Электрика систем Дымоудаления и ПОДПОРа ВОЗДУХА, Как быть с электрикой в Дымоудалении и подпора воздуха Опции

[1alex]

В проекте Дымоудаления и ПОДПОРа ВОЗДУХА ставлю автоматы в силовой цепи (MS 225 3 фазн.) c регулируемой тепловой уставкой, номинальным регулируемым током и электромагнитным расцепителем. От одной из фаз перед автоматом запитывается схема управления.
Один чел. сказал, что такой автомат (3 фазн) в силовой цепи ставить нельзя. Нужно ставить автомат без тепловой уставки, т.е только с электромагнитным расцепителем. Объясняет это так - пусть когда начнется пожар, то двигатель начнет работать и выключаться от тепловой
защиты автомата не должен. Пусть все сгорит, но двигатель должен работать - дым выгонять, и только останов двигателя должен произойти от КЗ в линии (электромагнитный расцепитель сработал) или когда все уже сгорело. А если будет тепловая уставка в автомате добавленна, то может произойти
раннее выключение автомата находящееся в линии двигателя по дымоудалению.

Хотелось бы решить проблему в нашем проекте (нужно ли устанавливать автоматические выключатели типа MS 225 компании АВВ с регулируемой тепловой уставкой)

по автоматическим выключателям, применяемым в системах вентиляции, системах подпора воздуха, системах дымоудаления.

К этой проблеме есть документы, которые я нашел.

1) “ …Нужно ли ставить тепловой расцепитель в пусковую цепь пожарного насоса или вентилятора дымоудаления? Или нужно только простой автомат? В каком нормативном документе есть точное определение?....”.

2) п.3.1.19 ПУЭ говорится: "Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов...)."

3) Существует СНИП 41-101-2003 ( вентиляция, отопление и кондиционирование), где в пункте 12.2 сказано, что “…в цепях управления электроприемников тепловую и максимальную защиту не следует предусматривать.” Если я понял, автоматов не должно быть. Так ли это?

В цепи управления автоматы не ставяться у меня.


http://www.vashdom.ru/snip/4101-03/index-3.htm
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=25077
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=61848

[1alex]

В проекте Дымоудаления и ПОДПОРа ВОЗДУХА ставлю автоматы в силовой цепи (MS 225 3 фазн.) c регулируемой тепловой уставкой, номинальным регулируемым током и электромагнитным расцепителем. От одной из фаз перед автоматом запитывается схема управления.
Один чел. сказал, что такой автомат (3 фазн) в силовой цепи ставить нельзя. Нужно ставить автомат без тепловой уставки, т.е только с электромагнитным расцепителем. Объясняет это так - пусть когда начнется пожар, то двигатель начнет работать и выключаться от тепловой
защиты автомата не должен. Пусть все сгорит, но двигатель должен работать - дым выгонять, и только останов двигателя должен произойти от КЗ в линии (электромагнитный расцепитель сработал) или когда все уже сгорело. А если будет тепловая уставка в автомате добавленна, то может произойти
раннее выключение автомата находящееся в линии двигателя по дымоудалению.

Хотелось бы решить проблему в нашем проекте (нужно ли устанавливать автоматические выключатели типа MS 225 компании АВВ с регулируемой тепловой уставкой)

по автоматическим выключателям, применяемым в системах вентиляции, системах подпора воздуха, системах дымоудаления.

К этой проблеме есть документы, которые я нашел.

1) “ …Нужно ли ставить тепловой расцепитель в пусковую цепь пожарного насоса или вентилятора дымоудаления? Или нужно только простой автомат? В каком нормативном документе есть точное определение?....”.

2) п.3.1.19 ПУЭ говорится: "Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов...)."

3) Существует СНИП 41-101-2003 ( вентиляция, отопление и кондиционирование), где в пункте 12.2 сказано, что “…в цепях управления электроприемников тепловую и максимальную защиту не следует предусматривать.” Если я понял, автоматов не должно быть. Так ли это?

В цепи управления автоматы не ставяться у меня.


http://www.vashdom.ru/snip/4101-03/index-3.htm
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=25077
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=61848

[Гость_ВиталийА_*]

У теплового расцепителя функция -защитить цепь от перегрузки те при длительном воздействии повышеннного тока нагревается провод, кабель. При повышенной температуре начинает плавиться изоляция и увеличивается сопротивление -посмотрите на эл.лампочку, это ее принцип работы. Количество выделенного тепла пропорционально квадрату тока и прямопропорционально времени воздействия. Предположение о ином функциональном назначении
-это компьютером забивать гвозди. Наличие или отсутствие такого расцепителя в качестве защиты от пожара бессмыслица.
Если ваша пусковая аппаратура находится во взрывопожарном помещении , то тогда ваш пускатель или пусковые кнопки на пульте должны быть в таком исполнениии, подводящий кабель заключен в стальную трубу.Либо выносится в другое помещение.
На цепях управления расцепитель не ставится как и указано в снипе. Тоже касается и элмагнитного. Эл. магнитный также защищает цепь от кз. КЗ в силовых цепях может вызвать серьезный пожар и аварию, в цепях управления только при определенном стечении обстоятельств в спец условиях. В крайнем случае при кз в цепях управления произойдет несанкционированный запуск или останов к-л агрегата.
Поэтому вы правы, что ставите обычные защитные автоматы,а вашему советчику посоветуйте писать фантастические романы.
С уважением , ВА.

[serdar]

Тепловой расцепитель также срабатывает при обрыве фазы у асинхронного двигателя. Он будет продолжать работать какое то время и если был выбран запасом то может и не сгореть и сможет , если это привод насоса, потушить пожар , если это вентилятор, даст несколько минут лишних работы.
На кораблях запрещено у пожарных насосов предусматривать тепловую защиту и в пускатель и в автомат.
п.3.1.19 ПУЭ тоже руководство в данном случае и человек сказавший, что тепловую нужно убрать прав.
Мне кажется Виталий А несколько не понял суть вопроса. Конечно же тепловой расцепитель - это непротивопожарная защита. Это умышленое жертвование двигателем вентилятора , насоса для обеспечения отсоса воздуха, подпора воздуха, работой насоса для борьбы с огнём и его последствием.