vts clima, контроллер АСХ36.040 Опции

[Гость_pensiya_*]

Господа! Помогите разобраться:1. С панельки АСХ84 доступ только к нескольким параметрам.( "доступность параметров зависит от кода применения....?)Необх-мо сконф-ть приточку с вод-м нагр-ом и приточку снагр и фреон.охлаж-м.Как выйти на все параметры? 2.как перебить вх-вых тип датчика и т.д....3.блок схему с этим контроллером 4.инструция на АСХ84 со ссылке на форуме не смог скачать. Спасибо....

[Гость_pensiya_*]

Господа! Помогите разобраться:1. С панельки АСХ84 доступ только к нескольким параметрам.( "доступность параметров зависит от кода применения....?)Необх-мо сконф-ть приточку с вод-м нагр-ом и приточку снагр и фреон.охлаж-м.Как выйти на все параметры? 2.как перебить вх-вых тип датчика и т.д....3.блок схему с этим контроллером 4.инструция на АСХ84 со ссылке на форуме не смог скачать. Спасибо....

[Vian]

2pensiya если у вас стандартный шкаф автоматики ВТС и есть в наличии пульт управления HMI Advanced, то не понятны причины затруднений. Для начала, в меню выбираете русский язык. Потом, в подменю "Пароль" вводите код доступа 8888. Далее, в подменю "Расширеное" производите конфигурацию системы по алгоритму, указаному в инструкции производителя. Коды апликаций ваших установок: AS 001 для притока с водяным нагревом и AS 009 для водяного нагрева и фреонового охлаждения. Там же выбираете ведущий датчик. Приточный или комнатный, в зависимости от ваших требований. Если есть проблемы с документацией (инструкция или программа построения схем подключения), оставьте ваш почтовый ящик. Постараюсь скинуть все необходимое.

[Гость_pensiya_*]

СПАСИБО!! Коды апликаций-и проблемы отступают...С документацией одна проблема-полное отсутсвие документации.По возможности,скиньте на "prohor8@yandex.ru"

[Гость_pensiya_*]

Подключение датчиков нашел через описание авар.состояний.С подключением исполнительных мех-ов;возд.клапана т.DM,DMS,DML и т.д,приводов т.VA7152 7112 и т.д-проблема.Спасибо......

[Гость_pensiya_*]

...регулятор Р1 (хотя-бы Р1.1 )объсните "на пальцах"значение коэффициентов-работа приточки

[Гость_pensiya_*]

....частотник VLT2800-дистанц.пуск-стоп с автомат.перезагрузкой после снятия питания-необх-е параметры и схемка....

[Vian]

По регулятору Pi: Тут в принципе все как у всех. Пропорция и время интеграции. Р1 - регулятор нагрева, главная секвенция. Р2 - параметры для нижнего лимита по каналу. Р3 - параметры для верхнего лимита по каналу. Р6 - секвенция охлождения. Вроде другие вам и не нужны. Главная особеность для VTS, что у них ОБРАТНАЯ пропорциональность. Т.е. чем больше значение пропорциональности, тем острее реакция контролера на отклонение параметра. Ну и интегрирование они по дэфолту дают 1800 секунд (3 минуты) это уже перебор. Практика показывает, что рабочее значение пропорциональности от 1,2 до 2,5. А для интегрирования соответственно 30-90 секунд, в зависимости от условий на обьекте (размер машины, расстояние от узла до калорифера, перепад на теплоносителе и т.д.).
По приводам: Привода воздушных заслонок подключаются через внутренее реле контроллера Q2 Т.е. необходимо подать питание с шины G на контакт Q23, а с контакта Q24 будет идти сигнал на открытие привода. Второй провод от привода подключается к шине G0. Если привод 3-х точка (для вытяжки), то один провод подключается к клеме Q24, второй к шине G, а третий к шине G0. Питание сервоприводов на теплоносителе осуществляется непосредственно с шин G и G0, а управляющий сигнал берется с контроллера, с контакта Y1.
По частотнику: Если честно, не понял вопроса. Напишите подробнее, что вам непонятно.

