Окраска труб Опции

[Гость_Yuri_*]

Какокй краской посаветуете лутчше покрасить водогазопроводные трубы, желательно название и ГОСТ или ТУ?

[Гость_Yuri_*]

Какокй краской посаветуете лутчше покрасить водогазопроводные трубы, желательно название и ГОСТ или ТУ?

[Гость_Guest_*]

окрасить эмалью ПФ-133 в два слоя

[Гость_strukolga_*]

Господа, а как посчитать расход краски на окраску трубопроводов внутренних систем для спецификации.
Имеются ли какие-либо нормативы для этого?

[Гость_MOA_*]

Окраска:
Древняя - праймер, далее кузбасс лак;
Альтернатива - грунтовка, далее ПФ;

Из новых - полиуретановые системы (грунт и полиуретан) те самые наливные полы ... (почему-то все дружно забыли, что разрабатывались эти системы именно для гидроизоляции, а уж потом что получилось, то и получилось ...

Производители "Виколат", и кто-то из москвичей, в поисковиках можно посмотреть ...

Расход зависит от материала, как правило (краски) 200 гр/ кв.м , но лучше посмотреть на банке и взять с 20% запасом.

Площадь считается по "развёртке" плюс ещё немного (5-10%) на ЗРА.

[Гость_Aleksander_*]

Не подскажите, необходимо грунтовать, а потом окрашивать в два слоя оцинкованные трубы?

[Водяной]

Не надо, грунтовка в один слой и краской в один.

[Гость_IngenVK_*]

Еще в стародавние времена в проектных институтах была табличка для подсчета объема краски на трубы, откуда она взялась уже конечно не скажу но сами показатели приведу, вдруг понадобится
Окраска труб масляной краской за 2 раза (м2)
Д15 - 0,061
Д20 - 0,084
Д25 - 0,105
Д32 - 0,133
Д40 - 0,151
Д50 - 0,188
Д65 -0,238
Д80 - 0,279
Д100 - 0,357
Д125 - 0,418
Д150 - 0,500
Д200 - 0,690
Д250 - 0,860
Д300 - 1,02
Просто погонные метры труб нужного диаметра умножали на данный коэффициент и получалось м3 краски на данные трубы

[Гость_Aleksander_*]

В СНиПе на монтажку указано, что не оцинкованные трубы необходимо покрывать грунтовкой и краской, а про оцинкованные ничего не сказано. Вот и заказчик спросил "...надо или не надо красить оцинковку". Не подскажите где можно прочитать "...надо или не надо красить оцинковку"?

[OlgaO]

В СНиПе на монтажку указано, что не оцинкованные трубы необходимо покрывать грунтовкой и краской, а про оцинкованные ничего не сказано. Вот и заказчик спросил "...надо или не надо красить оцинковку". Не подскажите где можно прочитать "...надо или не надо красить оцинковку"?

Не найдете где прочитать. Я крашу. На меня недавно КРУ по этому поводу "наехало", пришлось сказать, что если они найдут, где сказано, что не надо красить, то я не буду, а до этого момента буду, так как не эстетично без краски. Отстали.

[Водяной]

Если у вас трубы в трубной изоляции, то красить не надо. А если нет, то обязательно. Потому, что во влажном подвале даже оцинковка быстро покрывается ржавчиной. А краска лет на 5 продлевает срок службы труб(пока не облетит), а это не маленький срок. Считается, что под трубной изоляцией конденсат не образуется, поэтому красить не обязательно.
А если покрасить и под трубной изоляцией, то это супер, просто дорого для монтажной организации.

[Гость_Aleksander_*]

Я это все сам понимаю и вроде как даже знаю, но вот монтажники с опытом в 30 лет (как то даже мало вериться) говорят, что мол они никогда на своем веку оцинковку не красили и везде стоит и ничего с трубами не происходит. А помещения где проложены трубы - влажные и теплые круглый год. И вот как им объяснить что надо защищать даже оцинковку?

[Гость_Awarija_*]

Как объяснить... в проекте прописать ИМХО

[Гость_Aleksander_*]

В проекте написано, в спецификацию заложено..., но они видно не хотят этого делать и заказчику говорят что это лишние расходы.

