Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Принципиальная схема компрессорной, с ней явно что-то не то
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 10:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вот такую схему мне прислали на проверку. Это стадия РП. На мой взгляд, это максимум на П тянет. Уважаемые специалисты по сжатому воздуху, посмотрите пожалуйста опытным глазом, что здесь не так.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  принципиальная_схема_компрессорной.dwg ( 69,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 613
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 46)
Palsan
сообщение 22.1.2009, 10:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



Я всю ночь читал мантры, Белка жертвовала собой в малиннике ....... и случилось чудо, clap.gif - НОВЫЙ ФОРУМ!!! Алилуйя clap.gif
Всех поздравляю с новосельем!

Теперь по схемке: сходу чето не нашел регуляторов давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 10:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



И все? Все остальное правильно что ли? А вот еще в книжке пишут, что при выходе трубопровода из компрессорной в цех надо поставить манометр, задвижку и расходомерное устройство. У них только задвижка стоит. Расходомер обязательно нужно ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 11:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Я вот тут по их проекту замечаний написала немножко. И вот так у нас на рабочке выглядит схема системы по одному из цехов. Хочется услышать Ваше мнение. smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  схема_сжатый_воздух.dwg ( 66,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 420
Прикрепленный файл  Замечания_по_разделу_Сжатый_воздух.doc ( 43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 375
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palsan
сообщение 22.1.2009, 11:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



Я сначала думал, что это шиномонтаж, а тут серьезный объект!
Почитал замечания и холодок по спине - чувствуется рука эксперта. Замечания принимаются.
Да, безусловно, на выходе должны быть манометры. Хотелось бы узнать алгоритм работы компрессоров, узнать мероприятия по осушке воздуха, отвод конденсата от рессиверов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 13:22
Сообщение #6


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Palsan @ 22.1.2009, 11:43) [snapback]342403[/snapback]
Теперь по схемке: сходу чето не нашел регуляторов давления.

На фига там регуляторы?!! newconfus.gif
И счётчики?
Я уж молчу о манометрах. Их на схеме и так с избытком

Концептуально к схеме можно предъявить лишь пару мелких замечаний:
- Схемка тянет максимум на концептуальный дизайн.
- обратные клапана и отсечные краны входят в поставку компрессоров Атлас Копко.
- нет байпассов на ресивера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 13:40
Сообщение #7


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 22.1.2009, 12:10) [snapback]342421[/snapback]
Я вот тут по их проекту замечаний написала немножко. И вот так у нас на рабочке выглядит схема системы по одному из цехов. Хочется услышать Ваше мнение. smile.gif

Да, эксперт жжот нипадецки! Особенно по части расчёта на прочность и тепловое удлиннение biggrin.gif. Думаю Его повергла в праведный гнев "гальванизированная сталь DIN2440". Что курил проектант когда это писал? В России матушке закончились трубы стальные электросварные ГОСТ 10704-91?
Да, забыл добавить. Наши схемки на рабочку выглядят чуть сложнее:
Прикрепленный файл  1.pdf ( 73,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 561


Сообщение отредактировал Patorok - 22.1.2009, 13:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 14:32
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Это первый проект сжатого воздуха, который я проверяла в своей жизни. biggrin.gif Меня выбесило, что эти красавцы просто тупо передрали нашу стадию П, поставили свой штамп, приложили план компрессорной и кое-как сляпаные аксонометрии и вуа ля! Вот вам рабочка! Причем разводка труб по цехам в проекте вообще не похожа на то, что смонтировано на самом деле.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 22.1.2009, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 14:53
Сообщение #9


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Palsan @ 22.1.2009, 12:49) [snapback]342452[/snapback]
Хотелось бы узнать алгоритм работы компрессоров, узнать мероприятия по осушке воздуха, отвод конденсата от рессиверов.

В белкин проект заложены безмаслянные ( ohmy.gif ) компрессора ZR. К ним обычно присобачивают адсорбционные осушители серии MD (до -20 гр.). Зачем присобачили ещё и фильтра средней очистки - загадка. Отвод конденсата с ресивера - через кранчик внизу ресивера. Когда-то я по наивности задал ресиверщикам вопрос, а что мол зимой делать? Ответ - паяльная лампа clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 15:54
Сообщение #10


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Гы... Белкина компрессорная потянет более чем на 1 000 000 Евро!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 15:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Patorok @ 22.1.2009, 15:54) [snapback]342625[/snapback]
Гы... Белкина компрессорная потянет более чем на 1 000 000 Евро!

