Приводу клапана не хватает усилия..., Почему такое бывает, как лечится? |
|
|
|
31.1.2009, 22:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059

|
Столкнулся с неприятной ситуацией: Привод Siemens SQX62, усилие 2700N, на клапане VVF40. По таблице, привод тянет клапана до VVF80. На клапане перепад 3.5 бар. Закрывает процентов до 10, и всё. Перекрываю вентиль, деаление исчезает, он его с радостью дозакрывает по полной. Отрегулировал перепад до 1.8 бар, стал работать нормально, но хочется иметь запас прочности, да и непонятно, почему ему усилия не хватает-то? 35 метров водяного столба при сечении 12кв.см, это всего 43 кг, а привод жмёт 270. В чём подвох? Может быть, просто уплотнитель штока пережат? Но какого бы усилия не требовала его пережатость, на её фоне изменение перепада с 3.5 до 1.8 выглядит несерьёзным, а оно, тем не менее, помогло.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 16)
|
31.1.2009, 22:51
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата 35 метров водяного столба при сечении 12кв.см. а вы пощитайте  3,5бар * 12кв.см = 420 Н а у вас привод развивает всего 270 Н. так?
|
|
|
|
Гость_ggg__ggg_*
|
31.1.2009, 23:09
|
Guest Forum

|
Усилие, по-моему, не 2700, а 700 Н. А не хватает может мощности (если привод не бракованный). Мощность определяется скоростью хода штока, т.е. 35 метров УДЕРЖИТ, а ПРОДАВИТЬ при заданной скорости - нет. Чтобы это посчитать, надо знать характеристику клапана и скорость штока. Думаю, при подходе к максимальному перепаду требуется мощность, превышающая ту, которую развивает привод при ограничении усилия в 700Н. Самы простой способ проверить - закрыть клапан (например, при перепаде 18 м), а затем поднять до 35. И попробовать погонять его вблизи закрытого положения. ИМХО, конечно.
Сообщение отредактировал ggg__ggg - 31.1.2009, 23:22
|
|
|
|
|
31.1.2009, 23:09
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(asm @ 31.1.2009, 22:35) [snapback]346614[/snapback] Привод Siemens SQX62, усилие 2700N А мне при поиске сейчас попалось вот это: " Позиционирующее усилие 700 N"
|
|
|
|
|
1.2.2009, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Укажите пожалуйста точную марку вентиля, может быть у вас просто неправильно подобран привод, посмотрите пожалуйста во вложенном файле таблицу, там видно, что при вентиле модели больше чем - VVF40.50-31 , вентиль уже и не зароится при вашем перепаде в 3.5
valve.jpg ( 68,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 149.
Сообщение отредактировал Михаил_PLC - 1.2.2009, 10:21
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059