[Гость_Awarija_*]

в смете заложено? Смета заказчиком согласована?

[Гость_Aleksander_*]

Любой заказчик пытаеться экономитью. А вот смету никто не делал, только спецификации.

[Водяной]

Ага везде))) А вы когда нить видели непокрашенный полотенцесушитель из гнутой трубы (в советские времена) не покрашенный и стояк соответственно))

[Гость_Aleksander_*]

<Я это все сам понимаю и вроде как даже знаю>
как говориться нутром чувствую, что пол литра а доказать не могу. Вот как им (заказчику и монтажнику) доказать что защищать оцинковку надо, и желательно документально. На словах я сказал что если они не защитят то ответственность на них.

[Гость_Awarija_*]

Единственное, что нашла в справочнике под ред. Тугая А.М.:
"С целью предохранения внешней поверхности трубот воздействия химических и физических факторов, а так же для сохранения заданной температуры, трубы изолируют или проводят мероприятия по устранению контактиа поверхности труб с соответствующей средой.."
Четкого указания, что оцинковку надо красить не нашла только про неоцинковку есть в СНиП 3.05.01-85...

[Vict]

ne mogu pisati po ruski....ocinkovka ne krasitsa! Ocinkovka i esti pokritie. Cto s vami?

[Водяной]

Поговорил со старыми проектиовщиками)))) Они говорят, что оцинковку красить не надо. Считается, что само покрытие заменяет краску и дополнять не целесообразно (неэкономично вродь)))))
А они и красятся хренова, краска плохо ложится)))

Сообщение отредактировал Водяной - 2.8.2007, 10:39

[OlgaO]

ne mogu pisati po ruski....ocinkovka ne krasitsa! Ocinkovka i esti pokritie. Cto s vami?

Vict, да с нами то нормально, а вот Вы опять где-то ездите все! Возвращайтесь уже!
Vict, если бы у Вас дома стояла оцинковка и не была покрашена, то Вам бы понравились разговоры, что она не нуждается в этом? Что оцинковка и есть покрытие?
Да, под изоляцией можно не красить, а без изоляции - это не эстетично, т.к. если без изоляции, то значит труба проходит открыто!

А они и красятся хренова, краска плохо ложится)))

Оцинковка красится нормально!

[Водяной]

Ну в подвале , на чердаке и в коробах эстетика не нужна однако....
Красится может и нормально , но держится плохо на оцинковке. Это я беру из личного опыта. Если покрасить крышу оцинкованную и просто какой-нить металл чёрный на улице, то крыша облетит быстрее в пять раз. Сравнение конечно немножко не корректное, но смысл остаётся...

[OlgaO]

Ну в подвале , на чердаке и в коробах эстетика не нужна однако....

В подвале , на чердаке и в коробах трубы должны быть заизолированы и таким образом могут не краситься! Сравнение с крышей трубы не корректно, т.к. труба все же внутри здания.

[Водяной]

Не-е-е-е-е, не внутри. На улице....)))

[OlgaO]

Не-е-е-е-е, не внутри. На улице....)))

Бр-р-р, мы уже про улицу? Я не успела переключиться на наружную укладку труб Что-то запуталось тут у нас! Сорри, но нить разговора потеряла!

[Водяной]

Да нет, я просто пример привёл жёстких условий работы. Я имел ввиду не трубу водоснабжения. А просто трубу. В заборе)))))) Странно звучит)))

[OlgaO]

Да нет, я просто пример привёл жёстких условий работы. Я имел ввиду не трубу водоснабжения. А просто трубу. В заборе)))))) Странно звучит)))

Классно! Начали за здравие, закончили забором! Vict, там с иероглифами обалдел от восторга, наверное!

[Гость_Оператор_*]

Смотрите ГОСТ 9.401-91. А вообще самый распространенный вариант АКЗ металлических конструкций это Грунт ГФ-021, а верхний финишный слой - Эмаль ПФ-115

[Гость_Оператор_*]

Что касается норм расхода смотрите НПРМ сборник 13 "Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии"

[Водяной]

Классно! Начали за здравие, закончили забором! Vict, там с иероглифами обалдел от восторга, наверное!