Ну дык. Завод жеж. И не маленький.
А что плохого в безмасляных компрессорах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 16:05
Сообщение #12


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 22.1.2009, 16:59) [snapback]342631[/snapback]
А что плохого в безмасляных компрессорах?


Цитата(Patorok @ 22.1.2009, 16:54) [snapback]342625[/snapback]
Гы... Белкина компрессорная потянет более чем на 1 000 000 Евро!


Решение на базе маслозаполненных компрессоров обошлось бы в порядка 500 000. На базе центробежного вообще в районе 400 000. Все данные того-же Атлас Копко за Июнь 2007 г.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 16:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Но ведь они же наверное чем-то лучше раз дороже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.1.2009, 16:32
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44726
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Странная Белка @ 22.1.2009, 16:28) [snapback]342652[/snapback]
Но ведь они же наверное чем-то лучше раз дороже?

Это как на бентли за грибами ездить - лучше конечно - но на производстве на фиг не нужны -нужны для технологии, где нужен "чистый" воздух - медицина, чистые помещения и тп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 16:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Понятно. Бедолагу Заказчика в очередной раз нагрели ушлые турки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 22.1.2009, 16:41
Сообщение #16


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 22.1.2009, 17:34) [snapback]342660[/snapback]
Понятно. Бедолагу Заказчика в очередной раз нагрели ушлые турки.

Не обязательно. У мну был зак, который настаивал на безмаслянных винтовых компрессорах для... цементного завода (кстати состав оборудования точно такой-же, как у Вас). И переубедить его никому не получилось. У безмаслянных винтовых компрессоров в последнее время срок эксплуатации приблизился к сроку маслозаполненных и на этом его недостатки исчерпались. Зато преимуществ куча. Практически полное отсутствие дорогого обслуживания (не жрут масло), идеально чистый воздух, возможность использования дешёвых осушителей без потери давления сжатого воздуха и электроэнергии и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.1.2009, 17:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Palsan @ 22.1.2009, 11:49) [snapback]342452[/snapback]
Хотелось бы узнать алгоритм работы компрессоров, узнать мероприятия по осушке воздуха, отвод конденсата от рессиверов.

Вот кстати об этом. В проекте вообще никакой информации, только общие фразы. В электронном виде лист Общие данные представлял собой ведомость чертежей основного комплекта. Сейчас они от моих замечаний офигеют и конечно же ничего исправлять и дополнять не будут, потому что долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVS
сообщение 22.1.2009, 22:20
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 30.12.2008
Пользователь №: 27300



Может сгодится. Проект не мой, но строили, правда компрессорные станци рассматривали как второстепенное дело. В принципе ни чего сложного. Рекомендую посмотреть справочники по горному делу. Сдантарты ведомственные это уже потом. Я думаю Белке нужно зайти к Главному инженреу и задача будет решена за 5 минут.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  На_отправку.rar ( 2,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 351
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 11:17
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Главный инженер - турок biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 11:38
Сообщение #20


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 23.1.2009, 12:17) [snapback]342943[/snapback]
Главный инженер - турок biggrin.gif

Я видел немало европейских проектов - голландские, чешские, польские и т.д. Ихние разделы пайпинга по смысловому наполнению очень похожи на Ваши турецкие. Впрочем, если подумать логически, то для монтажника сети сжатого воздуха этого достаточно. Диаметры сравнительно небольшие, транспортируемая среда безопасна, никакой изоляции, тепловых расширений, неподвижных опор и прочих подводных камней нет. Есть указания по диаметру трубопровода, его длине и расположению потребителей - и на том спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 14:36
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Опоры должны быть на чертежах. И подвесы. В некоторых цехах кольца идут под потолком, а ветки спускаются к потребителям. В некоторых - так называемый low level pipes, т.е. кольца идут на высоте примерно 3м, а потребители еще ниже. И при том, что на схемах нет практически ни одной отметки, монтировать это будет проблематично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 15:11
Сообщение #22


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Ну это Вы уже вааше много хотите. Даже я, украинский инженегр, никогда не рисую подвижные опоры. Эдак у монтажника вообще моцк одеревенеет от бездействия. Сцилка на серию и общее указание по расстоянию между опорами на листе общих данных.
Насчёт отметок - согласен, вещ полезная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 15:50
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Как человек, успевший поработать в технадзоре, могу сказать, что ссылки на серию маловато будет. Серию надоть скопировать и к проекту приложить biggrin.gif Ну и кстати, когда я в проектном институте работала, где умудрялись проектировать в соответствии со всеми нормативными документами, то по нормам на серию надо не просто ссылаться, а прикладывать копию чертежа со штампиком прилагаемого документа и все такое. Но это так, к слову. Я тоже никогда серии не прикладываю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 15:54
Сообщение #24


