Без бымовой трубы, Ищем варианты Опции

[Гость_park_er_*]

На объекте нужно установить газовый котёл мощностью 100 кВт. Здание должно быть очень красивое в стиле хай-тек, а дымовая труба будет его уродовать.
Проектанты утверждают, что трубу можно сократить использовав коаксиальные дымоходы, но их можно использовать только с маломощными котлами т.е. придётся ставить несколько.

В связи с этим такие вопросы:
1. Есть ли мощные котлы с закрытой горелкой? (для можно использовать коаксиальные дымоходы);
2. Есть ли другое техническое решение? типа наддува, на объекте будет мощный компрессор.

Заранее благодарен.

[Гость_park_er_*]

На объекте нужно установить газовый котёл мощностью 100 кВт. Здание должно быть очень красивое в стиле хай-тек, а дымовая труба будет его уродовать.
Проектанты утверждают, что трубу можно сократить использовав коаксиальные дымоходы, но их можно использовать только с маломощными котлами т.е. придётся ставить несколько.

В связи с этим такие вопросы:
1. Есть ли мощные котлы с закрытой горелкой? (для можно использовать коаксиальные дымоходы);
2. Есть ли другое техническое решение? типа наддува, на объекте будет мощный компрессор.

Заранее благодарен.

[jota]

Каскадная котельная из 2 котлов 50 кВт (Тhеrмоnа) или 2 котлов по 60 кВт (Будерус конденсатный) с закрытой камерой Турбо исполнение, и коаксиальные дымоходы с забором воздуха для горения.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

На объекте нужно установить газовый котёл мощностью 100 кВт. Здание должно быть очень красивое в стиле хай-тек, а дымовая труба будет его уродовать.
Проектанты утверждают, что трубу можно сократить использовав коаксиальные дымоходы, но их можно использовать только с маломощными котлами т.е. придётся ставить несколько.

В связи с этим такие вопросы:
1. Есть ли мощные котлы с закрытой горелкой? (для можно использовать коаксиальные дымоходы);
2. Есть ли другое техническое решение? типа наддува, на объекте будет мощный компрессор.

Заранее благодарен.

При мощности котельной (топочной) 50 кВт желательно устанавливать два котла,а у тебя 100 кВт.
Правельно тебе подсказывают,два котла Thermona

Прикрепленные файлы

 thermduo50ft_ru.pdf ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Гость_park_er_*]

Большое спасибо.

Проектант утверждает, что при использовании каскада из 2-х котлов, объём котельной должен быть не 15, а 30 куб. метров. Она права?

Будут ли проблемы согласования коаксиальных дымоходов в Ростехнадзоре, есть мнение, что представители этой структуры, утверждают, что они (коаксиальные дымоходы) несоответствуют СНиП и ГОСТ?

[jota]

Для котлов категории "С" с закрытой горелкой и подачей воздуха для горения требования к объёму котельной во всём мире не действуют, но у вас всё может быть..... уточните лучше в энергоинспекции т.к. проектировщик может иметь устаревшие нормы.

[GASPAR]

Так... Добавлю..Есть конденсационный настенный котел "Будерус" Logamax plus GB162 99 кВт
См. здесь - всё есть:
http://www.bosch-buderus.ru/products/boile...1/lp_gb162.html

Так, ещё вопрос для интересу: а какой резервный вид топлива на объекте?

[jota]

Одиночный котёл - это в частном доме ставить. Для обществ. здания надёжнее два котла.

[GASPAR]

Большое спасибо.

Проектант утверждает, что при использовании каскада из 2-х котлов, объём котельной должен быть не 15, а 30 куб. метров. Она права?

Будут ли проблемы согласования коаксиальных дымоходов в Ростехнадзоре, есть мнение, что представители этой структуры, утверждают, что они (коаксиальные дымоходы) несоответствуют СНиП и ГОСТ?