Жизнь она такая....Всему учит, только не зевай...)))

[oleg2007]

Небольшой скрипт расчета объема и массы краски. Возможно кому-нибудь пригодится.
http://acad-solidworks.narod.ru/kraska.htm

[Vict]

Классно! Начали за здравие, закончили забором! Vict, там с иероглифами обалдел от восторга, наверное!

Ya baldeyu ot togo cto zdesi obsujdaetsia
Vse nado krasiti v zelenii cvet! I esteticno, i deshevo!

Kasaemo pokraski ocincovki....konecno, esli ne nravitsya vnechnii vid, to mojno krasiti po vkusu(v zelenii! ), no govoriti o tom cto kraska daet dopolnitelnuyu zashitu ocinkovki ot korozii...IMXO

Сообщение отредактировал Vict - 2.8.2007, 19:18

[Александр-технол...]

Други мои не позорьте нацию. Оцинковка не красится по одной простой причине краска на оцинкованную поверхность не ложится, а если и ложится то со временем облетает. Единственный момент когда красится оцинковка-это в случае сварного соединения место сварки покрывается краской содержащей не менее 94% цинковой пыли.

[Vict]

Единственный момент когда красится оцинковка-это в случае сварного соединения место сварки покрывается краской содержащей не менее 94% цинковой пыли.

Zelenoi цинковой пыли...pravda?

[Александр-технол...]

Почему зеленый- цинк что зеленого цвета

[andrey R]

Почитал. Потрясён глубиной обсуждаемой темы.

[OlgaO]

Други мои не позорьте нацию.

Простите, Саша, дураков грешных!!!!!

[andrey R]

Оцинковка не красится по одной простой причине краска на оцинкованную поверхность не ложится, а если и ложится то со временем облетает.

Саш, а сколько ждать, когда облетит? А то мне её отдирать лень, а она всё не отлетает и не отлетает...

[OlgaO]

Почитал. Потрясён глубиной обсуждаемой темы.

Да, вот такие мы - молодые интересные! Особенно с Victом забугром с иероглифами прикольно получается! И с забором!

[Vict]

Почитал. Потрясён глубиной обсуждаемой темы.

Potryasen do samoi glubini...pravda?

[Александр-технол...]

Саш, а сколько ждать, когда облетит? А то мне её отдирать лень, а она всё не отлетает и не отлетает...

А что красили и чем?

И.....зачем? Краска халявная была?

[Vict]

Особенно с Victом забугром с иероглифами прикольно получается! И с забором!

Za bugrom zabor, za zaborom иероглифа, za иероглифами truba oцинковка, na nei zelenaya kraska!

Сообщение отредактировал Vict - 2.8.2007, 23:07

[andrey R]

А что красили и чем?
И.....зачем? Краска халявная была?

Да хрен его знает, чем тот полотенчик большевики красили. Давно это было... не обдирается, зараза. Или феном попробовать или ждать, пока сама слезет...
Вот я и спрашиваю, сколько ждать то? Доживу ли?

[Vict]

Да хрен его знает, чем тот полотенчик большевики красили. Давно это было...

Polotencik bolsheviki iz ocenkovki ne delali ...spite spokoino ili obdirayte vrucnuyu

[Александр-технол...]

А вы уверены, что он сделан из оцинковки?

[andrey R]

Ага! Я кусочек краски отколупнул...

[Александр-технол...]

Доживу ли?
[/quote]
Если большевики красили, то не доживете-прилипчиво это все.... Попробуйте лучше строительным феном

[Vict]

Ага!

Ne veriu! ©
Sootvetstveno i stoyak ocincovan

[andrey R]

Sootvetstveno i stoyak ocincovan

А кто его знает, он в стене замурован... но думаю, да. Только стену мне не хочется отколуповать...

[Vano]

И у меня дома полотенцесушитель 65 года - не отлетает краска от цинка.

[Александр-технол...]

Совсем не отлетает, не отслаивается и не шелушится?

[OlgaO]

Ne veriu! ©

Зря не верите

[Vano]

Совсем не отлетает, не отслаивается и не шелушится?