[Verh]

...регулятор Р1 (хотя-бы Р1.1 )объсните "на пальцах"значение коэффициентов-работа приточки

ну уж извините, полное отсутвие у вас желания гугл запустить. сколько мы работали с данфоссом, всегда отличная документация. и этот момент описан. НА РУССКОМ. и на форума сдесь уже разжували не раз.

[Гость_pensiya_*]

СПАСИБО!!!!....

[Гость_MAXkalina_*]

День добрый !

Пишу дипломную работу по приточным установкам Vts Clima с контроллером DOT 340 нигде в инете не могу найти нормальную документацию на программу VTS помогите киньте ссылочку или если есть хоть что нибуть посылайте на max815@yandex.ru

[Vian]

Уточните, вам саму програму или описание на шкаф с ПДА? И какая версия програмы нужна? Там их 4 штуки было, с 13 по 17.

[ppsa]

Так все давайте
мож кому когданибудь и пригодиться!

[Vian]

Дайте ФТПшник какой пошустрее. Солью все, что осталось по ПДА. Просто рассылать всем на мыло, это долго.

[begem]

Здравствуйте. Сразу скажу-поиском пользовался. Осталось несколько вопросов.
Ситуация такова. В наличии 2 приточные системы VTS c пультом VS HMI Advanced. Одна из систем с частотным приводом Danfoss VLT Micro FC51. Обе системы только с водяным калорифером. Выбрал аппликацию AS 001 (в поиске нашел, что она подходит). Контроллер выдает постоянную ошибку "двигатель". Установка не запускается. В ручную с ЧП двигатель запускается. В расширениях устанавливал ЧП всех видов, не связывается с ним. Сетевой адрес ЧП - 1 (по инструкции).
Вопросы:
1.Правильную ли аппликацию выбрал? Если нет, то как выбрать. В инструкции нет кодов апликации.
2. В схеме при этой аппликации нет ТК. Куда подключить? Может поэтому аварию и выдает?
3. Куда подключить насос?
Инструкцию всю перечитал.
И еще, на щит приходит одна фаза , хотя есть контакты для 3-х. Двигатель расключен на 220.
Буду очень благодарен за ответы.

[begem]

Перерыл весь интернет. Кодов аппликаций так и не нашел.

[begem]

Неужели никто не знает?

[flizer]

Здравствуйте. Сразу скажу-поиском пользовался. Осталось несколько вопросов.
Ситуация такова. В наличии 2 приточные системы VTS c пультом VS HMI Advanced. Одна из систем с частотным приводом Danfoss VLT Micro FC51. Обе системы только с водяным калорифером. Выбрал аппликацию AS 001 (в поиске нашел, что она подходит). Контроллер выдает постоянную ошибку "двигатель". Установка не запускается. В ручную с ЧП двигатель запускается. В расширениях устанавливал ЧП всех видов, не связывается с ним. Сетевой адрес ЧП - 1 (по инструкции).
Вопросы:
1.Правильную ли аппликацию выбрал? Если нет, то как выбрать. В инструкции нет кодов апликации.
2. В схеме при этой аппликации нет ТК. Куда подключить? Может поэтому аварию и выдает?
3. Куда подключить насос?
Инструкцию всю перечитал.
И еще, на щит приходит одна фаза , хотя есть контакты для 3-х. Двигатель расключен на 220.
Буду очень благодарен за ответы.

1. Правильно
2. ТК на ВТС нет
3. клема №1

Какая авария? На частотнике или пульте?
Все схемы в архиве  PLOTERY_i_DeCODER.zip ( 940,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 835

[begem]

ТК на ВТС нет

Значит авария двигателя не по ТК. Вообще в других аппликациях ТК вроде есть.

3. клемма №1

Имеется ввиду DO №1 ?
Почему вообще в схеме нет подключения насоса. Или я сам должен догадаться?

Какая авария? На частотнике или пульте?

Авария на пульте.
1. В конфигурации при отправлении данных на частотник вместо "готово" пишет ""ошибка"".
2. При включении системы выдает аварию "двигатель". Не сбрасывается.
Схемы я уже скачал, спасибо.

[Гость_Boris Blade_*]

у мне изсвестных клим, тк двигателя не подключается. раз была авария говорят бы спасло. сам не проверял, отболтался , что все подключено по схем.

[begem]

Как тогда контролируется двигатель? По какому параметру авария?