Действительно, есть письмо главного санитарного врача РФ о запрете вывода таких труб на фасад без устройства вертикальных дымоходов (в этом форуме кстати выкладывалось). Хотя для индивидуального жилого дома я бы не отказывался от таких труб, при наличии глухих стен. Что касается увеличения объёма помещения топочной, то в первый раз такое слышу, пусть коллега покажет документ на основании чего это увеличение. И последнее: дымовая коаксиальная труба на фасаде тоже не красит стену - постоянно сыреет близлежащая стенка (а что будет с ней в холода, думаю догадываетесь? )

[jota]

Вы просто не владеете информацией. Коаксиальный дымоход можно выводить и вверх, добавляется узел конденсатосборника.
А если использовать конденсатный котёл, то и конденсатосборник ненужен.
Кроме этого все "Турбо" котлы имеют возможность на разделение дыма и воздуха: т.е. дымоход с конденсатосборником с выходом через кровлю и забор воздуха через стену или кровлю в любом месте. Есть ограничение по длине - обычно не более 5м

Сообщение отредактировал jota - 15.4.2009, 20:33

[GASPAR]

Вы просто не владеете информацией. Коаксиальный дымоход можно выводить и вверх....

Куда уж мне, зелёному ...

[Гость_park_er_*]

2 Jota: большое спасибо.

2 GASPAR: резервного обогрева нет т.к. нет необходимости.

2 знакомым с Российской спецификой:
А как быть со СНиП "... Возвышение дымовых труб над кровлей здания следует принимать:
не менее 1200 мм над плоской кровлей;
не менее 500 мм над коньком кровли или парапетом - при расположении дымовой трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета; не ниже уровня конька кровли или парапета при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета; не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10 к горизонту - при расположении дымовой трубы от конька или парапета более 3 м. ..." Это можно обойти?


Сообщение отредактировал park_er - 16.4.2009, 13:24

[GASPAR]

..Возвышение дымовых труб над кровлей здания следует принимать:
не менее 1200 мм над плоской кровлей;
не менее 500 мм над коньком кровли или парапетом - при расположении дымовой трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета; не ниже уровня конька кровли или парапета при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета; не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10 к горизонту - при расположении дымовой трубы от конька или парапета более 3 м. ..." Это можно обойти?

Это, чтобы ветровой подпор не создавал обратный напор в дымоходе и не уменьшал тем самым тягу. А если котёл с закрытой камерой сгорания (дымососом внутри), то этой норме особо можно не следовать, главное, чтоб снег не попал

[Гость_park_er_*]

Это, чтобы ветровой подпор не создавал обратный напор в дымоходе и не уменьшал тем самым тягу. А если котёл с закрытой камерой сгорания (дымососом внутри), то этой норме особо можно не следовать, главное, чтоб снег не попал

В каком СНиП-е это можно увидеть?

Сообщение отредактировал park_er - 16.4.2009, 20:48

[jota]

В каком СНиП-е это можно увидеть

Для дымоходов "Турбо" котлов не требуется расчётов, т.к. нет зависимости от натуральной тяги и погодных условий. Аэродинамику определяет вентилятор и стандартная геометрия дымохода

[fed]

Для турбо высоту над кровлей - согласно рекомендаций завода изготовителя. Посмотрите на примере Протерма. Извините что на Украинском, но на картинках можно понять.

Прикрепленные файлы

 КАТАЛОГтруб.pdf ( 2,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[zeman]

Вы просто не владеете информацией. Коаксиальный дымоход можно выводить и вверх, добавляется узел конденсатосборника.

Тогда теряется смысл использования этих котлов. Как я понял, как раз хотели от дымоходов отказаться , чтобы не портить внешний вид здания.
Я бы архиректору руки выкрутил, чтобы он подумал, как вписать дымоход в общую концепцию здания. Стиль хай тек как раз это позволяет сделать легко. Просто с одной стороны - лень, с другой - неоплачиваемые трудозатраты. А крайними почему то оказываются отопленцы. Ну и Зак в конце концов.

[jota]

Тогда теряется смысл использования этих котлов. Я бы архиректору руки выкрутил, чтобы он подумал, как вписать дымоход в общую концепцию здания.

Над плоской крышей на высоту до 1м выходит очень много всяких труб и каналов: и ВЕ ; и "дыхалки" ФК; и проветривание покрытия. Ещё две трубки 80-100 мм картины не поменяют. Это не изолированная труба D160/220 и высотой в несколько метров и ещё конструкция её крепления. Да и ещё требования к объёму и вентиляции котельной по полному циклу как для открытой горелки - это если с трубой.....
А арху ручки крутить всегда полезно, но до определённого уровня - хрупкие больно....

