ОВЕН подготовил очередную бомбу, Ждем выхода Опции

[Abysmo]

Может быть конечно кто-то это уже видел. Подробнее в их каталоге 2008-2009:

http://www.owen.ru/documents/news/files/katalog-2008.pdf

Страницы 9 и 10.

Как видно, корпус клонирован (куплен?) и представляет собой аля "Delta Electronics". Врят ли они сильно морочились своими пресс-формами и литьем.

Если они все сделают грамотно (для меня это транзисторные выхода и питание 24В) + легкое обновление прошивки без разбора корпуса + безглючность прошивки + уберут из конфигуратора протоколы Modbus (DCON, Овен) и сделают его отдельной библиотекой, то это будет уже хороший шаг вперед.

Что мне непонравилось изначально в концепции:

- Чудовищное количество дискретных входов-выходов на борту - тут "Овна" понесло в другую сторону - видимо надо было "забить" все входа-выхода их ARM процессора,
- У версии контроллера ПЛК110-32 только 1 канал RS-485. C точки зрения работы модулями расширения и сторонним оборудованием не очень удобно. Если бы было два канала, можно было бы вешать модули расширения и писать свои библиотеки для стороннего оборудования - теплосчетчиков, расходомеров и т.п. или подключать "логически" независимое от их модулей оборудование - частотные преобразователи например.
- У большой версии ПЛК110-60 недостатки ПЛК110-32 отсутсвуют в плане портов, но зато куча ненужных входов-выходов.

У кого какие мнения?

Сообщение отредактировал Abysmo - 16.1.2009, 21:43

[Abysmo]

Может быть конечно кто-то это уже видел. Подробнее в их каталоге 2008-2009:

http://www.owen.ru/documents/news/files/katalog-2008.pdf

Страницы 9 и 10.

Как видно, корпус клонирован (куплен?) и представляет собой аля "Delta Electronics". Врят ли они сильно морочились своими пресс-формами и литьем.

Если они все сделают грамотно (для меня это транзисторные выхода и питание 24В) + легкое обновление прошивки без разбора корпуса + безглючность прошивки + уберут из конфигуратора протоколы Modbus (DCON, Овен) и сделают его отдельной библиотекой, то это будет уже хороший шаг вперед.

Что мне непонравилось изначально в концепции:

- Чудовищное количество дискретных входов-выходов на борту - тут "Овна" понесло в другую сторону - видимо надо было "забить" все входа-выхода их ARM процессора,
- У версии контроллера ПЛК110-32 только 1 канал RS-485. C точки зрения работы модулями расширения и сторонним оборудованием не очень удобно. Если бы было два канала, можно было бы вешать модули расширения и писать свои библиотеки для стороннего оборудования - теплосчетчиков, расходомеров и т.п. или подключать "логически" независимое от их модулей оборудование - частотные преобразователи например.
- У большой версии ПЛК110-60 недостатки ПЛК110-32 отсутсвуют в плане портов, но зато куча ненужных входов-выходов.

У кого какие мнения?

Сообщение отредактировал Abysmo - 16.1.2009, 21:43

[vladun]

лень качать 17 метров, поэтому спрошу сразу : тут случаем нет их "новинки" ?

[mich_vk]

лень качать 17 метров, поэтому спрошу сразу : тут случаем нет их "новинки" ?

угадали... не уж-то продается у нас без овеновского шильдика?

[vladun]

Не знаю, че-то "попсой" отдает от таких новинок...

[mich_vk]

Не знаю, че-то "попсой" отдает от таких новинок...

а что, имхо опыт со своим плк был не особо удачный. проще перевести софт и мануалы китайские и продавать тут. по затратам меньше, прибыль из воздуха. главное чтоб этот контроллер китайский был хороший. А то вот панельку оператора перевели,
http://www.array.sh/sh300E.htm
http://www.owen.ru/device/50631750
а устройство получилось глючноватое...

В общем когда его выпустят, я попробую. Если конечно он не шибко дорогой получится

[AlexG]

Овеновской панелькой стала скорее вот эта: http://www.xinje.com/0/cp441.html

Интересно, что из этого выйдет. Пока что в проектах где требуется надежность контролеры ОВЕН даже не рассматриваю как вариант.

[Pzotov]

Про ТРМ212 слышу анонсы уже года 4..
Так что ничего хорошего от этой фирмы уже не жду...

[Михайло]

Посмотрел софт для овеновской сенсорной панельки СП270. Очень даже приличный набор объектов для отображения на экране! При достаточно большом экране (7''), многоцветности (256 цветов) и хорошей цене (меньше 14 тыс.р.) выглядит вкусно.

Но ставить не буду, мы делаем упор на качество ...

[Михайло]

А то вот панельку оператора перевели,
http://www.array.sh/sh300E.htm
http://www.owen.ru/device/50631750

Сравнил характеристики... Размеры приблизительно одинаковы, у овна 20 кнопок, у китайцев всего 14.. Но самое главное вес у китайцев 260 грамм, а у овна не более 0,5 кг!

Овеновской панелькой стала скорее вот эта: http://www.xinje.com/0/cp441.html

У овна более широкий диапазон по входному напряжению (20-28 В против 22-26 В). К тому же китайская панелька RS485 не держит...

Сообщение отредактировал Михайло - 17.1.2009, 14:58

[Kass]

хорошей цене (меньше 14 тыс.р.) выглядит вкусно.

Чем же хороша такая цена? Ну для Овеновской продукции мало чего хорошего. Я тут корейскую пытался адаптировать, так там сенсорная 128х64 обходилась бы в 100$. Сейчас вместо нее Контар адаптировал новую от хай тека с закупочной мене 5000 руб. Вот то цены нормальные. Я бы в каждый щит ставил и не по одной.

[Гость_Slavik_*]

У овна более широкий диапазон по входному напряжению (20-28 В против 22-26 В). К тому же китайская панелька RS485 не держит...

Вы шутите? Очевидно же, что это одинаковые панельки! Они даже называются одинаково!

Чем же хороша такая цена? Ну для Овеновской продукции мало чего хорошего. Я тут корейскую пытался адаптировать, так там сенсорная 128х64 обходилась бы в 100$. Сейчас вместо нее Контар адаптировал новую от хай тека с закупочной мене 5000 руб. Вот то цены нормальные. Я бы в каждый щит ставил и не по одной.

Разве панельки, о которых Вы говорите, не монохромные?


Сообщение отредактировал Slavik - 17.1.2009, 17:31

[Abysmo]

А китайский контроллер то же в CoDeSys программируется? Информацию на их сайте не нашел. Сайт 3S и Google о таких не знает.

---

Сами железки (процессор, корпус), что у Китайцев, что у Овна имеют одинаковую стоимость, весь фокус в среде программирования.

Сообщение отредактировал Abysmo - 17.1.2009, 18:36

[Гость_mike-altai_*]

...У кого какие мнения?