[Гость_Boris Blade_*]

я имел ввиду старые схемы еще на пда, там частотник контролирует по току.

[flizer]

Контроль двигателей идёт по Модбасу, у вас проблеммы с комуникацией или настройки частотника.
Клемма №1 справа, возле плавких предохранителей.

[begem]

Дак это понятно, что проблема с комуникацией. Вопрос, как проблему решить? Настройки частотника проверил, соединение проверил. В чем еще может быть проблема?

[flizer]

каой кабель к частотникам? Хорошо идёт витая пара.
Растояние?
Можно попробовать вклучить ДИП в частотнике, (по схеме S801)
Хоть один частотник видит?
 control_modbus_Danfoss_FC51_ru.pdf ( 239,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 507

[begem]

Расстояние 4 метра. Частотник всего один. Что за ДИП?

[begem]

Свершилось. Контроллер увидел частотник. Спасибо Flizer. Но есть одна проблема. Контроллер запускает систему, привод начинает разгон и в первые же моменты контроллер встает по аварии "нет связи с приводом". Как только частота возвращается в ноль, связь видно снова возвращается(ошибка снимается) и контроллер снова пытается запустится. То же самое. Есть предположение, что связь пропадает из-за помех, поскольку провод управления и силовые кабеля проложены вместе. Может быть так или нет?

[AlexG]

Есть предположение, что связь пропадает из-за помех, поскольку провод управления и силовые кабеля проложены вместе. Может быть так или нет?

Легко. Нельзя их вместе прокладывать. Если возможности переложить нет, можно поэксперементировать с терминаторами и растяжкой RS485.

[elexm]

Если кабель витой пары без экрана, то не мешало бы попробовать с экраном.

[begem]

Переложить действительно довольно трудно

Если возможности переложить нет, можно поэксперементировать с терминаторами и растяжкой RS485.

Что такое терминатор и растяжка?
Провод 2-х жилка с экраном.(2шт. )

[AlexG]

Что такое терминатор и растяжка?

посмотрите здесь: Обрежьте жирок с RS-485
на рисунке 1 резистор 120 Ом это терминатор, а два резистора по 560 - растяжка.

[begem]

Дело в том ,что расстояние около 10м. А как я понял терминатор и растяжки для длинных соединений. Тем более , что провод монолитная жила(не витая пара) хотя и с экраном.

[elexm]

На расстояние 10 м допустимо не витую пару, а экран надо заземлить в одной точке.

[begem]

Экран как раз заземлен в 2-х точках. И на щите и в частотнике. Вообще при подключении RS-485 используются 2 провода.(везде рекомендуется витая пара ) Зачем нужен третий провод?

[elexm]

Экран информационного кабеля RS485 лучше землить в одной точке - на частотнике.
Зачем кабель выведен на щиток Вам лучше знать.Третий провод может использоваться для громоотвода, если кабель проложен вне здания.
Дело очевидно не в кабеле.
Ставьте какой нибудь индикатор на RS485 и анализируйте что там происходит.

[elexm]

Экран как раз заземлен в 2-х точках. И на щите и в частотнике. Вообще при подключении RS-485 используются 2 провода.(везде рекомендуется витая пара ) Зачем нужен третий провод?

Есть устройства которые подключаются к RS485 по 3 проводам,
третий - Общая Точка.

Сообщение отредактировал elexm - 13.2.2009, 14:06

[begem]

Есть устройства которые подключаются к RS485 по 3 проводам,
третий - Общая Точка.

Понятно, спасибо.

Дело очевидно не в кабеле.

Т.е если прокинуть отдельно провод на RS, эффекта не предвидется?

[elexm]

Т.е если прокинуть отдельно провод на RS, эффекта не предвидется?

Проделать это несложно, но эффекта не будет.

[begem]

Ставьте какой нибудь индикатор на RS485 и анализируйте что там происходит.

Вы знаете, первый раз мне попался объект с управлением по Модбас. До этого все было по контакту. И включение , и скорость, и выключение. Поэтому на данном этапе я врядли пойму, что там происходит. Но все равно спасибо.

[begem]

Системы запущены. Пробросили на частотник отдельно витую пару. Никаких сбоев. Спасибо всем за помощь.