Совсем - узнал, что там оцинковка только когда ключ сорвался и по трубе им попал тогда отлетел кусок краски.

[Водяной]

Млин, прям научная конференция))))
Vict, зелёный - это не эстетично, только коричневый - обычный цвет для грунтовки по металлу.

Сообщение отредактировал Водяной - 3.8.2007, 8:01

[Гость_Оператор_*]

АКЗ это тоже целая наука как и ВК и сегодня появляется много новых материалов с новыми свойствами, как и везде. А вообще надежность покрытия зависит от шероховатости поверхности и ее адгезии, что достигается пескоструем, зачисткой щетками и др. + обезжиривание и обеспыливание (сами понимаете зачем), ну и конечно от правильно подобранных ЛКМ :грунт и финиш.

[Vict]

только коричневый - обычный цвет для грунтовки по металлу.

A svetlo-seruyu грунтовкu ne vstrecali?

Млин, прям научная конференция))))

Eshe kakaya!

[Гость_Александр К._*]

У нас сами заказчики заставляют красить оцинковку, а в своей хате каждый бы потрасил бы наверно раза по 3 вместе с гильзами.

[wizard]

Добрый день, подскажите пожалуйста необходима ли сегодня покраска противопожарного водопровода огнезащитным покрытием, если да то можно ссылочку на нормативный документ, а то вот со строителями задумались..... Спасибо 

[ира]

Так противопож. водопровод делается из стальных труб, зачем их красить противопожарным покрытием, трубы не горят

[wizard]

ну антикарозомнной краской и в красный цвет то их красим

[Vitori]

Добрый день, подскажите пожалуйста необходима ли сегодня покраска противопожарного водопровода огнезащитным покрытием, если да то можно ссылочку на нормативный документ, а то вот со строителями задумались..... Спасибо 

В разделе "Пожаротушение" где-то месяца два назад целый топик был посвящен этому вопросу. Пользуйтеь поисковиком.

[Young]

ГОСТ Р 12.4.026

[Shtirlic]

Сегодня на работе всплыла тема покраски оцинкованных труб.
Для промышленных предприятий ГОСТ Р 12.4.026.
Так что хоть оцинкованные, хоть электросварные, а красить надо. (В1 в зеленый цвет)

[SweetDream]

Еще в стародавние времена в проектных институтах была табличка для подсчета объема краски на трубы, откуда она взялась уже конечно не скажу но сами показатели приведу, вдруг понадобится
Окраска труб масляной краской за 2 раза (м2)
Д15 - 0,061
Д20 - 0,084
Д25 - 0,105
Д32 - 0,133
Д40 - 0,151
Д50 - 0,188
Д65 -0,238
Д80 - 0,279
Д100 - 0,357
Д125 - 0,418
Д150 - 0,500
Д200 - 0,690
Д250 - 0,860
Д300 - 1,02
Просто погонные метры труб нужного диаметра умножали на данный коэффициент и получалось м3 краски на данные трубы

а на сегодняшний день это в силе?) грунтовки получается в 2 раза меньше?

Сообщение отредактировал SweetDream - 17.2.2012, 10:41

[Skorpion]

del

Сообщение отредактировал Skorpion - 17.2.2012, 11:09

[Skorpion]

Просто погонные метры труб нужного диаметра умножали на данный коэффициент и получалось м3 краски на данные трубы

Получается, что на 1 пог.м трубы 15 мм нужно 61 литров краски?

[zem]

А Д15 это диаметр трубы или Ду? Но все равно, что-то не то. Краску обычно считали в кг, а не в м3. До распространения АВК, для 1 пог. м. трубы Ду15 брали 20-23 грамм масляной краски.

[J. Antonio]

Мы всегда оцинковку красим, будь то ХВС или ГВС, иначе гнить будет

[stager]

Мы всегда оцинковку красим, будь то ХВС или ГВС, иначе гнить будет

Так все ж таки есть нормативка на окраску оцинкованных труб?На большей части объектов красился только сварочный стык это и В1,В2,Т3,Т4, то же и в цокольной части плюс изолировка.В прошлом году первый объект в моей практике в элитном 20-этажном доме заказчик настоял на покраске В2 в красный цвет.На фоне достаточно дорогой отделки коридора. стояки смотрелись не очень.

