Компенсация удлинений в жилом высотном доме, как это делается в квартире? Опции

[MikS]

Добрый вечер всем!

Проектируем жилой дом высотой 55 м. Система отопления принята двухтрубная, с попутным движением теплоносителя. Теплоснабжение от ИТП в подвале.
На главном подающем стояке сделали компенсатор, а вот в квартирах на стояках у радиаторов - нет.
Подскажите пож-та, как обычно учитывают компенсацию в трубах, проходящих по квартирам. Компенсаторы займут многовато места на стене квартиры.

Заранее спасибо.

[MikS]

Добрый вечер всем!

Проектируем жилой дом высотой 55 м. Система отопления принята двухтрубная, с попутным движением теплоносителя. Теплоснабжение от ИТП в подвале.
На главном подающем стояке сделали компенсатор, а вот в квартирах на стояках у радиаторов - нет.
Подскажите пож-та, как обычно учитывают компенсацию в трубах, проходящих по квартирам. Компенсаторы займут многовато места на стене квартиры.

Заранее спасибо.

[ARGO]

А может поквартирную разводку? Вроде последнее время такая тенденция. Стояк в подъезде, на каждом этаже гребенка с арматурой и в каждую квартиру горизонтально. Это удобно: каждая квартира отключается отдельно и никаких стояков. Тем более, все равно 2-х трубную проектируете.

[MikS]

Мы делаем рабочку по согласованной стадии "П". Точнее - уже почти сделали...

[Ernestas]

Компенсаторы займут многовато места на стене квартиры.

всеравно без них не обойдетесь. проектируем поквартирную и проблема темп. компенсации не возникает.
может сделатьчто-то подобное однотрубной системе?

[ARGO]

проектируем поквартирную и проблема темп. компенсации не возникает.

Она конечно возникает, но решается уже в подъезде, в нише, а не на стенках квартир.

Сообщение отредактировал ARGO - 6.11.2008, 12:00

[MikS]

Как я написал выше, другую систему уже не сделать. В однотрубной системе у меня дома параллельно с обраткой ещё идет труба (прямая), на ней же тоже должна быть компенсация и неподвижные опоры и это получается внутри квартиры....
Кто-нибудь делал описанную мной систему?

А про вот такие компенсаторы, что-нибудь слышали, применяли?

http://www.artr.ru/Armatura/Kompens/ArmaTr...a_kompens04.htm

[kharlanchuk]

А нельзя на стояках отступы предусмотреть? Не большие см 20. Под потолком не очень будет заметно. Хотя комментаторы красивее. Но дороже и сложнее монтировать

[MikS]

Отступы - это П-образные компенсаторы? Они получаются 40-50 см, и это на двух трубах, под потолком заметно будет....

[инж323]

Добрый вечер всем!

Проектируем жилой дом высотой 55 м. Система отопления принята двухтрубная, с попутным движением теплоносителя. Теплоснабжение от ИТП в подвале.
На главном подающем стояке сделали компенсатор, а вот в квартирах на стояках у радиаторов - нет.
Подскажите пож-та, как обычно учитывают компенсацию в трубах, проходящих по квартирам. Компенсаторы займут многовато места на стене квартиры.

Заранее спасибо.

Ставите осевые компенсаторы.Стояки скрытой же прокладки? Так в нишу размерами по нормативу все и влезет и еще ведь теплоизоляция,не только флексообразная,но и минватой.Иначе вы не сможете обеспечить Т на поверхности стены отличной Т воздуха менее чем на 6 гр.С..А ежели ниша для стояков правильная,то все чудненько и влезет.

[MikS]

А если открытая прокладка?

[инж323]

А в экономклассе однотрубки делают- не баре и стоит это соответствующе.А двухтрубки в бизнес, и тогда скрытая- люди платят за комфорт и качество и не стоит для них снижать этот уровень,цену ведь не скинут.

[MikS]

Это дом не бизнес-класса, но изначально по стадии "П" было принято именно такое решение (по пожеланию Заказчика). Поэтому теперь имеем, что имеем.

[инж323]

Ну так П-образники на этаже 7-м ставте,что б поменьше получились.И лицом кирпич- мол а что ж вы Заки хотели?Это необходимо.Или опять же осевые поставить- все поприличней выглядят,чем П-образные.Куда нибудь чуть выше ответвлений на прибор.

[MikS]

не понял... ? ЗУ ?

