Разногласия по узлам комерческого учёта тепловой энергии, Разногласия по узлам комерческого учёта тепловой энергии Опции

[Гость_zely_*]

Всем доброго дня!Буду благодарен кто откликнется.Мы энергоснабжающая организация.Глава администрации заставляет нас устанавливать потребителям узлы комерческого учёта тепловой энергии.Мы ссылаемся на "Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями за2002г"что потребитель должен устанавливать их сам.Администрация утверждает что "Методические рекомендации по регулированию............."отменил Ростехнадзор.Подскажите на какие нормативные документы можно сослаться чтоб решить эти разногласия в пользу энергоснабжающей организации.Заранее всем большое спасибо.

[Гость_zely_*]

Всем доброго дня!Буду благодарен кто откликнется.Мы энергоснабжающая организация.Глава администрации заставляет нас устанавливать потребителям узлы комерческого учёта тепловой энергии.Мы ссылаемся на "Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями за2002г"что потребитель должен устанавливать их сам.Администрация утверждает что "Методические рекомендации по регулированию............."отменил Ростехнадзор.Подскажите на какие нормативные документы можно сослаться чтоб решить эти разногласия в пользу энергоснабжающей организации.Заранее всем большое спасибо.

[Бойко]

А Вы посчитайте с другого конца.
В Москве, порой, берут за тех. обслуживание узла учета больше 250 т. руб. в год.
При стоимости системы 60 т. руб.
Подумайте, какое выгодное дело Вам предлагают.
+ административный ресурс в регулировании очереди на установку....
+ организация поверки....
+ биллинговые системы и их обслуживание....
+ контроль за обраткой
+ возможность управления гидравликой
- не удастся дальше дурить народ...., но так или иначе счетчики будут стоять увсех, а вот контроль над ними Вы потеряете.

[Гость_zely_*]

Администрация за установку узлов комерческого учёта тепловой энерги и обслуживание деньги платить не хочет,а в посёлке около 600 объектов

[vadim999]

Администрация за установку узлов комерческого учёта тепловой энерги и обслуживание деньги платить не хочет,а в посёлке около 600 объектов

1. Вы, внимательнее почитайте "предыдущего оратора". Все рубли за счет потребителей.

2. Восстанавливаем "картину кражи" . Имеется ООО "Прачечная", внучатая племянница главы администрации, которой и поручаются работы, указанные "предыдущим аратором". И через которую происходит распил и раскат собранного с потребителей бобла. А Ваша контора, как откатывала,так и будете откатывать. И при энтих делах стоять не будете. А в газетах пропишут, что для удобства потребителей создана "Теплосетевая Компания". Но возможны варианты. Например, Вашу контору нагнут и Вы поставите счетчики за свои деньги.

Так, что трепыхаться особо не надо. А надо .... праульно, бежать в "Прачечную". ОК?

[vadim999]

То Бойко Дата Сегодня, 14:26 В Москве, порой, берут за тех. обслуживание узла учета больше 250 т. руб. в год.

Мона, Ваш пост распечатать, в виде приложения к заяве на предмет премиона. На этот год, своего контрагента пригнул до 65, а супербосс прдолжает бубнить -МАЛО! пригнул.

[Гость_zely_*]

В том то и дело что с потребителей тоже нельзя брать деньги за установку,администрация предлагает нам в приказном тоне устанавливать и обслуживать узлы учёта за свой счёт.

[Бойко]

Мона, Ваш пост распечатать, в виде приложения к заяве на предмет премиона. На этот год, своего контрагента пригнул до 65, а супербосс прдолжает бубнить -МАЛО! пригнул.

Мона.
Только имейте ввиду, что в паспортах почти всех теплосчетчиков, черным по белому написано:
В техническом обслуживании не нуждаются.
Система полностью опечатана для предотвращения любого воздействия на нее.

Сообщение отредактировал Бойко - 30.3.2009, 12:15

[vadim999]

А что говорят Ваши супер-босы, наверное ругаются на админов, и .... давят на Вас (технарей). Воще, в темную решили играть (в смысле, без газеты).

Администрация утверждает что "Методические рекомендации по регулированию............."отменил Ростехнадзор. Утверждать все можно. А документ отмены хоть показали, или только бла-бла. И на последок. Чисто формально. В Ваших уставных документах прописано выполнение этих работ, и Ваша компания аттестована и лицензирована для выполнение этих работ. Дело-то придется иметь со средствами измерения, а это отдельные законы и нормативы. И еще нужна акредитация официального диллера завода изготовителя узлов учета.

[Гость_zely_*]

Всем Большое спасибо

[Гость_Валерий Д._*]

Администрация утверждает что "Методические рекомендации по регулированию............."отменил Ростехнадзор. Утверждать все можно. А документ отмены хоть показали, или только бла-бла.

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 28 марта 2008 г. N 3413/08 цитата из него: "Ссылка заявителя на Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями, утвержденными Первым заместителем Министра энергетики Российской Федерации И.А. Матлашовым 19.01.2002, не принимается, поскольку они не носят нормативный характер в силу отсутствия регистрации в Министерстве юстиции Российской Федерации."