[Гость_слесарь КИПиА_*]

Люди, помогите найти код аппликации на приточно-вытяжную установку с рекуперацией и водяным теплообменником, а то ситуация очень похожа на begem, не видит оборудование, только датчики температуры. Частотники Danfoss подключил связь с контроллером тоже есть пишет "готово" после заливки программы но при запуске выдает ошибку "Двигатель". Подскажите что не так.

[Гость_слесарь КИПиА_*]

Никто не знает код аппликации на систему с водяным нагревателем?????????

[Гость_SAID__78_*]

блин такая же проблема если кто может помогите

[elantrovod]

Если только водяной нагреватель - то AS-001

[flizer]

 DeCoder_20050830.xls ( 260 килобайт ) Кол-во скачиваний: 928

Пользуйтесь, только макросы включите.

AS – для приточных агрегатов
AP – для приточно-вытяжных агрегатов с перекрестно-точным теплообменником
AR – для приточно-вытяжных агрегатов с вращающимся теплообменником
AD – для приточно-вытяжных агрегатов без энергоутилизации или с воздушным клапаном на
рециркуляции

Сообщение отредактировал flizer - 1.4.2010, 16:03

[Гость_SAID__78_*]

большое спасибо проверю

[Гость_Boris Blade_*]

А в вентусе увлажнителей нету чтоли?

[elantrovod]

Штатно нет. А мы дополнительно вставляем. И поверхностный, и форсуночный, и паровой

[Гость_Boris Blade_*]

В прежней версии втс вроде были обозначения для таких модификаций. А в декодере нет, странно.

[dimsanych]

Подскажите пожалуйста как запустить приточки?
Есть 2 приточки с контролерами siemens acx36.040. Схема расключения есть (надеюсь привильная). Датчики видятся. Как запустить ее с пульта (расширенного) или многофункциональным переключателем S6. Хоть как-нибудь.
В менюшке УниЦифрВх ставлю SpNo (пробовал и FsNo), на контакт S6 перемычку. Приточка не запускается.
Что не так и как запустить?

Сообщение отредактировал dimsanych - 6.5.2010, 15:56

[aslanbek]

При условии соответствия всех электрических соеденений введеному коду аппликации, а также правильной конфигурации вариатора (при его наличии)!!!,тогда один из многочисленных способов например такой:
1. HMI basic <нет>
2. УниЦифрВх <SpNo>
3. Кнопкой % на HMI Advanced устанавливаем режим работы "Вкл",далее отсоеденяем пульт и включаем-выключаем установку "сухим" нормально открытым контактом S6.

[Гость_Kondr555_*]

Ребята, Нужна ПОМоЩЬ. Проблема с запуском приточки VTS через пульт...щит управления vs21-150 CG ACX36-2 SUP EVO .... аппликация AS-1....Частотник LG iG5A.
Авария на пульте при включении.
1. В конфигурации при отправлении данных на частотник вместо "готово" пишет ""ошибка"".
2. При включении системы выдает аварию +Связь ошибка Статус 1. Приточка
С пульта в системном меню, в параметрах связь, выдаёт набор 11;11;11;11;11;11; в два ряда????
Параметры для связи MODBUS частоника заданы с приложения к руководству для LG iG5A...
Есть ли у ког-нибудь какие-нибудь соображения по этому поводу?????

Сообщение отредактировал Kondr555 - 11.2.2011, 13:07

[GanG]

Здравствуйте господа!, Столкнулся с VTS контроллером ACX 36.040 Версия прошивки 115. Подключено по схеме ,правильно. Есть документация . по ней и прграмировали апл код AS 001. датчики все видит, пишет ОК, При вкл. в работу не запускается ,..Статус OFF . Работаем с пульта Аdvanced! Что может быть? может кто знает? Подскажите плз !!заранее благодарен!

[Mr.BUG]

В расширеных параметрах: Конфигурация блока/Режим (вроде бы, первый параметр) изменить с "Конф." на "Раб." и установка начнет запускаться

[Михаил4]

Люди!!! Помогите. Первый раз сталкиваюсь с вент системами.Двигатели приточки и вытяжки работают, не могу запустить электро нагреватели. Блок управления ACX 36.040. Может у кого есть монтажная схема подколючения и инструкция по настройке.