[SweetDream]

где вообще четко прописано какие трубы красить и изолировать? и коэффициенты эти...слишком много л получается.

Сообщение отредактировал SweetDream - 20.2.2012, 9:07

[J. Antonio]

Так все ж таки есть нормативка на окраску оцинкованных труб?На большей части объектов красился только сварочный стык это и В1,В2,Т3,Т4, то же и в цокольной части плюс изолировка.В прошлом году первый объект в моей практике в элитном 20-этажном доме заказчик настоял на покраске В2 в красный цвет.На фоне достаточно дорогой отделки коридора. стояки смотрелись не очень.

Ооцинковку варить дело неблагодарное, ибо при сварке выгорает цинковое покрытие, которое нужно восстанавливать специальной краской и варить спец.элеткродами, мы красим в целях дополнительной защиты от коррозии. На счёт цвета окраски труб, был какой-то ГОСТ или СНиП, навскидку не помню, но там подробно всё описывалось

[stager]

Ооцинковку варить дело неблагодарное, ибо при сварке выгорает цинковое покрытие, которое нужно восстанавливать специальной краской и варить спец.элеткродами, мы красим в целях дополнительной защиты от коррозии. На счёт цвета окраски труб, был какой-то ГОСТ или СНиП, навскидку не помню, но там подробно всё описывалось

Но и нарезать резбы от 11/2" и выше дело более неблагодарное ИМХО.Что значит спецэлектордами по оцинкованной стали? Вы меня пугаете, обычные используем только с рутиловым покрытием.

[kimreg]

Еще в стародавние времена в проектных институтах была табличка для подсчета объема краски на трубы, откуда она взялась уже конечно не скажу но сами показатели приведу, вдруг понадобится
Окраска труб масляной краской за 2 раза (м2)
Д15 - 0,061
........
Д40 - 0,151
Просто погонные метры труб нужного диаметра умножали на данный коэффициент и получалось м3 краски на данные трубы

На самом деле умножая данные цифири на пог. метры вы получаете м2 окрашиваемой поверхности, а вовсе не м3 краски. Об,ем краски это ещё надо на толщину слоя,коий варьируется.
у меня подобная табличка есть, но "объемы теплоизоляции и поверхность покровного слоя при толщине изоляции"...
древняя, от мамы досталась...

[SweetDream]

На самом деле умножая данные цифири на пог. метры вы получаете м2 окрашиваемой поверхности, а вовсе не м3 краски. Об,ем краски это ещё надо на толщину слоя,коий варьируется.
у меня подобная табличка есть, но "объемы теплоизоляции и поверхность покровного слоя при толщине изоляции"...
древняя, от мамы досталась...

поделитесь, пожалуйста!

[J. Antonio]

У нас сметчица расход краски принимает усреднённо 200 г. на 1 м2 поверхности трубопровода

[dinamic555]

Друзья вот такой вопрос. трубы проходят в коллекторе, стальные черные. надо ли их красить . если да то в каки нормах это прописано. то заказчик не хочет их красить.

[Dmitry_vk]

Не знаю как в городских коллекторах, а на промпредприятиях в тоннелях обычно воды по самый небалуй, ну кроме свежепостроенных. Да и вообще, хоть вентиляция предусмотрена, неотапливаемое помещение (тоннель) все равно будет всегда влажным. Отсюда мораль - не хочет, пусть не красит, сгниют намного быстрей. А вы в проекте предусмотрите окраску.

СНиП 2.04.02-84* 8.32. В случаях применения стальных труб должна предусматриваться защита их внешней и внутренней поверхности от коррозии. При этом надлежит применять материалы, указанные в п.1.3.

[dinamic555]

Не знаю как в городских коллекторах, а на промпредприятиях в тоннелях обычно воды по самый небалуй, ну кроме свежепостроенных. Да и вообще, хоть вентиляция предусмотрена, неотапливаемое помещение (тоннель) все равно будет всегда влажным. Отсюда мораль - не хочет, пусть не красит, сгниют намного быстрей. А вы в проекте предусмотрите окраску.

