Охлаждение мясного цеха, Что комфортнее? Опции

[Aik]

Подскажите какую систему охлаждения лучше использовать для поддержания температуры +14 С в помещении мясного цеха, где длительное время пребывают люди. Есть предложение повесить фреоновые воздухоохладители и сделать Ткип=+6 С. Будет ли комфортно для людей такое охлаждение, или делать чиллер с фэнкойлами?

[Aik]

Подскажите какую систему охлаждения лучше использовать для поддержания температуры +14 С в помещении мясного цеха, где длительное время пребывают люди. Есть предложение повесить фреоновые воздухоохладители и сделать Ткип=+6 С. Будет ли комфортно для людей такое охлаждение, или делать чиллер с фэнкойлами?

[nizercat]

Что умеете, то и делайте.

Единственная глобальная рекомендация - использовать для воздухораздачи текстильные воздуховоды.

[Aik]

Что умеете, то и делайте.

Умеем делать и то, и другое. Вопрос в том что будет лучше с точки зрения экономии и комфорта для людей.

[nujdik]

В данных помещениях можно использовать двухпоточные воздухоохладители для промышленного кондиционирования. Эта теплообменка есть например у Alfa Laval, LU-VE, GUNTNER, и т. д. Дело в том, что охлажденый воздух движется в двух напралениях параллельно потолку и тем самым соблюдается равномерное рассеивание. Системы холодоснабжения такого вида могут быть как фреоновые, так и водо-гликолевые.

[Aik]

Делали двухпоточные воздухоохладители с температурой кипения хладагента +2 С. Народ жалуется что ему холодно. Может не так будет холодно, если температуру кипения повысить до +6 С?

[nizercat]

Сточки зрения комфорта организуйте воздухораздачу через текстиль. Кроме этого он еще будет работать как фильтр(побочная функция), тектиль лучше использовать краного цвета(меньше видны загрязнения. Все производители текстиля делают необходимые переходы под Воздушки (подпотолочники использовать необязательно, можно обойтись обычными кубиками)

Как доставить холод к месту раздачи решите сами, фреон или вода. В случае с водой зимой можно использовать фрикулинг(при необходимости)

Когда то давно я реализовал эту задачу иначе. Центральный кондиционер на рециркуляции и с секцией смешения. Охлаждение было фреоновое, двух компрессорная централь стояла рядом с ЦК в машинном отделении. Зимой охлаждались наружным воздухом.

ДА не забудьте о контроле влажности, насколько помню она должна быть не более 70-75%.


ЗЫ На "Метатре" в Королеве фреоновая схема была и несколько централей.

[nujdik]

Либо температуру кипения повышать, либо автоматику устанавливать, которая управлять агрегатом или воздухоохладителями будет основываясь на температуре внутреннего воздуха в помещении.

[iluxiin125]

Пропиленгликоль,его разришает санэпидем станция,ни фреон,ни аммиак,где работают люди---запрещён.

[nujdik]

Пропиленгликоль,его разришает санэпидем станция,ни фреон,ни аммиак,где работают люди---запрещён.

Это верно для гигиенического использования, к примеру в больницах. Кто запретил фреон в помещениях с людьми? Если будет такой запрет, то пожалуй все мы перейдем на охлаждение с использованием чиллеров.

[iluxiin125]

Непросредственное охлаждение---запрещено.

[nizercat]

Непросредственное охлаждение---запрещено.

"А пацаны то не в курсе" (с)

Хотя возможно ошибся (давно это было). Вполне может быть, что на "Метатре" жидкостные воздухоохладители и не централи, а чиллеры (точно помню много Битцеров).

Сам использовал фреонку тк все оборудование было в машинном отделении, и организация где работал в тот момент была лучшая в области фреонового охлаждения

[Aik]

Не подскажите где прописано о запрете использования фреона в таких местах?
Может у кого есть статьи про данную тему?

[iluxiin125]

Самое быстрое иразумное :в Госгортехнадзоре и санэпидемстанции.

[Гость_Lufttechniker_*]

Использовал руфтоп с экономайзером для фрикулинга в прохладный период, раздачу воздуха давал воздуховодами из нерж. стали и соплами. Но теперь бы сделал как советует cat, с текстильными воздуховодами. Не забывайте что необходим плавный пуск двигателя.

Прикрепленные файлы

 Фото013.jpg ( 167,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 Фото012.jpg ( 160,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 DSC07972.JPG ( 1,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 104

 

[Гость_Lufttechniker_*]

сорри, ошибочно создал еще сообщение

Сообщение отредактировал Lufttechniker - 10.2.2009, 19:29

[nizercat]

Особо улыбнула бензопила под агрегатом

Наверное для пиления нержавейки

[Гость_Lufttechniker_*]

и шиферная скатная кровля

[Akela]

....фреон,..где работают люди---запрещён.

Блин! Опять 25 ! Ну покажите мне, где запрещено использовать фреон в помещениях с людьми.
НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА !

Иначе - все сплиты и все VRF - вне закона.

Экспертиза просто на понт берет. Нужно только смотреть, чтобы ДАК (допустимая аварийная концентрация) при выбросе фреона из установки в помещение, не превышала допустимый предел. И то, если потребуют. На практике далеко не всегда этим заморачиваются.

[Kat]

Пропиленгликоль,его разришает санэпидем станция,ни фреон,ни аммиак,где работают люди---запрещён.