[flizer]

Люди!!! Помогите. Первый раз сталкиваюсь с вент системами.Двигатели приточки и вытяжки работают, не могу запустить электро нагреватели. Блок управления ACX 36.040. Может у кого есть монтажная схема подколючения и инструкция по настройке.

Полный комплект
https://app.box.com/s/ahj3v6iym0sd177e39zx

[Михаил4]

Огромное СПАСИБО!!!
Теперь есть с чего начать.

[Atstak]

Люди! Где на блоке находится код аппликации?

[Atstak]

1. Есть 2 приточки с водяным радиатором(на крышке (+) - нагрев?), 3-ходовой клапан с эл.приводом, насос. Через ручные краны присоединен водяной контур чиллера и система центрального отопления. Управление когда-то кто-то переделал на ручное, требуется вернуть автомат. Существует ли аппликация для такого варианта?
2. По поводу кода аппликации. На АСХ36.040 наклейки с номерами 0252В2ВЕ0200 и 02532АЕ40100 - это серийники?
На одном из БУ есть наклейка: VTS Typ/Type VS21-150 CG ACX36-2 SUP
Index: 1-2-1202-4003
-последняя строка -код аппликации или коротковат?

[Vian]

Читаем тему по польским машинам внимательнее. Я тут уже приводил подробный способ определения аппликации для любой установки. В приведенных вами цифрах есть только серийный номер и код изделия по каталогу VTS.
AS - приток
AD - П/В, возможно с камерой смешения
AR - роторный утилизатор
AP - пластинчатый утилизатор
1 - водяной нагрев
2 - электронагрев
4 - водяной холод
8 - фреоновый холод
16 - четырёхтрубная схема, в Россию не поставляется
32 - байпасс пластинчатого утилизатора, на машинах размера 10 и 15 не бывает
64 - камера смешения
Смотрите состав вашей установки, выбираете нужные буквы и складываете цифры всех имеющихся элементов.
Профит)))

[skydry]

Привет всем. Господа, помогите разобраться с acx 36.040
Повесили на нас очередные две вентсистемы. Вентусы. Одна на двух Тритонах (Triton-005-нагрев и Triton-006-холод). Её подправил и запустил.
А со второй не получается. Нужна Апликация с правильным подключением агрегатов. Куда чего цеплять на acx 36.040
Вентус. Апликация на acx 36.040 выставлена AS 010. Монтаж через жо......пу. При включении с пульта с Q2 открывается возд. заслонка. а затем с Q6 запитывется промежуточное реле на котором висят приточный (30квт) и вытяжной (15квт) вентиляторы (через свои частотники), запитывается внешний регулятор 6-ступ.электорокаллорифера (ОВЕН ТРМ138) и включатся перекачивающие насосы гликолевого рекуператора (радиатор вытяжки - радиатор притока). Всё!! с одного реле!!
Есть 2 ступенчатый (2 компрессора-2 испарителя) фреоновый охладитель. Он вообще ни к чему не прикручен. Установку "соорудили" и "сдали" в 2008 году какие то черти. При первых "пусках" погорела часть нагревательных элементов, так как заслонка открывалась 180 сек. Приток запускался ещё 45 сек, а ТЭНЫ уже грели вовсю. И при останове эта чудесная заслонка (привод) закрывалась за 8 сек (привод для пожарных клапанов - моментальное закрытие при потере питания). ТЭНы этого не вынесли. Хорошо, что провода монтажные были не все......... часть удалось спасти.
Выкладываю рисунок апликации. Подключены:
на Х4 - датчик темпер в канале,
на Х6 - датчик темпер уличный,
Q2 - привод возд заслонки
Q6 - реле, на котором всё!!!!
D3 - перемычка, если снять - пишет "авария охладителя"
D1 - перемычка, если снять - пишет "авария эл.каллорифера"
D5 - диффманометр фильтра.
и всё.........больше проводов никаких нет. Точнее, висит челый жмат.........рядом с щитом.
на частотниках нет колодок для модбуса, хотя штыри торчат. Да и пульт(эдвансед) не понимает двигатель больше 11 квт........