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 23.1.2009, 16:50) [snapback]343158[/snapback]
Как человек, успевший поработать в технадзоре, могу сказать, что ссылки на серию маловато будет. Серию надоть скопировать и к проекту приложить biggrin.gif Ну и кстати, когда я в проектном институте работала, где умудрялись проектировать в соответствии со всеми нормативными документами, то по нормам на серию надо не просто ссылаться, а прикладывать копию чертежа со штампиком прилагаемого документа и все такое. Но это так, к слову. Я тоже никогда серии не прикладываю.

Норму в студию. По нашим нормам проектная организация может не только ссылаться на действующую серию, но ещё и не обязана её предоставлять даже по требованию заказчика. Нормы считают что у любого монтажника, допущенного до выполнения работ, серии - настольные книги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 16:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Мой любимый ГОСТ 21.101-97. п. 8. Правила привязки рабочей документации
8.1. Рабочая документация - типовые проекты, типовые проектные решения (предназначенные для привязки) и рабочая документация повторного применения подлежат привязке к конкретной площадке строительства. На каждом листе привязываемой документации ставят штамп привязки в соответствии с приложением М
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 16:32
Сообщение #26


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Вот уж действительно, век живи...
Откуда ж у меня возникло стойкое убеждение, что:
Цитата(Patorok @ 23.1.2009, 16:54) [snapback]343161[/snapback]
По нашим нормам проектная организация может не только ссылаться на действующую серию, но ещё и не обязана её предоставлять даже по требованию заказчика.

?
Не с пустого же места... Странно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.1.2009, 16:37
Сообщение #27


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44726
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Странная Белка @ 23.1.2009, 16:03) [snapback]343168[/snapback]
Мой любимый ГОСТ 21.101-97. п. 8. Правила привязки рабочей документации
8.1. Рабочая документация - типовые проекты, типовые проектные решения (предназначенные для привязки) и рабочая документация повторного применения подлежат привязке к конкретной площадке строительства. На каждом листе привязываемой документации ставят штамп привязки в соответствии с приложением М


Это не про серии. Серии не подлежат прикладыванию в чертежи. Ссылки на серии достаточно в проекте. У монтажников должны быть серии в наличии - если нету они продаются. В данном случае опоры это не типовое проектное решение, полежащее привязке, а значит и не прикладывается в чертеж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 17:10
Сообщение #28


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Vano @ 23.1.2009, 17:37) [snapback]343186[/snapback]
Это не про серии. Серии не подлежат прикладыванию в чертежи. Ссылки на серии достаточно в проекте. У монтажников должны быть серии в наличии - если нету они продаются. В данном случае опоры это не типовое проектное решение, полежащее привязке, а значит и не прикладывается в чертеж.

А, вот откуда! clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palsan
сообщение 23.1.2009, 17:51
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



Это как кому заблогарассудится. В ОВ и ВК мы ссылаемся на серии опор и подвесов (правда по всем проектам гуляет прилагаемый лист опоры теплового узла самодельной разработки). А вот в технологии нас заставляют даже чертить их на своих чертежах.
Мы привязываем только типовые проекты, в основном конструкторские (эстакады и прочие).
Полагаю Patorok и Vano в этом случае более правы ежели нет. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 17:54
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А может я просто вредничать привыкла на стройке? может мы чего другого прикладывали.. А вот еще у меня вопрос: в каких случаях ставятся конденсатоотводчики? В ПБ написано, что согласно тепловому расчету. Но я так понимаю, что никто этот расчет не делает, так где же их ставить надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palsan
сообщение 23.1.2009, 17:57
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



В рессиверах и нижних точках системы воздуховодов для начала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 23.1.2009, 18:07
Сообщение #32


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 23.1.2009, 18:54) [snapback]343224[/snapback]
А может я просто вредничать привыкла на стройке? может мы чего другого прикладывали.. А вот еще у меня вопрос: в каких случаях ставятся конденсатоотводчики? В ПБ написано, что согласно тепловому расчету. Но я так понимаю, что никто этот расчет не делает, так где же их ставить надо?