|
Цитата(Михаил_PLC @ 1.2.2009, 10:20) [snapback]346660[/snapback] Укажите пожалуйста точную марку вентиля, может быть у вас просто неправильно подобран привод, посмотрите пожалуйста во вложенном файле таблицу, там видно, что при вентиле модели больше чем - VVF40.50-31 , вентиль уже и не зароится при вашем перепаде в 3.5 По памяти, там VVF40.65-49 Подбирал его не я, но скажу честно, я допустил бы эту же ошибку, так как был уверен в универсальности большой сводной таблицы из каталога Сименса  В принципе, система расчитывалась на перепад 1.5-2, но сами понимаете, если начнёт не хватать тепла по ходу эксплуатации, регулятор быстро догадаются вывинтить на 3-3.5 никого неспрашивая...
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:15
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Михаил_PLC @ 1.2.2009, 10:20) [snapback]346660[/snapback] при вентиле модели больше чем - VVF40.50-31 , вентиль уже и не зароится при вашем перепаде в 3.5 Если смотреть на Dpmax, то никакой вентиль не закроется при "3,5"...
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:29
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата если начнёт не хватать тепла по ходу эксплуатации, регулятор быстро догадаются вывинтить на 3-3.5 никого неспрашивая... ветка на калорифер д.б. независима от общего контура отопления.
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Цитата(tiptop @ 1.2.2009, 10:15) [snapback]346663[/snapback] Если смотреть на Dpmax, то никакой вентиль не закроется при "3,5"...  Ну почему же, есть 2 параметра: Максимально допустимого давление ∆pmax и давления закрытия ∆ps давления закрытия ∆ps намного выше и клапан выше VVF40.50-31 закрылся бы.
valve_rus.jpg ( 57,99 килобайт )
Кол-во скачиваний: 90
Сообщение отредактировал Михаил_PLC - 1.2.2009, 11:38
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:48
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Михаил_PLC @ 1.2.2009, 11:31) [snapback]346669[/snapback] давления закрытия ∆ps намного выше и клапан выше VVF40.50-31 закрылся бы. Там ведь написано " will close securely", а не что-нибудь типа "will be closing"...
|
|
|
|
|
1.2.2009, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Цитата(tiptop @ 1.2.2009, 10:48) [snapback]346672[/snapback] Там ведь написано " will close securely", а не что-нибудь типа "will be closing"...  Извините не понял, в чём вопрос то? Я чуть выше привёл русскую версию перевода.
|
|
|
|
|
1.2.2009, 12:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
to Михаил_PLC Просто я подумал, что ∆ps - это перепад давления в уже закрытом положении.
|
|
|
|
|
1.2.2009, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059

|
Цитата(LordN @ 1.2.2009, 11:29) [snapback]346668[/snapback] ветка на калорифер д.б. независима от общего контура отопления. Теплосеть выдет перепад 3.5-4 Регулятор перепада стоит на подаче теплосети. Если его отстроить на 1.5 бар, а потом случится так, что отоплению и вентиляции не хватает тепла при 100% открытии клапанов (а в точность расчётов проектировщиков я не верю), то первое, что приходит на ум сделать, это -- повысить перепад. Логично?
|
|
|
|
|
2.2.2009, 8:35
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934

|
2 asm Цитата Теплосеть выдет перепад 3.5-4 Регулятор перепада стоит на подаче теплосети. Если его отстроить на 1.5 бар.... А по проекту-то что? Какое значение? На какое значение подбирался клапан с приводом? Почему за ошибку проектировщиков (если неправильно посчитали) или наладчиков (не настроили регулятор перепада) должен отвечать привод клапана, а заодно и его производитель?
|
|
|
|
|
2.2.2009, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059

|
Цитата(Lex @ 2.2.2009, 8:35) [snapback]346933[/snapback] А по проекту-то что? Какое значение? На какое значение подбирался клапан с приводом? Почему за ошибку проектировщиков (если неправильно посчитали) или наладчиков (не настроили регулятор перепада) должен отвечать привод клапана, а заодно и его производитель? Я проекта механики не видел, спросил проектировщика, он ответил про перепад должен быть где-то 1.5... Его действительно хватает, но при подборе привода его в расчёт не принимали. Слава богу, хоть подошло. Только нет запаса мощности, коей если не будет хватать, то изменение регулировки перепада с 1.5 до 3 могло бы спасти ситуацию в целых два раза. Про регулятор, его установку и регулировку я в песочнице/ОВК тему создавал. Регулировать пришлось самому, это не сложно, крутить гайку можно пальцами, идёт она легко...
|
|
|
|
|
3.3.2009, 9:45
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 16172

|
Столкнулся с подобной ситуацией на тепловом пункте. Проектанты не правильно подобрали привод и клапан фирмы Данфосс. Вследствии чего дом 2,5 года работал по принципу на сколько клапан открылся на столько и работаем. Узел находится на обслуживании у ЖКХ :-). Самое дешевое и незобидное решение, сначало укоротили возвратную пружину- непомогло., затем убрали её вообще. Результат: усилие привода хватает задавить перепад в 20 метров, обратно шток откидывается за счет давления, благо конструкция клапана позволяет. Всё работает, все счастливы! Вот такая история о нашей действительности.
|
|
|
|
|
3.3.2009, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577

|
у данфосса большинство клапанов разгруженые по давлению, странно.....а что за клапан был?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|