Не понял, чем принципиально (кроме корпуса и количества входов/выходов) отличаются друг от друга ПЛК100 и ПЛК110?

[Kass]

Разве панельки, о которых Вы говорите, не монохромные?

А это важно? Вам кнопки и параметры не вывести на монохромной?
На мой взгляд на рынке серьезный дефицит именно недорогих графических панелей. А за 14 000 я поставлю IBM совместимый комп, с сервером SQL и с большим сенсорным цветным экраном.

[Abysmo]

Не понял, чем принципиально (кроме корпуса и количества входов/выходов) отличаются друг от друга ПЛК100 и ПЛК110?

По количеству EIA-232 и EIA-485 вроде есть различие и по входам/выходам, а так ничем принципиальным.

[Abysmo]

На мой взгляд на рынке серьезный дефицит именно недорогих графических панелей.

Согласен, только надо уточнить, что дефицит сенсорных.

[Гость_Slavik_*]

А это важно? Вам кнопки и параметры не вывести на монохромной?

Конечно, важно! Вам важно смотреть цветной телевизор или монитор, а может чёрно-белый сгодится, всё ведь и так понятно!!! Вам титры разве не прочитать?
Как минимум, некорректно, сравнивать цветные и монохромные панельки по стоимости!

А за 14 000 я поставлю IBM совместимый комп, с сервером SQL и с большим сенсорным цветным экраном.

Ню-ню... Что это за "большой сенсорный цветной экран"?

Сообщение отредактировал Slavik - 17.1.2009, 20:15

[Abysmo]

Что это за "большой сенсорный цветной экран"?

Видимо предполагается такая же схема, как в платежных терминалах. В качестве операционной системы Windows XP embedded (или Linux), визуализация через SCADA. Обмен с контроллером можно по любому удобному протоколу забацать

[Kass]

Видимо предполагается такая же схема, как в платежных терминалах. В качестве операционной системы Windows XP embedded (или Linux), визуализация через SCADA. Обмен с контроллером можно по любому удобному протоколу забацать

Абсолютно верно. Я вроде фотки выкладывал подобных щитов. Так что уже пройденный этап. В принципе в чип/дип есть уже конструкторы под графические панели. Надо что бы только кто то довел дело до логического конца.

[Abysmo]

В принципе в чип/дип есть уже конструкторы под графические панели. Надо что бы только кто то довел дело до логического конца.

Щас с Modbus датчиками разберусь и этим займусь

[Kass]

Щас с Modbus датчиками разберусь и этим займусь

Давай датчики отложишь. Это интересней.

[Abysmo]

Давай датчики отложишь. Это интересней. wink.gif

Датчики интереснее

[Михайло]

Чем же хороша такая цена? Ну для Овеновской продукции мало чего хорошего. Я тут корейскую пытался адаптировать, так там сенсорная 128х64 обходилась бы в 100$. Сейчас вместо нее Контар адаптировал новую от хай тека с закупочной мене 5000 руб. Вот то цены нормальные. Я бы в каждый щит ставил и не по одной.

Для меня естественной ценой было бы 20 000 рублей...

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Все так же приятно слышать положительные мнения специалистов
Действительно готовятся к выходу новые контроллеры, и ПЛК110 только один из них.
Из китайского там будет... ничего там не будет китайского. Все мозги будут взяты с ПЛК100 с некоторыми исправлениями (с учетом опыта граблей в ПЛК100). Приглашать посмотреть парк пресформ не буду - все равно что бисер метать
В таком же форм факторе выйдет линейка модулей ввода вывода, причем будет модуль для работы с кондуктометрическими датчиками.
Так же планируется выход коммуникационного контроллера (это для тех, кому надо много устройств разных по сети цеплять).
Ну и самое интересное для данного форума - недорогой маленький контроллер с дисплеем и кнопками но под CoDeSys, для создания систем вентиляции, кондиционирования, и мало ли еще чего.

[Abysmo]

Все мозги будут взяты с ПЛК100 с некоторыми исправлениями (с учетом опыта граблей в ПЛК100).

Ага уже интересно! ПИТАНИЕ 24В СДЕЛАЙТЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и забудьте про 220В - колхозникам вполне сгодятся Ваши регуляторы ТРМ.

Приглашать посмотреть парк пресформ не буду - все равно что бисер метать wink.gif

Стопудов уверен, корпуса Вы сами не делаете Впрочем ладно, не в корпусе дело. Меня бы устроили разьемные пружинные клеммники вместо винтовых - будут такие???

Так же планируется выход коммуникационного контроллера (это для тех, кому надо много устройств разных по сети цеплять).

Мне было бы интересно увидеть модуль с поддержкой Lonworks. А так же модули и библиотеки для подключения разного отечественного барахла типа счетчиков Меркурий. Интересен модуль M-Bus. Интересен модуль DALI. Короче берите линейку Beckhoff и сделайте то же самое, но дешевле.

[Михайло]

Ага уже интересно! ПИТАНИЕ 24В СДЕЛАЙТЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и забудьте про 220В - колхозникам вполне сгодятся Ваши регуляторы ТРМ.
............... Меня бы устроили разьемные пружинные клеммники вместо винтовых - будут такие???

Эти 2 момента уже обсуждались на форуме официального сайта Овна. Вроде бы специалисты Овна приняли к сведению.

[Kass]

Для меня естественной ценой было бы 20 000 рублей...

По 20 000 рублей панелей полно вплоть до 12" и компьютеры с мониторами сенсорными вплоть до 19". Т.е. за эти деньги ожно получить устройство, которое совместит в себе сервер SQL, сервер доступа, АРМ диспетчера с аутентификацией, отладочную консоль... или только примитивную панель оператора...

[Abysmo]

300 баксов в США.

Эти 2 момента уже обсуждались на форуме официального сайта Овна. Вроде бы специалисты Овна приняли к сведению.

Я не посещаю их официальный форум, пусть сами мониторят эту тему. В данном случае это нужно больше им чем мне - собирать маркетинговые предпочтения потребителей.

Сообщение отредактировал Abysmo - 18.1.2009, 20:47

[Kass]

http://www.maplesystems.com/ftp/literature...I504T_Front.gif
300 баксов в США.

Вот это за 300 интересно, но бойсь что прософт его так просто не отдаст...

Сообщение отредактировал Kass - 18.1.2009, 22:49

[Abysmo]

Вот это за 300 интересно, но бойсь что прософт его так просто не отдаст...

Обратитесь к еще одному дистрибьютеру (название и фамилия нужного человека скину в личку). Скажем так, 300$ - это в США. Розница. Розницу смело делим на 2. Далее НДС, пошлины, маржа. В РФ ее реально получить за 350$. Ну и еще можно другие варианты рассмотреть с Beijer, Delta и т.п.

[Pasekov]

1. Приглашать посмотреть парк пресформ не буду - все равно что бисер метать
2. Ну и самое интересное для данного форума - недорогой маленький контроллер с дисплеем и кнопками но под CoDeSys, для создания систем вентиляции, кондиционирования, и мало ли еще чего.