Информация - сомнительного содержания, мягко говоря. Такие "запреты" даже Киотским протоколом не предусматриваются... Возможно местная санэпидемстанция имела в виду открытое использование фреонов (в химчистках, к примеру), но никак не в герметичных системах. Кстати, пропиленгликоль, впрочем как и этиленгликоль более токсичен для людей нежели фреон... Фреон опасен при превышении ПДК, что в жизни бывает редко.

[jota]

Фреоны опасны при пожаре. Под воздействием высокой температуры фреоны разлагаются и образуют ядовитые соединения. Но для этого должна быть высокая температура, при которой люди не выживают. Поэтому говорить о вредности не совсем правильно. При утечках фреона его концентрации недостаточно для вытеснения воздуха.
Если стоят концентрированные агрегаты большой мощности н.п. холодильные станции, то пожар в этом помещении при определённых условиях может вызвать выделение облака отравляющих веществ. При этом люди должны быть эвакуированы на безопасное расстояние, а противопожарные расчёты в защитных противогазах....
Насчёт аммиака - концентрация в воздухе, которая вызывает сильный запах ещё не опасна для человека. Поэтому отравить людей можно только в том случае, когда концентрация станет нестерпимой и никого не выпускать....

Сообщение отредактировал jota - 11.2.2009, 18:57

[JJJJ]

Подскажите какую систему охлаждения лучше использовать для поддержания температуры +14 С в помещении мясного цеха, где длительное время пребывают люди. Есть предложение повесить фреоновые воздухоохладители и сделать Ткип=+6 С. Будет ли комфортно для людей такое охлаждение, или делать чиллер с фэнкойлами?

Чем выше температура притока, тем комфортнее для людей. И при этом не важно по какой схеме Вы это реализуете. Кроме того хочу заметить, что ГОСТ и Санпин не допускают таких температур для длительного пребывания людей.

[Гость_Frizer82_*]

самое главное чтобы скорость воздушных потоков была минимальна, делали кондиционирование в машинном отделении (обвалка мяса) МК, ставели Laval с оборотом вентиляторов 600 обр./мин все , ну а людям одеваться

[Гость_Frizer82_*]

Непосредственное охлаждение разрешено если нет прямого взаимодействия ТО и продукта (молоко, курица, пиво....),
а как насчет хладоновых огнетушителей?????????????????????????

[Andres81]

А как насчет плиточников?

[Гость_Frizer82_*]

А что насчет плиточников? хорошая машина если с умом работает

[Andres81]

Непосредственное охлаждение разрешено если нет прямого взаимодействия ТО и продукта (молоко, курица, пиво....)

В плиточниках как раз контактная заморозка... Или я не правильно понял аббревиатуру ТО?

[Kasper]

Здравствуйте. Схожая ситуация: цех упаковки масла в брикеты. Необходимо поддерживать температуру +16 С.

Посчитал теплопритоки от солнечной радиации, от оборудования, от людей (7 человек). Получил Qя=46,53 кВт, Qп=47,09.

Для поддержания температуры рассматривается два варианта:

1. Приточная установка с фреоновым охладителем, работающая на 100% рециркуляции. Воздухоподача осуществляется через текстильные воздуховоды, удаление через решетки. Получил установку на 29тыс.м3/ч (по явным), температура притока +13 С, удаляемого +17,7 С.

2. Система чиллер-фэнкойл. Вот тут возник ступор. НЕ могу понять как подобрать мощность фэнкойлов. Просто чтобы суммарная мощность была больше теплоизбытков или как-то по другому. С фэнкойлами столкнулся впервые. Опять же не понятно по какой холодопроизводительности подбирать по явной или полной? Например, взял фэнкойл General кассетный 14 блок. У него полная 13,4, а явная 7,97. Какую брать подскажите, ведь у меня явные теплоизбыки почти равны полным?

Какой вариант, по вашему мнению, будет лучше справляться с поставленной технологической задачей и комфортнее для людей?

Да, кстати, мне в тех. поддержке General Climate сказали, что +16 С - минимально возможная температура, которую можно выставить на фэнкойле.

Сообщение отредактировал Kasper - 3.6.2009, 20:58

[medved-8]

День добрый ))
По поводу фенкойлов то что Вам сказали в тех поддержке что нижняя граница установки температуры на пульте правления +16С. Но народные умельци температурный датчик отодвигают от по дальше чтоб он заведомо давал ложные даннные +2-4С

[Kasper]

Уже разобрался. Для себя выводы сделал и по фанкойлам, и по тех.поддержке.

[XaPaM]

Делали двухпоточные воздухоохладители с температурой кипения хладагента +2 С. Народ жалуется что ему холодно. Может не так будет холодно, если температуру кипения повысить до +6 С?

Добрый день, народ по любому жаловаться будет в любом раскладе, т.к. температура является крайне не комфортной. Единственный выход снизить сквозняк и как следствие % ОРЗ на предприятии, изменить скорость воздухообмена. И как говорилось выше текстильные воздуховоды тому решение, как наши на "Богатыре" делали. Но! Обязательно заложитесь в расчёте на 25% падение производительности испарителей при использовании текстиля, а то как показал опыт можно здорово пролететь с поддержанием режима.
Да, ещё, при таких температурах коллективу положен перерыв каждый час.