СНиП 2.04.02-84* 8.32. В случаях применения стальных труб должна предусматриваться защита их внешней и внутренней поверхности от коррозии. При этом надлежит применять материалы, указанные в п.1.3.

Дмитрий спасибо большое за ответ. на этот снип я и буду ссылаться

[mbi2003]

Доброго времени суток! У меня принципиальный вопрос, можно сказать буквоедский, какая из фраз правильная:

1. Версия матерых строителей: "Покраску трубопроводов производить краской за два раза"
2. Версия проектировщиков: "Покраску трубопроводов производить краской в два слоя"

Есть ли четкие ГОСТ, СНиП, другая нормативка, где кокретно существует термин, который обьясняет, красить либо в два слоя, либо за два раза?

Не хочется писать нелепые фразы в техтребованиях на чертеже.

Сообщение отредактировал mbi2003 - 26.7.2013, 9:44

[Dmitry_vk]

Есть ли четкие ГОСТ, СНиП, другая нормативка, где кокретно существует термин, который обьясняет, красить либо в два слоя, либо за два раза?

Почитайте СНиП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии", там слоями считают, а не разами.

[mbi2003]

Почитайте СНиП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии", там слоями считают, а не разами.

Скажите, пожалуйста, этот СНиП относится к технологическим трубопроводам? (Про слои, а не разы, действительно написано, спасибо!)

[Dmitry_vk]

Скажите, пожалуйста, этот СНиП относится к технологическим трубопроводам? (Про слои, а не разы, действительно написано, спасибо!)

Нет
Но окраску трубопроводов мы принимаем с учетом его требований.

[Elenk_@]

Если у вас трубы в трубной изоляции, то красить не надо.

Подскажите где это прописано?

[Ferdipendoz]

Я и под теплоизоляцию всегда красил )) за 2 раза

[Elenk_@]

Я и под теплоизоляцию всегда красил )) за 2 раза

да вот я тоже, поэтому ссылочку и прошу

[Водяной]

Подскажите где это прописано?

Прямого указания нет. Оцинковка является сама по себе антикоррозийной защитой. Сейчас всё упростили до этого пункта:
11.2 Материал труб и соединительных деталей для систем холодного и горячего водоснабжения следует выбирать на основании технико-экономического и гидравлического расчетов, коррозионной агрессивности транспортируемой воды, а также условий обеспечения надежности, долговечности работы трубопроводов и требований к качеству воды. Срок службы систем водоснабжения при температуре воды 20°С и нормативном давлении должен составлять не менее 50 лет, а при температуре 75°С и нормативном давлении - не менее 25 лет.

Как понять сколько прослужит стальной трубопровод в подвале вопрос сложный и неоднозначный.
По самой теплоизоляции - п.6.1.5-6 СТО 2.12.69-2012
Изоляцию наносят на очищенную от ржавчины поверхность.
Суть в том, если правильно выполнить теплоизоляцию, она паронепроницаема, а значит на поверхности трубопровода конденсат не образуется. Процесс коррозии минимален, но это теория.
По факту я столкнулся с тем, что теплоизоляцию правильно не делают и проверить её паропроницаемость не представляется возможным.
Поэтому я всё таки за покраску....Потому что при конденсате даже на оцинкованной трубе о 50 лет службы можно даже не мечтать

[svoroponov]

Из за того , что удельный расход (масляного ) грунта или краски в один слой расчитывается на м в квадрате окрашиваемой поверности , по этому и внешняя поверхность погонного метра трубы переводится в м в квадрате .Зная общее количество погонных метров труб разного диаметра легко вычислить расход грунта или краски
А как вы в проекте напишите - в два слоя или за два раза значения не имеет , оба варианта правильны. Кстати и цвет указывался для внешних и внутридомовых магистралей ,идущих под изоляцию - коричневый .