1. Круто. Смело. Видать на самом деле в гости к себе "свинью" приглашали. Мне все-таки здается, что никого ни с этого форума, ни каких других спецов Вы не приглашали на...экскурсию или полезный разговор. (То, что Вы общаетесь с Вашими партнерами и мониторите свой форум очевидно).
2. Опа! Видать хорошего мнения Вы о нашем форуме. Совсем видать с начала тему не смотрели...

[Гость_plazma_*]

лень качать 17 метров, поэтому спрошу сразу : тут случаем нет их "новинки" ?

Конструктив похож. И что?

Не понял, чем принципиально (кроме корпуса и количества входов/выходов) отличаются друг от друга ПЛК100 и ПЛК110?

А ничем. Зачем менять удачный и продаваемый продукт? Исправили баги, добавили возможностей.

1. Круто. Смело. Видать на самом деле в гости к себе "свинью" приглашали. Мне все-таки здается, что никого ни с этого форума, ни каких других спецов Вы не приглашали на...экскурсию или полезный разговор. (То, что Вы общаетесь с Вашими партнерами и мониторите свой форум очевидно).
2. Опа! Видать хорошего мнения Вы о нашем форуме. Совсем видать с начала тему не смотрели...

Просто некоторые представители любят хаить всё отечественное. Мало входов - о какое д-мо, много входов - опять ОВЕН об-ся.
Корпус оригинальный - клиенты пугаются, привыкли к .... Как ... - Фу, что за фигня, плагиат...

И о каком диалоге с такими тролями может идти речь? А конструктивную критику и предложения мы всегда принимаем и учитываем.

[ScrewDriver]

Если у Вас доп модули будут так же как у дельты подключаться - не экономьте на шлейфах. Бывает отламываются.

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Ну вот. Не хотел никого обидеть. Просто действительно все готовы только хаить и ругаться, а между тем не раз приглашали всех желающих и в офис к нам на чай, и если есть желание на завод свозим. Но все тока ругаться и умеют как все плохо...

Приглашаем к стати на экскурсию на завод - запросто
Набираем 15-20 человек и везем. Всего 200 километров. Говорю вполне серьезно, с начальством согласовано...

А по контроллеру для вентиляции - так мы его специально для вентиляции и делаем, по этому так и сказал - не хотелось кого то принижать или ущемлять

Модули не с внутренней шиной - нет ничего китайского ни в модулях ни в ПЛК110. Модули - аналогичные по функционалу нашим МВА, МВУ, МДВВ, и немного расширили линейку. В общем они братья - близнецы только в новом форм факторе.

[Михайло]

300 баксов в США.

4.3'' за 300 баксов в США против овновских 7'' за 14000 р на руки не потянет...

[Chupakabra]

4.3'' за 300 баксов в США против овновских 7'' за 14000 р на руки не потянет...

Вообще, эти панели (которые передродаются по маркой Maple) производит китайская компания Weintek. (http://www.weintek.com/global/LINK/MT500LINK/MT505T/tabid/78/language/en-US/Default.aspx) http://www.weintek.com/global/
У них довольно обкатанный софт EasyBuilder и железо (а лучше смотреть в стороку новой линейки MT8000), в отличии от еще не вышедших панелей Owen. И стоят они под маркой Weintek дешевле Maple Systems.

[Михайло]

Знаем мы Weintek. Софт неплохой.

Но и у Овна программа получилась неплохая. Weintek не стоит дешевле Овна, я уже сравнивал.

[Jaffar]

Знаем мы Weintek. Софт неплохой.

Но и у Овна программа получилась неплохая. Weintek не стоит дешевле Овна, я уже сравнивал.

Некоректно сравнивать софт Weintek и Овна. Правильнее говорить о продукции одного китайского производителя Weintek и другого китайского производителя Xinje, продаваемого под маркой Овен (это я и о софте и железе).

Имхо, давайте будем честными.

[vladun]

Некоректно сравнивать софт Weintek и Овна. Правильнее говорить о продукции одного китайского производителя Weintek и другого китайского производителя Xinje, продаваемого под маркой Овен (это я и о софте и железе).

Имхо, давайте будем честными.

ну наконец-то тут прозвучала голая правда - ОВЕН сам ничего не разработал, а максимум перевел ДЛЛ-ку
PS: а я вас узнал

[Михайло]

Я же вам говорил, что у Xinje нет RS485 и диапазон питающего напряжения менее широкий... Я Вам не верю.
Просто я знаю, что полмира делает панели на основе экранных модулей Hitachi (например). Корпуса тоже разные производители делают почти одинаковые. Это не значит, что Овен ничего не делает, там еще нужно плату делать, писать софт, создавать прошивки, протоколы разрабатывать...

[Jaffar]

Я же вам говорил, что у Xinje нет RS485 и диапазон питающего напряжения менее широкий... Я Вам не верю.
Просто я знаю, что полмира делает панели на основе экранных модулей Hitachi (например). Корпуса тоже разные производители делают почти одинаковые. Это не значит, что Овен ничего не делает, там еще нужно плату делать, писать софт, создавать прошивки, протоколы разрабатывать...

Насчет железа СП270 не могу ничего сказать. Но корпуса у них не просто одинаковые, а точно такие же. Софт 100% от китая (там даже все системные файлы имеют одни и те же имена, не говоря уже про единый GUI).

Вот ИП 320, прямо-таки копия китайсой OP-320. Зря только Овен наклеил свою клаву, родная лучше смотрится.

Меня смущает единственная вещь , у овновских клонов больно уж много отказов. Не похоже на китайские приборы . Тем более, что панели Xinje и в Пакистане и в Малайзии (под чужими марками) продаются и еще много где - вряд ли китайцы "глючные" приборы по всему миру так успешно поставляли бы. Может и вправду, Овен китайскую лицензию купил и шлепает их у себя. Китайцы же по лицензии наши СУ-27 делают и предлагают под своим именем J -11. И ничего...

[Михайло]

Ну если ИП320 - копия OP320, то тогда OP-320 - копия сименсовской OP-7, а СП-270 - копия сименсовской MP-277... :-D

[Гость_Slavik_*]

Ну если ИП320 - копия OP320, то тогда OP-320 - копия сименсовской OP-7, а СП-270 - копия сименсовской MP-277... :-D

Экий, Вы, батенька, непробиваемый... ИП320 - копия не ОР320, а ОР320А - об этом выше уже писалось. Да и не копия - это она и есть. Я СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС "препарировал" одну из своих ИП320. Будете и дальше искренне верить, что Овен сам разработал и изготовил эту панельку?

Сообщение отредактировал Slavik - 23.1.2009, 10:58

[vladun]

Браво Слава, Слава Браво !