[мурад]

...."есть письмо главного санитарного врача РФ о запрете вывода таких труб на фасад без устройства вертикальных дымоходов"
это письмо марта 2003г, а в июне 2003 утвердили снип 41-01,
п6.2.6 снип 41-01 "Выбросы дыма следует, как правило, выполнять выше кровли здания. Допускается при согласовании с органами Госсанэпиднадзора России осуществлять выброс дыма через стену здания, при этом дымоход следует выводить за пределы габаритов лоджий, балконов, террас, веранд и т.п."
т.е. ссылаются на прилож "Г" СП 42-101,

кроме того с 01.01.2007 г. ни пож.надзор ни сан.эпид надзор ни другие не вправе согласовывать такие вещи,

суммируем, получается в принципе можно согласовать с выбросом за фасад, тем более дом не жилой

[zeman]

Это не изолированная труба D160/220 и высотой в несколько метров и ещё конструкция её крепления.

Вот пускай и думает, как ее обыграть. И крепления могут служить помимо утилитарной функции еще и украшением.
В конце концов можно просто тупо скрыть дымовую трубу в канале. В общем работать надо, а не ставить перед фактом - типа как хочешь, так и выкручивайся. Хорошо еще мощность небольшая. А если бы была мощность порябка мегаватта, тогда что? Батарею из настенничков штук 15? По моему jota с такой котельной на форум и пришел, помню-помню

[jota]

Батарею из настенничков штук 15? По моему jota с такой котельной на форум и пришел, помню-помню

zeman
Вам нравятся мощные, большие и тяжелые котлы.....они выглядят надёжно, и гудят как котлы, и горелки как горелки, и клапана как клапана..... А настенники, как шкафчики в раздевалке - ни вида, ни звука, и клапана - бздюшки....
Вы просто их не пробовали готовить.....
А котельная 0,7 МВт из 50 кВт-ных настенников, спроектированная 10 лет назад, работает до сих пор. И если не звонят и не спрашивают, значит всё в норме. Надо добавить, что там толковый сервис.....

[zeman]

Если мне понадобится например две тонны песка привести на дачу, то можно упаковать его в мешки и привезти на личной легковушке в несколько заходов. Может оно и дешевле выйдет, но машинка то может поломаться и вообще - ну не предназначена она для грузоперевозок. Правильней со всех точек зрения заказать самосвал и привезти песок одной ходкой. Аналогия понятна?
А готовить при желании можно научиться, только не тянет.

Сообщение отредактировал zeman - 17.4.2009, 13:27

[jota]

Аналогия понятна?
А готовить при желании можно научиться, только не тянет.

Какая ж тут аналогия, Бог с Вами.....
Песок это один раз и навсегда..... Вот если бы песок время от времени прокисал бы, тогда б прокляли бы самосвал....
Не хотите готовить - кто ж заставит....? Это ж дело вкуса......заказчика.

[zeman]

Песок - это аналогия тепла.
Если мне нужно его небольшое количество, то пойдет и легковушка(настенник).
Вот что значит жить в стране с враждебно настроенным отношением к русскому языку. Если бы не форум, вообще забыли бы как rusų kalba

[jota]

Вот что значит жить в стране с враждебно настроенным отношением к русскому языку. Если бы не форум, вообще забыли бы как rusų kalba

Есть правда в Ваших словах. Язык - очень важная часть личной жизни.... Но личная - это только часть жизни....

Я только поделился своими соображениями. Дальше решают местные условия: сервис, традиции, информированность, квалификация. В данной теме никто, кроме автора не имеет права принятия решения.....
А Вас никогда не старался переубедить в чём-либо. У Вас свои взгляды, понятия и приёмы - которые наверное найболее подходят для ваших условий.

[Гость_park_er_*]

Про Buderus ещё раз большое спасибо

Обязательно ли придерживаться СНиП-а при расчёте объёма помещения котельной с котлом, имеющим коаксиальный дымоход?

[Гость_park_er_*]

А кроме Buderus-а есть ещё однокаскадные модели большой мощности >100кВт (не хочется увеличивать размер котельного помещения) к которым можно подвести коаксиальный воздуховод?

[jota]

До 100 кВт котёл не подлежит регистрации в надзоре - класс бытовых котлов (соответствующий регламент обслуживания)
Свыше 100 кВт - подлежит. Вам это надо?
Марки -типы поиском: " гуглить, гуглить и ещё раз гуглить" (с) Ленин