Сообщение отредактировал svoroponov - 25.9.2021, 21:39

[инж323]

Прямого указания нет. Оцинковка является сама по себе антикоррозийной защитой. Сейчас всё упростили до этого пункта:
11.2 Материал труб и соединительных деталей для систем холодного и горячего водоснабжения следует выбирать на основании технико-экономического и гидравлического расчетов, коррозионной агрессивности транспортируемой воды, а также условий обеспечения надежности, долговечности работы трубопроводов и требований к качеству воды. Срок службы систем водоснабжения при температуре воды 20°С и нормативном давлении должен составлять не менее 50 лет, а при температуре 75°С и нормативном давлении - не менее 25 лет.

Как понять сколько прослужит стальной трубопровод в подвале вопрос сложный и неоднозначный.
По самой теплоизоляции - п.6.1.5-6 СТО 2.12.69-2012
Изоляцию наносят на очищенную от ржавчины поверхность.
Суть в том, если правильно выполнить теплоизоляцию, она паронепроницаема, а значит на поверхности трубопровода конденсат не образуется. Процесс коррозии минимален, но это теория.
По факту я столкнулся с тем, что теплоизоляцию правильно не делают и проверить её паропроницаемость не представляется возможным.
Поэтому я всё таки за покраску....Потому что при конденсате даже на оцинкованной трубе о 50 лет службы можно даже не мечтать

Это теория в вашем представлении. Никому больше не говорите, что ТИ пароНЕпроницаема, а то поверят и никогда мокрая ТИ не высохнет после аварии с подтоплением в подвале.
Окраска за два раза идет по норме на саму "краску", как и грунт перед этим- только два слоя обеспечивают заявляемые нормативные защитные свойства покрытия, равно и по грунтованию перед окрашиванием защитным. Цвет же защитного антикоррозионного покрытия трубы такого - не нормирован. Цвет поверхности всего пирога ТИ - нормирован, хотя и может подменятся только кольцами окрашенными\наклеенными такого цвета и стрелочками направления движения.

Сообщение отредактировал инж323 - 26.9.2021, 0:43

[Elenk_@]

Окраска за два раза идет по норме на саму "краску", как и грунт перед этим- только два слоя обеспечивают заявляемые нормативные защитные свойства покрытия, равно и по грунтованию перед окрашиванием защитным.

А если красить краской по ржавчине типо HAMMERITE, то и без грунтовки можно?

[инж323]

А если красить краской по ржавчине типо HAMMERITE, то и без грунтовки можно?

а хаммерайт сертифицирован в РФ как антикоррозийное покрытие?

[Водяной]

Это теория в вашем представлении. Никому больше не говорите, что ТИ пароНЕпроницаема, а то поверят и никогда мокрая ТИ не высохнет после аварии с подтоплением в подвале.
Окраска за два раза идет по норме на саму "краску", как и грунт перед этим- только два слоя обеспечивают заявляемые нормативные защитные свойства покрытия, равно и по грунтованию перед окрашиванием защитным. Цвет же защитного антикоррозионного покрытия трубы такого - не нормирован. Цвет поверхности всего пирога ТИ - нормирован, хотя и может подменятся только кольцами окрашенными\наклеенными такого цвета и стрелочками направления движения.

Это не я говорю, а производитель и СТО по изоляции (отсылка на методику СТО 59705183-002−2009 приложение Г). Паропроницаемость вспененного полиэтилена крайне низкая, в сочетании с проклейкой она создает хороший барьер пару.

[инж323]

а вы его пригрузите и утопите в воде на недельку\сутки. затем достаньте и взвесьте для сравнения- сколь теперь внутри воды и потом взвесьте через недельку. Коль вода в поры попала, то пар то подавно пройдет? Можете и с к-флексом проделать подобное. А можете и через слой флекса или п\э вспененного воздухом подуть и искренне верить при этом, что все поры в нем четко закрытые. Хотя и эти два материала не единственные применяемые в ТИ трубопроводов.
Даже подумалось, что изначально ваша фраза относилась только к коррозионнозащитному слою из всего пирога ТИ трубопровода и была лишь описка в примененном слове "ТИ".Вот КЗС этот, он паронепроницаемый.