[инж323]

И что? В этом определении так и написано- рекомендации эти Метедические являются рекомендациями.И им не нужно быть зарегиными в Минюсте, как и СНИПам.
Документа обязывающего устанавливать силами ТСО нет.Это может быть распоряжением местной власти,но тогда и строчечка в бюджете тогда должна быть.
А ТСО согласно ПТЭЭу может выдать предписание абонентам- привести ЭУ в надлежащее состояние и соответствие нормативам, обеспечив себя УУТЭ.
Безденежье, тем более затяжное, приводит к ненужным мероприятиям и процессам, совсем не относящимся к желаемым результатам.Были б денажки, а уж кто б УУТ смонтировал, сразу бы нашелся.А пока имитируется поиск того, кто сделает бесплатно.Пусть пока все по договорам идет, по проектным нагрузкам.Это более на руку ТСО, чем администрации местной и абонентам.

[Бойко]

..........Это более на руку ТСО, чем администрации местной и абонентам.

Подскажите. Есть теплоснабжающие организации не афилированные с администрацией или не связанные
с ней? Вопрос темы скорее связан с борьбой за собственнось между ТСО и администрацией, что крайне редко.
Лужков:
"Теплоснабжение это нетолько обязанность правительства Москвы, но и привилегия."

[инж323]

В Москве несколько все таки другой этап обеспечения абонентов УУТ.И практически любой абонент может поставить себе счетчик и понять, что затраты на его установку(в т.ч. проект, согласования, СМР и сдачу) он покроет если не за сезон, то за два.Ибо старые абоненты имели в договорах весьма завышенные цифры по отоплению(ранее их не совсем экономили) и в договор порой вбивали Ку гв. макс. час. без понижающего(что б из лимита не вылезти),ну и разное и всякое.То, ныне, установив счетчики видят другие цифры в счетах.Хотя и ведь госконторскому директору все равно- ему в бюджет хоть сколько на тепло поставь,ему выделят и он транзитом проплатит в ТСО.Без всякой возни с УУТ.Он не может передернуть статьи расходов- оплатив по счетчику,но получив деньги по проектным нагрузкам в договоре.КРУ повяжет в течении года.Да и не знаю, а остались ли абоненты без УУТ вообще?
А афилированность или неафилированность тут сложно сказать.Обязанность и обязательность всегда где то рядом с правами и возможностями ходят.Взяв право берешь и обязанность.

[Гость_Валерий Д._*]

И что? В этом определении так и написано- рекомендации эти Метедические являются рекомендациями. И им не нужно быть зарегиными в Минюсте, как и СНИПам.

Вы спросили какой документ их признает не совсем действительными, я указал. Пока они не будут зарегистрированы в Минюсте - грош им цена с юридической точки зрения.

[инж323]

Вы спросили какой документ их признает не совсем действительными, я указал. Пока они не будут зарегистрированы в Минюсте - грош им цена с юридической точки зрения.

Снипы с 2003 года тож не зарегины в Минюсте. И чего?
Однако нет документа обязывающего ТСО ставить счетчики.Так что это и не их вопрос в таком случае.На сетях по балансу принадлежащих ТСО счетчики не ставят.

[Гость_Валерий Д._*]

Снипы с 2003 года тож не зарегины в Минюсте. И чего?
Однако нет документа обязывающего ТСО ставить счетчики.Так что это и не их вопрос в таком случае.На сетях по балансу принадлежащих ТСО счетчики не ставят.

А нет смысла. Есть счетчик внутри предприятия это достаточно. А то так и до маразма можно дойти: через каждые 10 метров по счетчику ставить. ;-)

ЗЫ: Автору темы можно только посочувствовать. Есть общая практика и в договоры по энергоснабжению, как правило, вкладываются пункты об обязании потребителя установить счетчик за его счет.

Сообщение отредактировал Валерий Д. - 23.4.2009, 18:57

[инж323]

Есть общая практика и в договоры по энергоснабжению, как правило, вкладываются пункты об обязании потребителя установить счетчик за его счет.

Несколько лингвистически не точно.
При оформлении договора необходимо иметь пакет документов.И отсутствие в этом пакете исполниловки по УУТ , справка о выполнении ТУ на УУТ,Акта допуска УУТ в эксплуатацию, уже не оформить договор с УУТ.Как временная мера(в Москве например),на период строительства , как правило оформляют тогда по проектным нагрузкам договор.Однако при этом в Анкету вбивают лишь нагрузку отопления.Её хватит для ПНР УУТ, а затем и для ПНР теплоснабжения вентсистем и проведя их переоформляют уже договор на полную нагрузку и с УУТ.
А вот о деньгах за работы по УУТ в договоре нет ничего, это не то место,где по это пишут.Это вообще не забота ТСО.Они ТУ выдали на подключение нагрузки и все.А по нормативу нуна иметь УУТ- значит Заказчик и оплатит.Нужно действующие абоненты перевести на УУТ.Берите ТУ на УУТ и исполняйте- а про деньги нет в них ни слова, кому надо эти ТУ выполнить, тот и денег пусть ищет.

[BorisKo]

Незнаю помогу ли но все жє.
В нас в Украине еще осталась такая организация как ЖЕК и вся внутрянка ихняя, узел внутри помещения вот и он (ЖЕК) если у вас ещё они остались пускай и расхлёбывается.У нас ЖЕК ставит и включает в цену услуг ежемесячно и госповерку тоже делают они.К сожелению вашей нормативной базы незнаю свою могу навести ибо сам тоже работаю в энергоснабжающей организации.