[Сантехник]

Убрал ЗУ - нету больше. Начитался разговоров про однотрубку. Зонирование.

Зачем попутная схема спрошу в свою очередь. На 55 метрах можно и без нее увязаться.

[MikS]

Зонирования нет.

[kharlanchuk]

Отступ это z образный компенсатор. Один этаж стояк 100мм от окна, другой - 300мм. Трубы от потолка 100 и 200. Прячутся карнизом и шторами. Решение самое простое но не самое лучшее.

[Сантехник]

Зонирования нет.

Дом 55 м как Вы сказали, а допустимое давление 6 атм. Плюс цоколь возможно, плюс потери плюс избыточное на верхнем приборе. Точно нету зонирования?

[MikS]

почему 6 амт.? 10 атм.

[А.В.]

А про вот такие компенсаторы, что-нибудь слышали, применяли?

http://www.artr.ru/Armatura/Kompens/ArmaTr...a_kompens04.htm

Почему бы и нет, вполне возможно. Посмотрите у Данфоса: HYDRA типа ARF - симпатичнее смотряться (по крайне мере на картинке).

Сообщение отредактировал А.В. - 6.11.2008, 16:05

[krvit]

ставили Данфоса HYDRA типа ARF с защитным кожухом-без претензий, но потом нашли решение дешевле.
Через пять-шесть этажей ставить прибор на подачу, а обратку на данном этаже пропускать без прибора




Сообщение отредактировал krvit - 11.11.2008, 17:53

[инж323]

Однако на чертеже то однотрубная система.


Увидел ваш пост №6.
Ну вобщем то решение.

Сообщение отредактировал инж323 - 11.11.2008, 18:12

[MikS]

во-во.
Ну в общем приняли такое решение:
1. Где большое расстояние до приборов на среднем этаже установили неподвижную опору.
2. Так где прибор близко расположен к стояку, установили на среднем этаже компенсатор, а в верхней и нижней части здания Н. О.

[Гость_supersashkan_*]

данфос дороже и делается в китае. есть вариант стэ www.komarm.ru но мона и турцию поставить

данфос дороже и делается в китае. есть вариант стэ http://komarm.ru/Kompens/03_kompens_STE.htm но мона и турцию поставить

[Гость_rus68_*]

А почему в эконом классе однотрубка, а в бизнес - двухтрубка? Че-то непонятно такое деление.

[Улан]

Для высоток двухтрубка лучше. с ооднотрубкой на последних приборах(по ходу движ. воды) очень болшие поверхности теплоотдачи требуются.

А подскажите, плиз, где найти табл. теплоотдачи ПЛАСТИКОВЫХ труб (PP-R, PEX, и т.д.)???

[Анастасия Петров...]

Мы обычно дома до 12 эт. делаем с однотрубной системой и нижней разводкой. А свыше 14-16эт система как правило поэтажная 2х-трубная. А как вам сочетание чугун. радиатора Мс-140 и металлопластик. трубы или алюминиевых радиаторов и медных труб(и то и другое пожелание заказчиков) Расскажите о своем опыте в логичном и правильном сочетании труба-отопительный прибор при поэтажной скрытой прокладки.

[OVOK]

Добрый вечер всем!

Проектируем жилой дом высотой 55 м. Система отопления принята двухтрубная, с попутным движением теплоносителя. Теплоснабжение от ИТП в подвале.
На главном подающем стояке сделали компенсатор, а вот в квартирах на стояках у радиаторов - нет.
Подскажите пож-та, как обычно учитывают компенсацию в трубах, проходящих по квартирам. Компенсаторы займут многовато места на стене квартиры.

Заранее спасибо.

1. От "одно-двух трубности", необходимость установки компенсаторов не зависит - зависит от материала трубы, её диаметра, температурного перепада (Tмонтажа, Траб).
2. Компенсаторы тепловых удлинений трубопроводов устанавливаются , чтобы внутренние напряжения в трубе не превышали допустимых для выбранного Вами материала трубы по предварительно составленной расчётной схеме для конкретного участка.
3. Необходимость установки компенсаторов определяется недопустимостью превышения max напряжений на прямолинейных участках и тройниковых ответвлениях, которые может воспринимать материал трубы в зависимости от расстановки неподвижных опор.
P.S. Компенсация тепловых удлинений от стояков к кваритирным отопительным приборам в большинстве монтажных схем обеспечивается угами поворота (т.е. Z-образными компенсаторами). Но проверить хотяб один "критический" участок надо. для себя