные и местные сопротивления при гидравлическом расчете на расчетном участке. Например если получилось потери 4метра, это 0,04МПа.?