PS: прикольно читается надпись :
"Техконтроль : Игнатьев И.Ю." вместо какого-нибудь Же-Хван-Дяо Ли Чена
интересно такой сотрудник вообще есть на ОВЕНе или это вымышленный персонаж ?

Сообщение отредактировал vladun - 23.1.2009, 12:23

[LordN]

все украдено до нас (с)...
истина непререкаемая.
непонятно только отчего овны не идут дальше, в ширь и глупь - у кетайсев есть много полезных финтифлюшек которые с небольшой доработкой можно тута торговать в лёт. хотя есть и траблоизбыточные вещи, вот я наткнулся - БП15Б-Д2-24(так кацца..) не включается с подключенным приводом. пришлось на соплях городить автомат разгрузки включения..

[Abysmo]

Вся правда об Овен раскрыта... Михайло пошел стреляться, ведь он так верил сладкоголосым манагерам Овна про "поддержку отечественного производителя", наличие собственных "монтажных линий" и новейшей модели экструдера с точнейшими пресс-формами

Меня вот что удивляет, почему у нас в стране не могут понять, что производить что-либо (кроме нефти, газа, леса, угля) у нас нерентабельно и невыгодно. Это не повод бросаться торговать всем попало - Китай уже давно впереди планеты всей по оснащенности средствами производства и наличию технологий, эдакий всемирный заводик. Проблема Китайцев в том, что они хорошо пашут на конвеере и делают все быстро и дешево, НО они ничерта не могут разработать. Они не могут написать аналог CoDeSys или Step7, создать службу поддержки с идеальным английским и узучать менталитет и требования европейских потребителей, а так же подстраиваться под российские реалии - типа вечной работы частотника на двух фазах.

[Гость_Slavik_*]

Справедливости ради, следует заметить, что тема изначально была о контроллерах ПЛК110. А вот с ними, как раз, не всё так очевидно. Несмотря на очень похожие корпуса ПЛК110 и вероятных китайских аналогов (XS-series от XINJE), абсолютно одинаковые корпуса модулей расширения Мх Овена и XS-series от тех-же китайцев, есть и серьёзные различия в функциях (судя по анонсам). Такие как: поддержка кодесис, отсутствие внутренней шины и, самое, на мой взгляд, решающее отличие - поддержка протокола Овен. Вряд ли китайцы стали бы озадачиваться столь экзотической задачей . Это наводит на мысль о том, что, как минимум, ПО для ПЛ110 и модулей Мх делает, всё же, Овен. А если ещё предположить, что Овен купил прессформы у XinJe (новые или БУ), тогда все слова представителей Овена в этой теме - почти правда, ведь защищали они только происхождение ПЛК110.

Сообщение отредактировал Slavik - 23.1.2009, 19:17

[Abysmo]

Slavik - никто и не спорит. А скорее всего они у китайцев полностью купили железку и зашили туда CoDeSys.

Кстате сть китайский производитель контроллеров с CoDeSys весьма достойного качества, но в РФ он не представлен.

[Гость_plazma_*]

Справедливости ради, следует заметить, что тема изначально была о контроллерах ПЛК110. А вот с ними, как раз, не всё так очевидно. Несмотря на очень похожие корпуса ПЛК110 и вероятных китайских аналогов (XS-series от XINJE), абсолютно одинаковые корпуса модулей расширения Мх Овена и XS-series от тех-же китайцев, есть и серьёзные различия в функциях (судя по анонсам). Такие как: поддержка кодесис, отсутствие внутренней шины и, самое, на мой взгляд, решающее отличие - поддержка протокола Овен. Вряд ли китайцы стали бы озадачиваться столь экзотической задачей . Это наводит на мысль о том, что, как минимум, ПО для ПЛ110 и модулей Мх делает, всё же, Овен. А если ещё предположить, что Овен купил прессформы у XinJe (новые или БУ), тогда все слова представителей Овена в этой теме - почти правда, ведь защищали они только происхождение ПЛК110.

Slavik - никто и не спорит. А скорее всего они у китайцев полностью купили железку и зашили туда CoDeSys.

Кстате сть китайский производитель контроллеров с CoDeSys весьма достойного качества, но в РФ он не представлен.

Господа, готов у Вас купить китайский контроллер, к-й мы якобы купили у китайцев и прошили туда CoDeSys. Прошивки у нас открытые, так что в него должно легко эта прошивка прошиться, ведь железки то одинаковыЁ
В общем, подождите чуть-чуть, купите ПЛК110 и ... не забудьте съесть шляпу.


P.S. А самую главную бомбу в линейке ПЛК все дружно просмотрели.

Сообщение отредактировал plazma - 24.1.2009, 15:43

[Abysmo]

P.S. А самую главную бомбу в линейке ПЛК все дружно просмотрели.

??? Какую ???

[Гость_plazma_*]

ПЛК63
В конструктиве ТРМ133
8 универсальных входов, 8 дискретных входов, 1 реле + 5 мест под вых. элементы (дискретные и аналоговые) + МР1
RS485+RS232, мультиslave на обоих портах (одновременно работает по ОВЕН, Modbus RTU и ASCII без необходимости выбирать протокол).
Библиотеки для создания мастеров ОВЕН и ModBus
Система быстрого создания меню (включая доступ по сети)
320 кБайт под программу

[vladun]

интересный продукт должено быть, но учитывая реализацию бумажных планов в железе, как у ОВНА....

[Михайло]

Вся правда об Овен раскрыта... Михайло пошел стреляться, ведь он так верил сладкоголосым манагерам Овна про "поддержку отечественного производителя", наличие собственных "монтажных линий" и новейшей модели экструдера с точнейшими пресс-формами

Я никому никогда не верил Но почему все решили, что это именно Xinje? Я знаю, что в Китае можно под заказ изготовить платы в единичном количестве и это будет вовсе не дорого...

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

А вот нам, в общем то добавлять ничего и не хочется
Мы никого не собираемся уговаривать и убеждать, тем более ломать предвзятые стереотипы и спорить.
Всех жутко недоверчивых мы все так же приглашаем к нам на завод, и уж пусть он потом сам расскажет про наличие линий SMD и экструдеров.
К стати и с программистами и схемотехниками тоже можем познакомить - это даже проще, так как разработчики в Москве.
Только кажется мне Abysmo и другие почтенные специалисты и не подумают даже попробовать ломать свои стериотипы.
Как говорил мудрец: "Любой человек имеет право упорствовать в своей неправоте".

К стати через пару недель у нас будет парочка ПЛК63 (опытная партия), и если вдруг кому-то действительно интересно не поговорить, а посмотреть что делает ОВЕН - милости просим - дадим потестить.

Сообщение отредактировал Представитель ОВЕН - 25.1.2009, 20:35

[Sniper007]

Если гора не идет к Магомеду...
Выложите фотографии экструдеров и пресс форм (если это не тайна).

Вообще что меня забавит в этой теме - громче всех кричат те кому она не интересна.
vladun мы ведь прекрасно знаем ваше отношение к ОВЕН. Но если ОВЕН вам не интересен, то зачем вы отвечаете в этой теме? Чтобы еще раз нам напомнить? Да мы помним, помним.