На практике автоматические конденсатоотводчике в системах сжатого воздуха не ставятся нигде, кроме как в самих компрессорах и осушителях (там они входят в комплект поставки). В нижних точках и ресиверах ставятся просто спускные вентили (ни один конденсатоотводчик не спустит лёд).
Я правда когда-то закладывал конденсатоотводчик перед регулятором давления (исс-нно в отапливаемом помещении).

Сообщение отредактировал Patorok - 23.1.2009, 18:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.1.2009, 18:09
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Ага, спасибо. У меня в проекте они совсем нигде не стоят..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.1.2009, 21:16
Сообщение #34


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



а почему прозвучало, мол расчеты трубопроводов на прочность в данном случае лишние?
думается мне, что это далеко не так. и растановка опор подвижных и не подвижных так же лолжна быть жестко прописана проектом. и тип испытания гидравлического... или пневматического... если первое, учесть нагрузки от воды на опоры.
а потом в рабочке добавить информации по уклонам тоже надо.
а вообще, если по полной заморачиваться оформлением, то данный тип трубопроводов легко подходит под технологические трубопроводы... берём гостик и смотрим, что там должно быть. с маркировкой участков... ну и прочее интересное...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 26.1.2009, 10:00
Сообщение #35


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(ssn @ 25.1.2009, 22:16) [snapback]343794[/snapback]
а почему прозвучало, мол расчеты трубопроводов на прочность в данном случае лишние?

laugh.gif
А вы когда-нибудь делали этот расчёт? Или хотя-бы СНиП 2.04.12-86 открывали? Полистайте, 20 страниц занимательной механики не оставят Вас равнодушным к этому занимательному научному труду.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  СНиП_2.04.12_86.doc ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVS
сообщение 26.1.2009, 14:46
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 30.12.2008
Пользователь №: 27300



может кому интересно? Всё же хотелось бы узнать у Белки: как главный инженер "Турок" прошёл аттестацию по промышленной безопасности; Компрессорная станция обслуживает ОПО? И какие то проблемы с Экспертизой проекта ?.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Doc1.rar ( 2,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 136
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 26.1.2009, 17:06
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Турки больше 10 лет в России работают. Все кто надо с удостоверениями. Что такое ОПО? С Экспертизой уже никаких проблем.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 26.1.2009, 17:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 26.1.2009, 17:11
Сообщение #38


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 26.1.2009, 18:06) [snapback]344155[/snapback]
С Экспертизой уже никаких проблем.

А как же расчёт на прочность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 26.1.2009, 17:49
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Ну или с Экспертизой пока что никаких проблем biggrin.gif Ей еще рабочку вроде не показывали, только стадию П. А на стадии П никакие рачеты не предоставляют, как вы знаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 26.1.2009, 18:29
Сообщение #40


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 26.1.2009, 18:49) [snapback]344178[/snapback]
Ну или с Экспертизой пока что никаких проблем biggrin.gif Ей еще рабочку вроде не показывали, только стадию П. А на стадии П никакие рачеты не предоставляют, как вы знаете.

Ничё не понял. Шо у вас за экспертиза? Вас эксперт попросил показать расчёт на прочность, а вы что? Послали его в игнор и забыли? Это называеццо "никаких проблем"? clap.gif И с каких это пор рабочка начала проходить экспертизу? Для того и придумали стадию "П", шоб пройти с ней экспертизу и потом не заморачиваццо. А пока проект на рассмотрении у эксперта спокойно ваять себе стадию "Р".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 26.1.2009, 19:50
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Patorok @ 26.1.2009, 18:29) [snapback]344194[/snapback]
Ничё не понял. Шо у вас за экспертиза? Вас эксперт попросил показать расчёт на прочность, а вы что? Послали его в игнор и забыли? Это называеццо "никаких проблем"? clap.gif И с каких это пор рабочка начала проходить экспертизу? Для того и придумали стадию "П", шоб пройти с ней экспертизу и потом не заморачиваццо. А пока проект на рассмотрении у эксперта спокойно ваять себе стадию "Р".

Эхх, наивный вы человек tongue.gif Видно не читали вы эпопею в теме "Гликолевый рекуператор". Эксперт ничего не просил, а раз не просил, то и ладно. А так как объект потенциально опасный, то при отклонении рабочей документации от стадии П в части всяческой безопасности, нужно сначала подогнать стадию П под рабочку и согласовать заново, а потом и рабочку генподрядчик должен на согласование отнести.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 26.1.2009, 21:49
Сообщение #42


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Patorok @ 26.1.2009, 10:00) [snapback]343889[/snapback]
laugh.gif
А вы когда-нибудь делали этот расчёт? Или хотя-бы СНиП 2.04.12-86 открывали? Полистайте, 20 страниц занимательной механики не оставят Вас равнодушным к этому занимательному научному труду.