Ещё, при работе установки на пульте отображается состояние нагревателя, и отображается в процентах. Почему?? То есть, начиная с 2% при включении, нагрев растет до 100% плавненько так.Только нет выходных сигналов ни на аналоговом ( Y1 Y2) ,ни на каком либо из дискретных выходе. Непонятно.
пысы. написал много и непонятно. Спецы!! отзовитесь!!

Прикрепленные файлы

 AS_10.jpg ( 240,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126

 

[skydry]

кстати...... про процентное отображение нагрева на пульте............Такое похоже либо на аналоговый выход 0 - 10в, либо на ШИМ. А ШИМ-выход на acx 36.040 есть?? в апликации AS10 ?? Если есть, то это наверно 12в, и ПИД ?

[coverart]

Вот и на меня свалилось сие творение. 5 вентусов с HMI Advanced. С конфигурацией проблем нет. Проблема в запуске. И заключается она в том, что при запуске, после прогрева трехходовой очень быстро закрывается, т.к температура в канале высокая, и падает медленно, кран быстро-быстро закрывается в 0, соответственно через некоторое время срабатывает капилярка. Калорифер конечно несколько переразмерен, точнее температура сетевой воды высокая (115 градусов при -15 на улице), при ручной стабилизации температуры канала машины работают на 28-40 процентах вод.калорифера. Изменение коэфф. регулятора не помогают замедлить закрытие клапана. уменьшал коэф. пропорциональности до 0,1, все равно закрывает быстро, а открывает медленно. Кстати разница между 0,1 и например 2 вообще не ощущается. Ti тоже менял в различных комбинациях с коэф. пропорциональности, один хрен "закрывает быстро, а открывает медленно". Также отключал пид, тот что по верхней границе температуры путем выставления коэфф-тов в 0. Нифига не помогает. Среднестатистический диапазон коэф. ПИД из этой темы испробован - нифига не помогает
Кто сталкивался с подобной проблемой, как решали.
Зы опыт пусконаладки большой, но не VTS. Что такое ПИД знаю.

Сообщение отредактировал coverart - 17.1.2016, 21:40

[skydry]

Я выкручивался ограничением привода крана. Щелку оставлял. Чтобы не в "ноль" И ещё пару раз добавлял в систему регулировку частотника приточки от температуры в канале. например AL24 со своим канальным датчиком работают на частотник данфос клемма 53. управление по 0-10в. Уравнивает дикие перепады газового котла нагрева воды + косяки крана.
Но это все на уровне шаровиков-затейников, правда, работает и неплохо

пысы. если мне никто не поможет с AS10, спалю его нафиг............

Сообщение отредактировал skydry - 17.1.2016, 22:08

[coverart]

спалю его нафиг............

Похоже я так и буду делать. Я хоть и говорил с заказчиком о замене автоматики, и он согласен, но денег нет. По одному, чтобы не травмировать бюджет умрут эти выродки. И займут их место достойные и понятные питерские контроллеры.

Сообщение отредактировал coverart - 17.1.2016, 22:34

[skydry]

Похоже я так и буду делать. Я хоть и говорил с заказчиком о замене автоматики, и он согласен, но денег нет. По одному, чтобы не травмировать бюджет умрут эти выродки. И займут их место достойные и понятные питерские контроллеры.

Ага, а ОВЕН меня в могилу сведёт Стоит почитать мануал на ТРМ138 - ВЫНОС МОЗГА. Так запутать простенький дивайс.........Всё же сименс вещь хорошая......

Насчет привода крана...... Какой привод стоит на кране кипятка?
Для водяных кранов приводы "длинные", по 120-150 сек. А для воздуха - 30 -35 сек, - быстрые. А управляющие сигналы одинаковые. А выхлоп - разный.
А какие на кранах у Вас? Это может влиять??

Сообщение отредактировал skydry - 18.1.2016, 0:17

[coverart]

Овен не использую, сегнетиков люблю.
Привод VTS NABM1.2-05 24VAC/DC 70...100S 5N.m. Скорость привода никак не влияет на регулирование, т.к процесс регулирования достаточно медленный.

[DreamTim]

Люди! Помогите с втсами! Ровно такая же фигня на объекте! Как с этим бороться?

[coverart]

Сжечь!