[Гость_plazma_*]

Если гора не идет к Магомеду...
Выложите фотографии экструдеров и пресс форм (если это не тайна).

Есть даже 15 минутный фильм об производстве ОВЕН. Демонстрировался на прошлом слёте дилеров. Где-то 300 метров. Куда бы выложить, не подскажете?

интересный продукт должено быть, но учитывая реализацию бумажных планов в железе, как у ОВНА....

ОВЕН - умудрённый бык.

[vladun]

vladun мы ведь прекрасно знаем ваше отношение к ОВЕН. Но если ОВЕН вам не интересен, то зачем вы отвечаете в этой теме? Чтобы еще раз нам напомнить? Да мы помним, помним.

да что вы помните - то с Вашими :

Код

Сообщений: 20
Регистрация: 29.6.2008

???
Тут форум, все общаются, и я считаю своим долгом предупредить комрадов о данном брэнде, поскольку "имел честь" так сказать "иметь неописуемый секс" с его (ОВНА) приборами в условиях, в которых так же не желал бы кому-то оказаться (это когда дом мерзнет с 300 жильцами при температуре -30 за бортом). Повторюсь - ни один прибор не отработал свой гарантийный срок без поломок.
Я просто, по наивности наверное, думал, что за 6 лет что-то изменилось в подходе к производству изделий - ан-нет, все так же на рынок выпускают откровенно сырые продукты, - "пусть народ "Тестирует", а нам о багах отписывается". Данный форум тому подтверждение.

 У меня все.
PS: если сами не разработали-произвели, так чего писать, что "выпустил, новую и пр и пр" ?

[Kass]

это когда дом мерзнет с 300 жильцами при температуре -30 за бортом

Влад, это где у вас такие морозы то?

ИМХО лучше рассказывать о конкретных таких случаях и способах решения, чем пытаться предугадывать. Поделись инфой то. ;о)

[Kass]

лень качать 17 метров, поэтому спрошу сразу : тут случаем нет их "новинки" ?

Вообще то эти уже делают.
http://www.spc.com.ua/catalogue/downloads/PLC.pdf

а что, имхо опыт со своим плк был не особо удачный. проще перевести софт и мануалы китайские и продавать тут.

Да пусть хоть так, если самим дороже будет. Лишь бы переводили нормально, а не так:

Сообщение отредактировал Kass - 26.1.2009, 0:32

Прикрепленные файлы

 Инструкция.jpg ( 320 килобайт ) Кол-во скачиваний: 705

 

[Alex_]

УЛЫБНУЛО

[Гость_plazma_*]

Вообще то эти уже делают.
http://www.spc.com.ua/catalogue/downloads/PLC.pdf

Изучали это, изучали. Формфактор удачный.

Сообщение отредактировал plazma - 26.1.2009, 8:14

[elexm]

Лишь бы переводили нормально, а не так:

Был такой переводчик Sokrat , так он переводил лучшее:
Текст:
How do you do?
All right.
Перевод:
Как Вы это делаете?
Всегда правой.


Сообщение отредактировал elexm - 26.1.2009, 9:38

[Abysmo]

Формфактор удачный.

А почему бы Вам не пойти путем Fastwell и не купить корпуса у Wago - они их продают всем желающим. Удачнее форм-фактора я еще не видел. То что Вы предлагаете - обычная "коробка" - одна печатная плата и куча воздуха внутри.

[Гость_plazma_*]

А почему бы Вам не пойти путем Fastwell и не купить корпуса у Wago - они их продают всем желающим. Удачнее форм-фактора я еще не видел. То что Вы предлагаете - обычная "коробка" - одна печатная плата и куча воздуха внутри.

Ну и где тот Fastwell? Поинтересуйтесь, какие у них продажи. Если бы не контракт с РЖД...

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Корпуса Wago (Fastwel по моему сами попытались сделать...) хорошо, но оч. дорого. По этому за прототип взят моноблок, в котором будет к стати 3 платы. Съемные клеммники.

[Abysmo]

Ну и где тот Fastwell? Поинтересуйтесь, какие у них продажи. Если бы не контракт с РЖД...

Неудачный маркетинг не повод говорить что данный конструктив Fastwell неудачен.

Корпуса Wago (Fastwel по моему сами попытались сделать...) хорошо, но оч. дорого.

"Дорого" это сколько? 100 р. за корпус?

[Sniper007]

vladun то что я зарегестрировался полгода назад ни о чем не говорит.
Я читал что вы жаловались на ТРМ32 (кажется), и историю про 300 замерзающих жильцов я читал (вроде бы вы писали ее в теме "Фото наших ваших творений" когда увидели в фотографию дорогого щита, который сделал Михайло и сказали "щит дорогой, а прибор дешевый" (примерно так), что вызвало определенную полемику). Я ничего не напутал?. Так что давайте снимем вопрос моей осведомленности о прошлых темах. Хорошо?
Касательно того что вы считаете долгом предупреждать кого то и о чем-то, то и это думаю лишнее. У каждого своя голова на плечах, и каждый в состоянии выбрать оборудование.
А касательно того, что приборы не дожили до срока гарантии... У менят тут сгорел ТРМ1 недавно (на измерительный вход 220 вольт залетело - спасибо электрикам), надпись на шильде - 2000 год... Гарантия 4 раза как закончилась.
Так что раз на раз не приходится... Хотите я тут порассказываю интересные истории про Omron? Тоже много интересного было.
Не не буду. Черный пиар не наш метод

Сообщение отредактировал Sniper007 - 26.1.2009, 15:48

[vladun]

Влад, это где у вас такие морозы то?

ИМХО лучше рассказывать о конкретных таких случаях и способах решения, чем пытаться предугадывать. Поделись инфой то. ;о)

это у вас...
я ж тебе говорил, что в Тольятти больше двух лет работал, а ты все "водочки, водочки.."
конкретно - сезоны 2001-2002 и 2002-2003 (тут была совершенная *опа")

Касательно того что вы считаете долгом предупреждать кого то и о чем-то, то и это думаю лишнее. У каждого своя голова на плечах, и каждый в состоянии выбрать оборудование.

это не лишнее, это - ФОРУМ, тут люди опытом делятся.
никакой головы не хватит, что бы перещупать все совковое *ерьмо и подобрать достойное оборудование.

Сообщение отредактировал vladun - 26.1.2009, 18:53

[Sniper007]

Поделились? Зачем пять раз то?
Получается как в анекдоте про Баден-Баден

Представители ОВЕН 300 Мб это конечно хорошо, но много. Лучше пару фотографий. Таких конкретных, где делается ваш SMD монтаж и пресс-формовка.

А выложить вы можете в крайнем случае и на своем форуме, а здесь только ссылку дать.

Сообщение отредактировал Sniper007 - 26.1.2009, 19:18

[vladun]

Представители ОВЕН 300 Мб это конечно хорошо, но много. Лучше пару фотографий. Таких конкретных, где делается ваш SMD монтаж и пресс-формовка.

А выложить вы можете в крайнем случае и на своем форуме, а здесь только ссылку дать.

словесный онанизм от поста к посту, Вы лучше скажите КТО ИХ РАЗРАБОТАЛ ??? Чьих технологий они, эти панели ?
А то ведь жигули и в Черкассах собирают, а форды еще в России, и что ? Это повод заявлять - "НАША ПАНЕЛЬ" ???

[Гость_plazma_*]

Поделились? Зачем пять раз то?
Получается как в анекдоте про Баден-Баден

Представители ОВЕН 300 Мб это конечно хорошо, но много. Лучше пару фотографий. Таких конкретных, где делается ваш SMD монтаж и пресс-формовка.

А выложить вы можете в крайнем случае и на своем форуме, а здесь только ссылку дать.

Попробую вытащить стоп-кадры из фильма.

словесный онанизм от поста к посту, Вы лучше скажите КТО ИХ РАЗРАБОТАЛ ??? Чьих технологий они, эти панели ?
А то ведь жигули и в Черкассах собирают, а форды еще в России, и что ? Это повод заявлять - "НАША ПАНЕЛЬ" ???

Интересно, а что Вы разработали? Кричать все могут.

Сообщение отредактировал plazma - 26.1.2009, 21:26

[vladun]

Интересно, а что Вы разработали? Кричать все могут.

браво ! В стиле "сам дурак"
Я - инженер, а не разработчик РЭУ (хотя мог бы им стать по специальности )
Но еще ни разу я, взяв чужие наработки, не выдавал их за свои.

[Михайло]

Ребят, Вы чего все? Кому не нравится продукция Овен, тот не пользуется. Лично мне импонируют некоторые устройства и по цене и по характеристикам. Другие устройства далеки от совершенства. Рад был бы, если панельки и другое сложное оборудование проектировали русские светлые головы...

Sniper007 Ни одной фотки своих произведений я не выкладывал по нескольким причинам. Видимо, Вы меня с кем-то спутали. Хотя я, на самом деле, практикую совмещение устройств Овен с дорогой импортной аппаратурой.

Сообщение отредактировал Михайло - 27.1.2009, 5:19

[Гость_Slavik_*]

Попробую вытащить стоп-кадры из фильма.

Только пусть на них будет производство именно ПЛК-110, а то ведь подсунете нам... УЗОТЭ-2У

[Mars]

Только пусть на них будет производство именно ПЛК-110, а то ведь подсунете нам... УЗОТЭ-2У

"Вы песен хотите? Их есть у меня."
Я думаю, что нам тут смогут показать некую опытную линию, где собираются опытные образцы. Другое дело, что в промышленных объемах многие производители давно заказывают в Китае. Это гораздо выгоднее, чем налаживать с нуля полномасштабное производство у себя. Собственно, нечего этого стыдиться - рынок.

[Гость_plazma_*]

"Вы песен хотите? Их есть у меня."
Я думаю, что нам тут смогут показать некую опытную линию, где собираются опытные образцы. Другое дело, что в промышленных объемах многие производители давно заказывают в Китае. Это гораздо выгоднее, чем налаживать с нуля полномасштабное производство у себя. Собственно, нечего этого стыдиться - рынок.

На колу мочало, начинай сначала.
Кровавая гебня оккупировала ОВЕН и пудрит мозги на форумах, выдавая китайское за отечественное.
Спасём Родину-мать от поругания. Все на Зимний. Уря, товагрищи!

В общем - Вас приглашали посмотреть - вот и сходите. А то языком болтать не велика трудность.
Уверен, что ярые защитники отечественной автоматизации на самом деле занимаются чёрным пиаром.

[Mars]

На колу мочало, начинай сначала.
Кровавая гебня оккупировала ОВЕН и пудрит мозги на форумах, выдавая китайское за отечественное.
Спасём Родину-мать от поругания. Все на Зимний. Уря, товагрищи!

В общем - Вас приглашали посмотреть - вот и сходите. А то языком болтать не велика трудность.
Уверен, что ярые защитники отечественной автоматизации на самом деле занимаются чёрным пиаром.

Вот это Вы зря, товарищъ!
Тут уже фотодокументы были приведены: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=342922
А Вы все упираетесь! Прокомментировали бы лучше это фото. А мы бы послушали.
А про черный пиар я вообще не понял. Вы про что?

[Гость_plazma_*]

Вот это Вы зря, товарищъ!
Тут уже фотодокументы были приведены: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=342922
А Вы все упираетесь! Прокомментировали бы лучше это фото. А мы бы послушали.
А про черный пиар я вообще не понял. Вы про что?

Если кто не заметил, я отвечаю по ПЛК. С панелями знаком весьма поверхностно - это другой отдел.
И фотографий внутренностей ПЛК что-то не наблюдаю. Может прекратим бессмысленные обсуждения и дождемся продаж?

[AlexG]

Мне лично всеравно, где собирают ОВЕН, хоть в Антарктиде. Меня интересует только то, что получается в результате. Пока результат часто оказывается не очень хорош.

Сообщение отредактировал AlexG - 27.1.2009, 12:03

[Гость_Old_*]

Мне лично всеравно, где собирают ОВЕН, хоть в Антарктиде. Меня интересует только то, что получается в результате. Пока результат часто оказывается не очень хорош.

господа не смешите народ.не может российская контора сделать что либо подпадающее под определение "бомба".дерьмо оно и в африке дерьмо

[Abysmo]

не может российская контора сделать что либо подпадающее под определение "бомба"

Нет, ну почему же. Как раз бомбы у нас нормально делают

P.S. Лично мне у ОВЕНа не нравится их колхозный подход к клиенту. Попросил в самом начале (во время тестирования) - сделайте ПЛК150 с питанием 24В. Мычали, что "сделают". Но воз и ныне там. Потом они "сделали" панель оператора с питанием 24В, но по-моему так и не поняли своих ошибок - что не велика радость ставить на панель оператора и клапана отдельный блок питания, а на контроллер эксклюзивно автомат в 0,5А. И что контроллер получается дорогой, менее надежный (сгорел внутренний блок питания - контроллер на помойку) и вообще куча недостатков. Сдела я на нем 1 проект пробный и плюнул, слава богу к тому времени Segnetics разродился "Конструктором" и новым Pixel.

[Sniper007]

Вообщем ждем фотографий...

Да и еще. Abysmo я правильно понял - вы не используете ОВЕН потому что ни на всех приборах есть 24 вольта? То есть если на все ПЛК и модули будет питание на 24 вольта вы начнете активно использовать ОВЕН? Правильно?

Сообщение отредактировал Sniper007 - 27.1.2009, 16:24

[Гость_plazma_*]

Подкиньте адрес файл-сервера для фоток

[LordN]

адрес файл-сервера для фоток

а чем авок не устраивает? сюда, прямо в сообщение, можно до чёрта нагрузить..

[Abysmo]

Abysmo я правильно понял - вы не используете ОВЕН потому что ни на всех приборах есть 24 вольта? То есть если на все ПЛК и модули будет питание на 24 вольта вы начнете активно использовать ОВЕН? Правильно?

Правильно, уважаемый. Потому что я в каждый шкаф ставлю ИБП на 24В и мне не досуг там видеть контроллер на 220В. Это 101% отработанное мною (и не только) решение специально для супер "качестенных" питающих сетей РФ и дураков-электриков из службы эксплуатации и менять его я не собираюсь.

А "Овен" нереальну тугие со своим контроллером - надо было хотя бы людей спросить прежде чем делать - я уверен что им навыкатывали ворох замечаний, которые они да же не прочитали (или прочитали и забили) и пустили в серию свой контроллер по принципу "денежки потратили, надо делать, народ все схавает, лишь бы ДЕШЕВО было". Вот у меня на полке книжка стоит "Маркетинг-менеджмент" называется. Автор - Ф. Котлер. Рекомендую разработчикам "Овна" в качестве настольной. Хотя если народ хавает, то зачем что-то менять???

Хотя в свое время я думал над решением ПЛК100+модули от КонтрАвт, но решил не заморачиваться - решение выходило "золотым" и занимало кучу места в шкафу.

ПЛК110 решение поинтереснее, но я уже выше написал требования к младшей модели - добавьте еще один порт RS485, а лучше вообще запихните ПЛК в конструктив как модуль расширения - НЕ НУЖНО 32 входа/выхода для обычных приложений. Нужна "бошка" с кучей RS-232 и RS-485 портов и развитая линейка модулей расширения.

Если сделаете модули расширения универсальными, например AI чтоб работали как DI, а AO как DO (технически это архи несложно, даю наводку - смотреть в сторону PSOC от Cypress и использовать динамическое переконфигурирование микросхемы), то это будет вообще мегахит!

Сообщение отредактировал Abysmo - 27.1.2009, 19:54

[Гость_plazma_*]

а чем авок не устраивает? сюда, прямо в сообщение, можно до чёрта нагрузить..

Суда ссылки можно кидать только. Или есть другой путь?

Сообщение отредактировал plazma - 27.1.2009, 20:29

[LordN]

сюда можно загрузить фотки. только пережмите их сперва в нормальный размер и формат

[Abysmo]

Байки системного интегратора, выпуск 12.
Контроль качества.

Вообще, за всю мою 16-летнюю практику в отрасли, ничто не доставляло столько удивительных вещей, как реалии постсоветского производства. попадались, конечно, странные технические решения и в банках, и в добыче ископаемых, но с заводами не сравнится ничто.

Итак. Некий машиностроительный заводик отхватил подряд у буржуйского автомобильного производства, которое требовалось максимально локализовать. Подряд состоял в производстве некой железки. Буржуи, надо сказать, прекрасно знакомы с реалиями нашего машиностроения, поэтому конвейер подрядчика снабдили на выходе лазерным объемным сканнером, который не давал отгружать брак. Наша задача заключалась в том, чтобы чутка подкрутить софтину на базе Websphere MQ, которая обрабатывала данные от сканнера, и складывала их по Интернету в буржуйский SAP. Явившись в цех, и прицепившись к сканнеру, мы узрели неких мужчин, одетых в спецовку, и совершавших судорожные челночные перебежки от сканнера к конвейеру и обратно. Это были слесари по наебалову системы контроля качества. У них было некоторое количество эталонных деталей, которые заведомо проскакивали через сканнер. И, чтобы обмануть счетчик, через сканнер пропускались, раз за разом, именно эти детали, а в отгрузку шло то, что получилось.

Более того, как выяснилось, на складе имелся недельный объем эталонной готовой продукции, который руками подкладывался на конвейер, когда приезжал контроль качества от заказчика. Долго враги не могли понять, где же скрылась проблема, и сканнер меняли трижды. В очередной наш приезд на настройку нового сканнера, мы обнаружили, что буржуйские сволочи снабдили конвейер дополнительной железкой - приклеивалкой RFID меток. Не прошло и месяца, как команда слесарей по наебалову была доукомплектована взводом переклеивальщиков с парогенераторами.

В общем, никогда в этой стране не было, и не будет качественного поточного производства, пока в головах вот такая разруха. И никогда тоёта, собранная из вот так вот "локализованных" запчастей, нормально ездить не будет. Здесь поможет только немец с железной палкой, приставленный к оператору станка. Как, собственно, и происходило в момент становления российской индустрии.

Взято отсюда

[Гость_Vasilii_*]

Взято отсюда

было бы смешно, если бы не было так грустно

[Sniper007]

Итак Abysmo давайте вернемся к истокам бытия, то есть темы.
Вот вы писали в начале темы (не по порядку):
"- У версии контроллера ПЛК110-32 только 1 канал RS-485. C точки зрения работы модулями расширения и сторонним оборудованием не очень удобно. Если бы было два канала, можно было бы вешать модули расширения..."

По этому вопросу я с вами согласен - мне тоже первое бросилось это в глаза. Более того RS-232 только один. Но... Конечно может быть такая ситуация - мне, вам, еще кому нибудь этого одного канала RS-485 не хватит. А подавляющее большинство пользователей подключит на 485 несколько модулей ввода-вывода, через 232 выведен на панель оператора, а через Ethernet в SCADу предприятия и для него все будет в тему! Но я поддержу Вас, и прошу компанию ОВЕН продумать возможность создания еще одной модификации ПЛК110 с тем же количеством входов-выходов, но с функциями коммуникации как у старшего брата.

"- Чудовищное количество дискретных входов-выходов на борту - тут "Овна" понесло в другую сторону - видимо надо было "забить" все входа-выхода их ARM процессора.
- У большой версии ПЛК110-60 недостатки ПЛК110-32 отсутсвуют в плане портов, но зато куча ненужных входов-выходов."

Вообщем да. Но опять НО... Есть такая пословица "аппетит приходит во время еды", вполен может быть ситуация что купив контроллер с "чудовищным количеством" входов вам и их покажется мало - появится желание довесить дополнительными "примочками", защитами и пр. Кроме того - запас карман не тянет. Цены у ОВЕН невысокие. Да, контроллер займет больше места в щите, но... всего лишь на 6 сантиметров (208 мм против 140 мм).

"- Если они все сделают грамотно (для меня это транзисторные выхода и питание 24В) + легкое обновление прошивки без разбора корпуса + безглючность прошивки + уберут из конфигуратора протоколы Modbus (DCON, Овен) и сделают его отдельной библиотекой, то это будет уже хороший шаг вперед."

ОВЕН выложил документацию на ПЛК110 (может быть вы еще не скачали), вот тут она:
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=3512
Согласно ней питание как от 220 так и от 24. Крышка снимается легко (откручивать провода не нужно - разве что Ethernet). Кроме того клеммные колодки тоже вынимаются (на 54 странице рисунок).
Чего я боялся - что ОВЕН не прислушается рекомендациям и сделает транзисторные выходы слаботочными, как в ПЛК100-К. Обошлось - нагрузочная способность выхода 800 мА,если учесть что клапан максимум потребляет 500 мА на 24В, то этого достаточно. Правда два выхода у них почему сделаны на 100 мА.
Вообщем скачайте документацию - сами все увидите.

[Abysmo]

Но... Конечно может быть такая ситуация - мне, вам, еще кому нибудь этого одного канала RS-485 не хватит. А подавляющее большинство пользователей подключит на 485 несколько модулей ввода-вывода, через 232 выведен на панель оператора, а через Ethernet в SCADу предприятия и для него все будет в тему!

Фигня на постном масле."Гипотетически", "Может быть". Я уже выше написал - Котлера читайте. Прежде чем продукт выпускать, надо все самые распространенные решения проработать при которых Ваш контроллер будет использоваться. Давайте так, я Вам щас напишу ситуацию, когда Вы сядите в лужу со своим одним RS-485 портом: повесьте на него 2 частотника Danfoss 2800 и парочку аналоговых модулей по Modbus. Весьма распространенная конфигурация: используется на станциях подьема, при управлении расходом воздуха и т.п. Чтоб Вы мозги не напрягали, почему ларчик не откроется, я Вам наводку дам: RS-485 порт Danfoss шуршит только на скорости 9600 Выставите такую скорость на модулях расширения получите классные задержки по измерению на аналоговых модулях. Именно поэтому на контроллерах, топологию которых Вы слизали (Advantech) ДВА порта RS-485 - один модули расширения, а второй для всего остального.

Вообщем да. Но опять НО... Есть такая пословица "аппетит приходит во время еды", вполен может быть ситуация что купив контроллер с "чудовищным количеством" входов вам и их покажется мало - появится желание довесить дополнительными "примочками", защитами и пр.

Во время поедания такого блюда и подавиться недолго. Из всех своих проектов я не могу вспомнить ни одного, где бы действительно потребовалось 32 выхода. Про 32 входа - был один и тот по дурости заказчика, так как я не был идеологом разработки проекта и подгонял автоматику уже под купленное оборудование. Да же при управлении ОЗК столько не задействовать в силу того, что кабель будет дороже со всего здания тянуть.

Поэтому Ваши аргументы про "запас", "займет чуть больше месте" неубедительны - лично я нехочу всего этого.

Сообщение отредактировал Abysmo - 28.1.2009, 17:59

[Abysmo]

Вообще все катится к распределенным технологиям в автоматизации, вот Carel например выпустил коммуникационный контроллер. Belimo уже лет 10 выпускает привода с подключением по шине (в том числе пожарные - лежит сейчас передо мной, чудо а не изделие!), каждый частотник оснащается теперь Modbus, и только товарищи из Овна упорно лепят 32 входа и 32 выхода на свой контроллер

[Гость_plazma_*]

Господа!
У ПЛК110-32 2 232 и 1 485
у ПЛК110-60 2 232 и 2 485

Для описанной ситуации с частотниками хватит?
Вот поставит ОВЕН в сл. изделии 8 232/485. Все начнут возмущаться, зачем, ещё деды 1 485 управлялись!

P.S.фотки выложу завтра

Сообщение отредактировал plazma - 28.1.2009, 18:23

[Abysmo]

Для описанной ситуации с частотниками хватит?

ПЛК110-32 - НЕ ХВАТИТ! Причем этот контроллен по техническим характеристикам мне наиболее интересен.
ПЛК110-60 - ХВАТИТ. Но применять его не буду - мне не нужно 60 входов / выходов.

Для некоторых моих объектов Вы опять пролетели.

Кстате почему Вы не сделаете soft-овые (выбираемые пользователем) RS-232 / RS-485 - есть же универсальные микросхемы (LTC1387, MAX3160 и аналоги). Мне например не нужно 2хRS-232 - этот рудимент можно только для подключения панели использовать, больше он ни на что не пригоден. Конвертер RS-232 <-> RS-485 ставить я не буду, это лишние деньги. Или религия (жадность) не позволяет?

Сообщение отредактировал Abysmo - 28.1.2009, 20:59

[Гость_plazma_*]

Причём тут религия?
485 самый дорогой из интерфейсов - драйвер, опторазвязка и DC-DC + мощность наибольшая.
232 - уже есть микросхемы с развязкой внутри и мы их активно применяем.
Универсальные микросхемы - довольно дороги, не всё так просто.
Ситуация с частотниками довольно специфическая. Обычно 1 485 хватает.
А ставить везде 4 порта - как это воспримут те, кому 1 нужен? За что им переплачивать?
Если бы все потребители хотели 2(3,4,10) 485 - их бы уже давно ставили все производители. Но это ведь не так?


P.S. Товарищи, активнее обсуждайте новые разработки у нас на сайте. Мы всегда прислушиваемся к пожеланиям и едём навстречу. Но не за пару месяцев до начала продаж
Вот сейчас обсуждается интеллектуальное реле. А интереса нет. Потом поздно будет вставлять нужные опции!

[AlexG]

С портами ОВЕН действительно пролетел.
1. RS-232 в нашей практике это или лишние неудобства и расходы на конвертер или порт для одноразового конфигурирования. Выигрыш в цене получился мнимый.
2. Контроллеры ОВЕН мне интересны с тремя последовательными портами минимум, т.е. только ПЛК-100.
3. Для RS-485 есть микросхемы не сильно хуже, в одном корпусе развязка и драйвер или развязка и DC-DC. Про оптронную развязку мы забыли уже давно. (думаю, Analog Devices скоро выпустят полностью законченный вариант)

[Гость_plazma_*]

Качество с DVD

Прикрепленные файлы

 Фотки_производства.rar ( 690,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139

 

[Kass]

это у вас...
я ж тебе говорил, что в Тольятти больше двух лет работал, а ты все "водочки, водочки.."

Так то давно было. В последние разы ты пропал, вот я и позабыл. Чаще встречаться надо.

[Kass]

ПЛК110-32 - НЕ ХВАТИТ! Причем этот контроллен по техническим характеристикам мне наиболее интересен.
ПЛК110-60 - ХВАТИТ. Но применять его не буду - мне не нужно 60 входов / выходов.

А мне не помешает и 60 входов/выходов и порты. Тут у каждого свои критерии. Мне у овена не хватает только верхнего уровня нормального.

[Sniper007]

Вот видите Abysmo вам не нужно 60 входов, а Kass нужно. Кому то нужно два 485 кому то не нужно.
И все таки ответьте, чем вам так помешают лишние входы-выходы на контроллере? Ну кроме личного "нехотения".