[Водяной]

Фактор сопротивления диффузии водяного пара, µ - 3000, при толщине изоляции в 9 мм получаем Sd=27.
А при использовании Супер Протекта фактор уже 9000 и Sd =81

а вы его пригрузите и утопите в воде на недельку\сутки. затем достаньте и взвесьте для сравнения- сколь теперь внутри воды и потом взвесьте через недельку. Коль вода в поры попала, то пар то подавно пройдет? Можете и с к-флексом проделать подобное. А можете и через слой флекса или п\э вспененного воздухом подуть и искренне верить при этом, что все поры в нем четко закрытые. Хотя и эти два материала не единственные применяемые в ТИ трубопроводов.
Даже подумалось, что изначально ваша фраза относилась только к коррозионнозащитному слою из всего пирога ТИ трубопровода и была лишь описка в примененном слове "ТИ".Вот КЗС этот, он паронепроницаемый.

Г.4.2 Проведение испытаний
Измеряют линейные размеры образцов в соответствии с приложением А. На каждый
образец с одной торцевой стороны приклеивают пластину из алюминиевой фольги. Во
внутреннюю полость образцов насыпают осушитель, предварительно высушенный при
температуре 350 °С. Образцы с осушителем высушивают в сушильном шкафу при температуре
90 °С. На открытый торец высушенных образцов приклеивают вторую пластину. Образцы
помещают в эксикатор, располагая их пластиной, на которой находится осушитель, на решетке
эксикатора. Под решётку эксикатора наливают дистиллированную воду. Эксикатор с образцами
помещают в термостатированный шкаф.
Образцы периодически взвешивают через равные промежутки времени, но не реже чем
через 24 ч. Взвешивания продолжают до тех пор, пока пять последовательных определений
изменения массы для каждого образца не будет постоянным и составлять не более ± 5 % массы
образца. Строят график зависимости изменения массы образцов от времени выдержки в шкафу
для подтверждения постоянства изменения массы (стационарного потока водяного пара).

[инж323]

и раз намокший к-флекс не высохнет совсем. Годами будет сохнуть и не высохнет. Ну вон же какой фактор то у него, огого!

[Водяной]

и раз намокший к-флекс не высохнет совсем. Годами будет сохнуть и не высохнет. Ну вон же какой фактор то у него, огого!

Короче нормальный барьер пара вспененный полиэтилен. Это очевидно. Вспененный полиэтилен - это по сути пленка полиэтиленовая, только толщина 9 мм и больше.
Проблема там только одна. Допустим смонтировали норм, всё проклеили, пленкой укрыли. Простоит долго и с удовольствием.
Происходит через 10 лет порыв, к примеру. Вода попадает под слой изоляции. По хорошему, эксплуатация должна вскрыть участок и просушить, перед последующим закрытием. Будет это кто делать?
С минватой при аварии ещё сложнее. С новья, под пленкой, она нормально отстоит. А после порыва высушить её нереально.

Сообщение отредактировал Водяной - 27.9.2021, 11:22

[инж323]

С минватой при аварии ещё сложнее. С новья, под пленкой, она нормально отстоит. А после порыва высушить её нереально.

а минвата этого не знает и высыхает весьма быстро, как и п\э вспененный. эт наверное оттого, что у нас трубы разных температур. или разные трубы в жизни видим.

[Водяной]

а минвата этого не знает и высыхает весьма быстро, как и п\э вспененный. эт наверное оттого, что у нас трубы разных температур. или разные трубы в жизни видим.

открытая минвата проветривается. но, она должна закрываться. в закрытом состоянии как она высыхает???

[инж323]

открытая минвата проветривается. но, она должна закрываться. в закрытом состоянии как она высыхает???

с полпинка сохнет.безвсяких открываний, это ж не ппу.

Сообщение отредактировал инж323 - 27.9.2021, 12:03

[Водяной]

с полпинка сохнет.безвсяких открываний, это ж не ппу.

значит помещение сухое, чудес не бывает, к тому же проветриваемое, к примеру
во влажном помещении со стоячим воздухом закрытая минвата не факт что вообще высохнет
под пленкой фольгоизированной влаге из минваты некуда уходить, это очевидно

[Elenk_@]

а хаммерайт сертифицирован в РФ как антикоррозийное покрытие?

балиин....