а можно просто в старте нарисовать схему, и все будет хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 27.1.2009, 10:15
Сообщение #43


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Странная Белка @ 26.1.2009, 20:50) [snapback]344218[/snapback]
Эхх, наивный вы человек tongue.gif Видно не читали вы эпопею в теме "Гликолевый рекуператор". Эксперт ничего не просил, а раз не просил, то и ладно. А так как объект потенциально опасный, то при отклонении рабочей документации от стадии П в части всяческой безопасности, нужно сначала подогнать стадию П под рабочку и согласовать заново, а потом и рабочку генподрядчик должен на согласование отнести.

Эпопею действительно не читал. Не пойму тагды, зачем нужна вообще стадия "П" с такими роскладами? И чем это сжатый воздух такой опасный? Не горит, не взрываеццо (кроме разве что недоброкачественных ресиверов), не разъедает кожу и даже не облучает! В России сжатый воздух проектировал и не раз, рабочку экспертиза ни разу не рассматривала. Была охрана труда и промбезопасность, но это всё по стадии "П".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sonic777
сообщение 27.1.2009, 10:34
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 15784



А разве не нужно учесть разгрузку согласно ПБ 03-581-03
пункт. 2.17. Для разгрузки электродвигателя при запуске компрессора на нагнетательных линиях до воздухосборника или газосборника (до обратных клапанов) следует устанавливать индивидуальные ответвления с запорной арматурой для сброса воздуха или газа, или предусматривать другие, надежно действующие устройства. если, конечно она не предусмотрена конструкцией машины

Помню, мне снились ПБ при разработки схемы (выкладываю на ваш суд):Прикрепленный файл  Холодильно_компрессорная_станция.pdf ( 112,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 180
, Прикрепленный файл  Холодильно_компрессорная_станция_экспл_.pdf ( 32,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 27.1.2009, 11:02
Сообщение #45


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Читайте внимательно свои-же посты:
Цитата(Sonic777 @ 27.1.2009, 11:34) [snapback]344361[/snapback]
если, конечно она не предусмотрена конструкцией машины

ПБ писались во времена, когда компрессорная представляла собой в буквальном смысле промышленный цех типа такого:
Прикрепленный файл  IMG_0310.jpg ( 289,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

Цеха имели собственную операторскую, маслостанцию, градирни и т.д. Оборудование производилось мелкоузловой сборки, отдельно нагнетатель, привод, охладитель, впускной диффузор, защита от помпажа и т.д. Весь этот ужосс приходилось обвязывать отдельным проектом.
Современные компрессора (даже центробежные) поставляются в комплекте "всё в одном" в одном шумозащищенном корпусе. 90% оборудования на Вашей схеме вмещают в комплект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sonic777
сообщение 27.1.2009, 11:24
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 15784



Не спорю, да, установки собирались отдельными узлами (будь то холодильная машина или компрессорная), но ведь правила-то 2003-го года!!!
В случае с моей схемой - я достал конструкторов и манагеров ЧКЗ по самое нихачу пока они мне не дали полный рассклад по заводской комплектации и качеству продукта. Да, установка автоматизированна, содержит сепаратор, грубый фильтр, но не даёт продукт, соответствующий 1-му классу(не ниже) загрязненности. От того и добавлены фильтра и сепараторы помимо комплектных с осушителем и КУ. Видимо не для магазина красок заказчику воздух нужен был biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 27.1.2009, 11:50
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Patorok @ 27.1.2009, 10:15) [snapback]344349[/snapback]
Эпопею действительно не читал. Не пойму тагды, зачем нужна вообще стадия "П" с такими роскладами? И чем это сжатый воздух такой опасный? Не горит, не взрываеццо (кроме разве что недоброкачественных ресиверов), не разъедает кожу и даже не облучает! В России сжатый воздух проектировал и не раз, рабочку экспертиза ни разу не рассматривала. Была охрана труда и промбезопасность, но это всё по стадии "П".

Я не про сжатый воздух, я вообще про весь проект говорю. Я плохо разбираюсь во всех этих согласованиях строительных, я только ГГЭ знаю. Вобщем какие-то разделы будут пересогласовывать, а какие-то - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 19:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных