Исполнительная документация, Правила выполнения |
|
|
|
5.6.2009, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5555

|
Господа подскажите, как правильно оформлять исполнительную документацию по вентиляции. Сколько работаю а такое впервые делать приходится. Чем она от рабочки отличается? Или снипы какие есть? Заранее спасибо.
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 73)
|
5.6.2009, 12:17
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата РД-11-02-2006 ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ II. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ 5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство. В состав исполнительной документации включаются текстовые и графические материалы, приведенные в настоящей главе. 5.1. Акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства оформляются по образцу, приведенному в Приложении 1. 5.2. Акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности оформляется по образцу, приведенному в Приложении 2. 5.3. Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в Приложении 3. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.4. Акты освидетельствования строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения (далее – ответственные конструкции) оформляются актами освидетельствования ответственных конструкций по образцу, приведенному в Приложении 4. Перечень ответственных конструкций, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.5. Акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения оформляются актами освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения по образцу, приведенному в Приложении 5. Перечень участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.6. Рабочая документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства с записями о соответствии выполненных в натуре работ рабочей документации, сделанных лицом, осуществляющим строительство. От имени лица, осуществляющего строительство, такие записи вносит представитель указанного лица на основании документа, подтверждающего представительство. 6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы: а) исполнительные геодезические схемы; б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения; в) акты испытания и опробования технических устройств; г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля; д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий); е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений. Требования к составлению и порядку ведения материалов, предусмотренных настоящим пунктом, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
|
|
|
|
Гость_Lufttechniker_*
|
5.6.2009, 12:26
|
Guest Forum

|
для вентиляции в первую очередь: специализированный журнал производства работ акты освидетельствования скрытых работ сертификаты на материалы подлеж.сертификации паспорта производителей оборудования акты индивидуального испытания оборудования исполнительные схемы и чертежи
|
|
|
|
|
5.6.2009, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 9638

|
Цитата(Lufttechniker @ 5.6.2009, 13:26) [snapback]396480[/snapback] исполнительные схемы и чертежи вот их в каком виде сдавать? выкопировки из проекта, а если проекта нет или изменения большие? Постоянные разногласия с заказчиками по поводу вопроса в каком виде представлять. нормативки я не встречал, так что в каждом случае индивидуально.
|
|
|
|
|
5.6.2009, 13:22
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
схемы монтажа оборудования могут готовится монтажными организациями на основе проектных решений. В этом случае они должны быть согласованы с Проектной Организацией и Заказчиком. Если совсем себя не жалко, можно и по чертежам работать, но проверять потом может быть гораздо сложнее. В любом случае перед началом монтажа монтажной организации дается право проверить комплект документации "к исполнению работ" на предмет достаточности для проведения монтажа.
|
|
|
|
|
11.9.2009, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 19.1.2007
Пользователь №: 5609

|
Подскажите пожалуйста такой нюанс. Если воздуховод покрывается изоляцией, требуется ли на него составлять акт скрытых работ. Для меня понятие скрытых работ как то размыто выглядит.
|
|
|
|
|
11.9.2009, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Теоретически надо, т.к. монтаж воздуховодов и их изоляция может выполняться разными организациями. А акт скрытых работ в своем окончании как раз разрешает выполнение последующих после монтажа воздуховодов работ (изоляции в данном случае) Аркадий
|
|
|
|
|
11.9.2009, 19:57
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(ArFey @ 11.9.2009, 15:21) [snapback]433750[/snapback] Теоретически надо, т.к. монтаж воздуховодов и их изоляция может выполняться разными организациями. А акт скрытых работ в своем окончании как раз разрешает выполнение последующих после монтажа воздуховодов работ (изоляции в данном случае) Аркадий А мне както казалось что скрытыми работами называются те работы, которые при приемке нет возможности проверить. Грунт например под краской..
|
|
|
|
|
12.9.2009, 15:42
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Просто найдите однозначное определение "скрытые работы" и все станет ясно. Я не настолько хорошо знаком с современной российской нормативной базой, но если не найдете, могу выложить перевод из нашего строительного закона. Часто приходится тыкать в это физиономией любителей требовать сверх меры. Цитата Скрытые работы - Строительные работы, объем и качество которых после следующих за ними строительных работ невозможно выполнить без специальных мероприятий, требующих привлечения дополнительного финансирования или иных ресурсов. Вот так у нас. Полагаю, у вас также есть четкое определение, чтобы не находились "умники" из проверяющих и принимающих, для которых трасса за съемным потолком - скрытые работы.
Сообщение отредактировал Skaramush - 12.9.2009, 15:51
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
12.9.2009, 15:47
|
Guest Forum

|
Цитата(timmy @ 11.9.2009, 20:57) [snapback]433894[/snapback] А мне както казалось что скрытыми работами называются те работы, которые при приемке нет возможности проверить. Грунт например под краской.. Именно. Для того и акт.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Skaramush @ 12.9.2009, 16:42) [snapback]434050[/snapback] Вот так у нас. Полагаю, у вас также есть четкое определение, чтобы не находились "умники" из проверяющих и принимающих, для которых трасса за съемным потолком - скрытые работы. А вот тут получается некоторое парадоксальное. Поясню, что б "умники" эт были несколько понятней. Первыми влезли потолочники. И вы со своей трубой после них. Ну вот так вот через одно место. Потолочники орут, что их никто не останавливал и мол они и не имеют по всем документам препятствий по монтажу, вот и смонтировали. А "трубачи" теперь как? Получаются стесненные условия и не сильно уродуя конструкции потолочников кинуть трассу? А потом еще подкрашивать непрокрашенные стыки, изоляцию наносить- так надо это обложить документами всякими техническими, свидетельствующими об этих всех делах?Или не надо?Иль просто в КС 2 взять и просто добавить (больше нигде нет и в смете тоже) коэф. какой нито?Пройдет так?А тут снова эти потолочники вопят, что им чем то закапали обрешетку и вон грязными руками еще заляпали.А вот здесь, подключились уже электрики, у нас светильник, а вон труба прям над ним, а сместить некрасиво чего то вот получается. И это все , когда монтажники уйдут смонтировав, будет "висеть"(обосновываться) на просто словах технадзора Заказчика?Да ему в полпинка голову открутят за ... за много что, коль он документами не обложится со всех сторон.Не видно какой где клапан или детальобозначенная отдельным пунктом в процентовке, значит она в исполниловке очень явно прописана и по другим Актам еще должна быть отсвечена. Иначе- оформление завышенных объемов работ и корыстная халатность при исполнении служебных обязанностей.А вот проверяльщики- те просто разбираться не будут.Нету в документах , в исполниловке упоминания, значит отсутствует, а в процентовке есть- вот предмет душевного разговора с СБ и КРУ своим, внутриконторским.И где этой соломы накидать от объекта к объекту места разные и непредсказуемо неожиданные порой.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:20
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вы ушли в совершенно другую область - взаимного согласования проектов и работ. Бардак он везде бардак, а я имел в виду, что если проверяющий считает, что находящийся за съемным потолком воздуховод попадает под определение "скрытые работы", то на основании приведенного определения он отправляется в пеший тур с эротическим уклоном и не более того. Кроме того, СНиП 3.05.01-85 у вас действует? ППР перед началом работ составляется? Графики проведения работ согласуются? Если нет - так и приходится расхлебывать, если да - надо четко соблюдать. И никакие "мы с тобой, как мужики не договоримся?" не должны проходить. Не договоримся.
Сообщение отредактировал Skaramush - 12.9.2009, 16:22
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
В принципе, тут просто сложно разделить это.Все эти внесение изменений уже и на стадии монтажа и на стадии отделочных работ(при двухэтапном способе строительства общественных зданий , к примеру), и диктующее тут время и сроки чаще. И упомянутое "договориться" стоит воспринимать как , договорились и оформляем документами договоренности эти.Слов - не чертеж и не документ.Дорожить им стоит, но документы подшить в папочку не помешает- все целее и здоровее будут.И сказавший и поверившие в слово это.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Конечно. Но работы, скрытыми не являющиеся, не становятся таковыми от точки зрения и мнения проверяющего. Об этом только я и писал.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Skaramush @ 12.9.2009, 17:45) [snapback]434074[/snapback] Конечно. Но работы, скрытыми не являющиеся, не становятся таковыми от точки зрения и мнения проверяющего. Об этом только я и писал. Вы в этом,несомненно правы. Мои же пояснения касались скорее вынужденности нарушения некоторого.И этим добровольным нарушением выполнения документального оформления многочисленых переделок и фиксации их в документе.Это отчасти самый нетрудоемкий путь для разных сторон, участвующих в процессе.И тут не цель сделать нескрытые работы скрытыми, тут несколько другое часто.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 17:18
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ситуация знакомая и пройденная не раз. И из опыта, как положительного, так и грустного - в таких ситуациях не бывает лишнего акта. Потому что, когда закончится горячка работы и подойдет сдача то будет, увы и поиск того крайнего, по вине которого все срывы сроков и т.д. И крайним окажется не тот, кто на самом деле сорвал, а тот, кто пренебрег операцией прикрытия собственной филейной части, вызвав на неё приключения.
|
|
|
|
|
13.9.2009, 16:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
В дополнение: В проекте (Рабочка) должны быть прописаны работы, по которым надо составлять акты скрытых работ.
|
|
|
|
|
14.9.2009, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 19.1.2007
Пользователь №: 5609

|
А можете указать документ с этим требованием к проектной документации?
|
|
|
|
|
14.9.2009, 9:16
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
ГОСТ 21.101-97
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
4.2.9 В общих указаниях приводят: д) перечень видов работ, для которых необходимо составлять акты освидетельствования скрытых работ;
ГОСТ 21.602-2003 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ОТОПЛЕНИЯ, ВЕНТИЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
То же самое, 5 пункт.
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 20:54
|
Guest Forum

|
Ребят, а кто нибудь может выложить акты для примера, все которые нужны на приточно-вытяжную вентиляцию. Не снипы с гостами, а готовые акты. Чтобы можно было внести свои данные. Заранее спасибо.
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 21:56
|
Guest Forum

|
Надеюсь кто нибудь сможет скинуть свои акты на приточно-вытяжную вентиляцию. Приток естественный, вытяжка 3х кратная, сделано не совсем плохо и по монтажу вообще всё хорошо, вопрос только в доках, в нашей организации никто ни разу не сдавал. А заказчику вот вот сдавать комиссии
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 22:02
|
Guest Forum

|
если что сможете слить то можно на почту - alex_load@mail.ru или в icq 368119926
|
|
|
|
Гость_Andrey 23_*
|
8.7.2011, 12:11
|
Guest Forum

|
Здравствуйте, уважаемые коллеги!! Может ли кто нибудь помочь и выложить пример полного пакета исполнительной документации по системе кондиционирования тип VRV???
|
|
|
|
Гость_Andrey 23_*
|
8.7.2011, 12:11
|
Guest Forum

|
Здравствуйте, уважаемые коллеги!! Может ли кто нибудь помочь и выложить пример полного пакета исполнительной документации по системе кондиционирования тип VRV???
|
|
|
|
|
25.10.2013, 8:50
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 11.5.2009
Пользователь №: 33322

|
Цитата(Lufttechniker @ 5.6.2009, 11:26)  для вентиляции в первую очередь: специализированный журнал производства работ акты освидетельствования скрытых работ сертификаты на материалы подлеж.сертификации паспорта производителей оборудования акты индивидуального испытания оборудования исполнительные схемы и чертежи Не подскажете, что еще из исполнительной документации может потребовать заказчик при монтаже систем вентиляции и кондиционирования.
|
|
|
|
Гость_bewingles_*
|
11.2.2014, 16:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Bananics @ 25.10.2013, 9:50)  Не подскажете, что еще из исполнительной документации может потребовать заказчик при монтаже систем вентиляции и кондиционирования. с первой страницы: Цитата(tuguzak @ 14.9.2009, 10:41)  Неделю назад наш нормоконтроль озаботился вопросом скрытых работ. Подготовил выборку для него (см. вложение). PS Комплект необходимых актов давно уже беру из книжки c сайта ув. Lord-N: Исполнительная техническая документация при строительстве зданий и сооружений. Справочное пособие.
|
|
|
|
|
12.2.2014, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964

|
исполнительная документация очень тонкий вопрос... с одной стороны это нужно подрядчику с другой стороны это весомый рычаг не платить деньги все тому же подрядчику если с исполнительной что то не так... аще когда начинается объект должен быть согласован и подписан регламент подачи и сдачи исполнительной документации... и все зависит от заказчика какому то заказчику достаточно АОСР сертификаты паспорта и их реестр в рукописном виде... а кому то полный пакет...
Вот строили в Сочи главный медиацентр..
Пакет исполнительной документации в себя включал 1. Справка об отсутствии замечаний (подписывается не посредственно заказчиком) 2.Реестр документов (подписывается ген подрядчиком и нами) 3.Ведомость изменений проекта (подписывается авторским надзором генподрядчиком и нами) к ведомости подкладывались все согласования 4.Ведомость установленной арматуры и оборудования(как правило в вентиляции это противопожарные клапана установки и простые вентиляторы, в отоплении водоснабжении ТХС-арматура краны балансиры итд итп..в канализации если это напорная то насосы и их обвязка если обычная то трапы) 5. Ведомость объема выполненых работ 6 Акт скрытых работа по монтажу воздуховодов в него включали абсолютно все что свзяано с воздуховодами 7.Сертифкаты на крепеж воздуховоды итд итп 8. Акт скрытых работ на тепловую изоляцию 9. Сертифкаты,паспорта итд итп 10.Акт скрытых работ на огнезащиту 11 Сертифкаты паспорта итд итп 12 Акт скрытых работ на монтаж оборудования ( вентиляторы пожарные клапаны решетки сейсмокомпенсаторы итд итп) 13 Сертифкаты паспорта итд итп 14. Акты индивидуальных испытаний Акт гидравлических испытаний и все такое прочее 15. Исполнительная схема... причем приходилось подписывать каждый клапан каждый кран итд итп как я называл это картинка для дебилов а не для инженера... форимровали все в архивные папки
объем одной папки мог от 15 страниц (отопление-канализация) до 450-500 страниц (ИТП и хладоцентр)
так как проект огромный для простоты восприятия он был разделен на функциональные зоны... и получается что функциональная зона это отдельный проект со всеми разделами ОВ ВК ОВ2 ОВ3 итд итп... каждый раздел функицональной зоны делали в 5 экземплярах в итоге под сдачу объекта сделали около 700 папок с разным объемом страниц))-это конечная документация котораяпойдет в архивы итд..а была же еще и промежуточная! промежуточная каждый месяц по зонам работы в которых подлежали подписанию и освидетельствовании ...
мало того было сделать эти папки их еще нужно было подписать)
|
|
|
|
|
12.2.2014, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964

|
Так же была своя особенность оформления Актов скрытых работ...в эти акты мы включали абсолютно все объемы независимо скрыты они от глаз или нет... причем что касается арматуры и оборудования то вписывали и количество.. причем очередность прилагаемых документов должна была быть строго в соответствии с пунктом 3 и пунктом "Приложения"... Если кому интересно посомтреть на такой "пакет" могу выложить сюда на форум для ознакомления...
Хоть и муторно это было и временами нервы не выдерживали но мне подобное оформление исполнительной документации понравилось... Во первых у заказчика нет оснований не подписать ее + в суде оочень весомый аргумент... да и служба эксплуатации будет довольная
|
|
|
|
|
21.4.2014, 12:35
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.6.2012
Пользователь №: 154166

|
Цитата(JAROMIR @ 12.2.2014, 9:08)  Так же была своя особенность оформления Актов скрытых работ...в эти акты мы включали абсолютно все объемы независимо скрыты они от глаз или нет... причем что касается арматуры и оборудования то вписывали и количество.. причем очередность прилагаемых документов должна была быть строго в соответствии с пунктом 3 и пунктом "Приложения"... Если кому интересно посомтреть на такой "пакет" могу выложить сюда на форум для ознакомления...
Хоть и муторно это было и временами нервы не выдерживали но мне подобное оформление исполнительной документации понравилось... Во первых у заказчика нет оснований не подписать ее + в суде оочень весомый аргумент... да и служба эксплуатации будет довольная Была бы очень признательна, если бы Вы выложили Ваш "пакет" для ознакомления
|
|
|
|
|
29.4.2014, 8:22
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 22.5.2012
Пользователь №: 151448

|
Цитата(JAROMIR @ 12.2.2014, 8:08)  в итоге под сдачу объекта сделали около 700 папок с разным объемом страниц
Хоть и муторно это было и временами нервы не выдерживали но мне подобное оформление исполнительной документации понравилось... Нереальный объем для одного человека, это много месяцев с утра до вечера только этим и заниматься, а когда же монтажников следить и вести непосредственно работу "живую"? Психика должна нарушится от такого умопомрачительного издевательства, я бы повесился от такого, реально.
|
|
|
|
|
10.7.2014, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 25.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 157678

|
Цитата(НИКОНИАНЕЦ @ 29.4.2014, 9:22)  Нереальный объем для одного человека, это много месяцев с утра до вечера только этим и заниматься, а когда же монтажников следить и вести непосредственно работу "живую"? Психика должна нарушится от такого умопомрачительного издевательства, я бы повесился от такого, реально. Я думаю он не один все это делал. "И я там был, мед-пиво пил"  Были дни когда приходилось работать по 16ч, но для меня это была огромная школа. "Порадовал" Регламент приема, передачи, учета, хранения, использования ИТД на 56 листах
|
|
|
|
|
22.10.2014, 14:28
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 111056

|
Подскажите, иполнительный чертеж системы отопления, должен в себя включать сварные швы? или арматуры достачно указать. ИТП сдавали,там РТН просил указать швы на чертеже, неразрушаемый контроль, НАКС, Клейма сварщиков, но на отоплении с регистрами разве надо такой же чертеж?
012_05_26_1___.51____.__._____________0.000.jpg ( 2,23 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 338
|
|
|
|
|
22.10.2014, 14:44
|
Инжиниринг высоких
Группа: Участники форума
Сообщений: 515
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 2087

|
Та нет, сварные швы на системе отопления - это перебор... Там и клейма никто не обязан ставить. Стыки-то внутрянки отопления не проверяются рентгеном. По крайней мере, я таких требований нигде не встречал.
|
|
|
|
|
22.10.2014, 15:05
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 111056

|
Та и я за шо говорю, а таки нет, инспектор котлонадзора говорит подать швы и баста, а есть нормативные ссылочки на ..... что б мотивировать даме отказ от сей работы?
|
|
|
|
|
22.10.2014, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Любая инспекция должна ссылаться на документ. Это не вы должны предоставить документ, что делать не надо, а она вам, что надо.
|
|
|
|
|
5.11.2014, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964

|
Цитата(Gruz1709 @ 22.10.2014, 20:19)  Любая инспекция должна ссылаться на документ. Это не вы должны предоставить документ, что делать не надо, а она вам, что надо. толкьо гдевзять такой документ? Цитата(НИКОНИАНЕЦ @ 29.4.2014, 12:22)  Нереальный объем для одного человека, это много месяцев с утра до вечера только этим и заниматься, а когда же монтажников следить и вести непосредственно работу "живую"? Психика должна нарушится от такого умопомрачительного издевательства, я бы повесился от такого, реально. ну так у нас ПТО было человек 5-6...порой и по 16 часов работали) приключения человека работника прям) к 8 на работу в 00-00 домой..покушал пошел спать в 8 опять на работу))) иногда по три четыре недели без выходных...ну а че делать олимпиада) за монтажниками следили начальники участков и прорабы
|
|
|
|
|
10.11.2014, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
А почему у вас котлонадзор систему отопления проверяет? У вас там пар или перегретая вода что ли? Или это опасный производственный объект? Приходилось работать в технадзоре, могу сказать точно, что требований указывать сварные швы ни в одном документе нет. Швы должен технадзор как раз проверять, если ему надо. Так что посылайте их.
|
|
|
|
|
19.1.2015, 10:35
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Тогда уж не СНиП 3.05.01-85, а СП 73-13330-2012.
|
|
|
|
|
13.10.2015, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 9.6.2011
Из: Пушкин
Пользователь №: 111283

|
Цитата(Skaramush @ 12.9.2009, 16:42)  чтобы не находились "умники" из проверяющих и принимающих, для которых трасса за съемным потолком - скрытые работы. раз уж про СП 73-13330-2012 сказали, то там написано: "7.6.2 Освидетельствованию скрытых работ подлежат воздуховоды и вентиляционное оборудование, скрываемое в шахтах, подвесных потолках и т.д. Результаты приемки работ, скрываемых последующими работами, в соответствии с требованиями проектной и нормативной документации оформляются актами освидетельствования скрытых работ (приложение В)."
|
|
|
|
|
13.10.2015, 15:24
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Откройте определение скрытых работ. Отпадёт надобность мучить сову глобусом. Намекну. Гипсокартонный потолок такой же подвесной, как и грильято и армстронг.
Кстати. Жду откровенного ответа. Сколько у вас регистраций на данном форуме?
|
|
|
|
|
24.11.2015, 2:20
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 6.8.2015
Пользователь №: 274866

|
Здравствуйте подскажите пожалуйста, по кол-ву экземпляров исполнительной документации. Мы являемся субподрядчиками, объект близится к завершению и сдаче, сделали исполнительную документацию, акты на вентиляцию и т.п, а также на скрытые работы сделали в стольких экземплярах сколько подписей будет стоять на них, составили паспорта на вентиляционные системы, подняли паспорта на установки и т.д распечатали чертежи исполнительной в 1ом экземпляре, получило очень много макулатуры. Итогом пошли сдаваться генподрядчику (который в свою очередь сдается заказчику и ростехнадзору) , подрядчик просит все в 3х экземплярах, желания делать копии этой кучи бумаг у нас нету, т.к паспорта на оборудования в единственном экземпляре да и куча цветных чертежей исполнительной документации. Генподрядчик ссылается на РД. Полистав интернет нигде не нашел где же в ней прописывается кол-во экземпляров исполнительной документации (актов это не касается). Спасибо.
|
|
|
|
|
24.11.2015, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата подрядчик просит все в 3х экземплярах Количество экземпляров прописывается в Договоре. Если там ничего не указано, будете делать, сколько " просят"
|
|
|
|
|
24.11.2015, 21:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
у нас делают 5 экземплляров. прописываем в договор. правда два из них могут быть сокращеным комплектом- моэку, к примеру не нужен весь комплект ОВ или не его ИТП. МВК тоже не интересует весь комплект ВК внутрянки- тоже сокращенный. а так 3 экз.основная масса разделов - подрядчик, зак и в эксплуатацию.
|
|
|
|
|
9.9.2016, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 24.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 99896

|
Здравствуйте уважаемые специалисты! Возник вопрос с приемом исполнительной документации. Я работаю в авторском надзоре и мне приносят на подпись акты скрытых работ и ответственных конструкций на системы ОВ, ВК и НВК. Согласно РД 11-02-2006 и СП 73.13330.2012, по системам вентиляции, отопления, теплоснабжения приточных установок и т.д., должны составляться акты скрытых работ и акты приемки участков инженерных систем. Должны ли помимо этого выполняться акты ответственных конструкций? Что понимать под участком инженерной сети конкретно для системы вентиляции? Возможно ли сдавать и принимать систему вентиляции фрагментами (кусочек в одном месте, кусочек в другом; где-то отдельно смонтированный клапан, решетка и т.д.)?я против того, чтобы принимать систему в незаконченном виде, т.к. очень сложно потом собрать все воедино, но как это доказать подрядчику?
Сообщение отредактировал arhitector2008 - 9.9.2016, 15:31
|
|
|
|
|
9.9.2016, 21:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Кусками системы предьявлять можно. некоторые Заки даже КС не подписывают не получив АКты по форме ИГАСНа на указанные работы, но это где как. А вот в папку ИГАСНа вам(заку) класть окончательные Акты по системам- посмотрите весь их список, что бы не было для вас новостей, что переоформлять придется часть или всё.
|
|
|
|
|
4.10.2016, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 16.12.2005
Из: москва
Пользователь №: 1722

|
Здравствуйте! Может кто нибудь пример того, какие именно акты скрытых работ Вы вписываете в лист общих данных по отоплению/вентиляции/холодоснабжению(вода, фреон). Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
22.2.2017, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый день.
Возвращаясь к исполнительной документации по системам вентиляции и кондиционирования, продолжу в этой теме. В каком документе прописано, что необходимо предоставлять Заказчику после выполнения строительно-монтажных работ и пуско-наладочных работ систем вентиляции и кондиционирования? Начиная с получения проекта по объекту, согласования всех пунктов по проекту, если это потребуется и начала работ. Много этот вопрос обсуждался на форуме, но хотелось бы отталкиваться от стандартного (узаконенного/рекомендуемого) перечня.
Спасибо!
С Уважением,
|
|
|
|
|
22.2.2017, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Если про исполнительную, то порядок и состав описан в РД-11-02-2006 и СП 73.13330.
|
|
|
|
|
22.2.2017, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый вечер. Цитата(Странная Белка @ 22.2.2017, 16:28)  Если про исполнительную, то порядок и состав описан в РД-11-02-2006 и СП 73.13330. Спасибо, Ув. Странная Белка, впереди 4-ре свободных дня, надеюсь этого будет достаточно для меня на ознакомление. С Уважением,
|
|
|
|
|
15.3.2017, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Добрый день!
Может кто-нибудь скинуть "рыбу" программы комплексных испытаний систем вентиляции? Буду очень благодарен!
|
|
|
|
|
16.3.2017, 0:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Доброй ночи! Цитата(Ali_DIM @ 15.3.2017, 11:08)  Добрый день!
Может кто-нибудь скинуть "рыбу" программы комплексных испытаний систем вентиляции? Буду очень благодарен! "Рыбу" договора - встречал. "Рыбу" программы - не встречал. А как Ваше выражение понимать? Боюсь увесистая (по весу в Мб) будет эта "рыба" программы. С Уважением,
|
|
|
|
|
16.3.2017, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Ну может у кого-нибудь осталась программа, после проведения испытаний, взять ее, как пример.
|
|
|
|
|
17.3.2017, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый день. Цитата(Ali_DIM @ 16.3.2017, 14:05)  ....у кого-нибудь осталась программа, после проведения испытаний, взять ее, как пример. По Вашему вопросу обсуждение в этой теме идёт: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=116511С Уважением,
|
|
|
|
|
17.3.2017, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Спасибо!
|
|
|
|
|
17.3.2017, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый день. Цитата(Ali_DIM @ 17.3.2017, 14:14)  Спасибо! Пожалуйста. С Уважением,
|
|
|
|
|
20.4.2017, 17:03
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.4.2017
Пользователь №: 319904

|
Добрый день, Коллеги!
В двух словах у меня такая ситуация, в ходе работ были внесены изменения в проект вентиляции (ОВ) автостоянки, что было зарегламинтированно авторскими листами. В общем то только авторские листы у меня и есть, может быть у кого был подобный опыт, подскажите из каких документов будет состоять исполнительная документация по этим доп.работам?
сам представляю такую картину: 0) реестр передаваемой документации 1) авторские листы 2) сертификаты
спасибо, всем добрым людям, которые откликнуться!
|
|
|
|
|
21.4.2017, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
А на 5 сообщений выше лень прочитать? В исполнительную документацию также входят исполнительные чертежи, акты выполненных работ, паспорта систем и проч.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Доброе утро! Подскажите пожалуйста, нужно ли делать акты скрытых работ на трубопроводы системы канализации в обслуживаемом подвесном потолке? Подрядчик пыжится и говорит, что раз потолок проходной, значит контроль за выполнением работ может быть проведен после монтажа подвесного потолка.
Скажите, правомерно ли требовать с подрядчика акт скрытых работ? и как его обосновать?
|
|
|
|
|
28.4.2017, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
если глянете бланк акта, то увидите в конце слова После проведения указанных работ разрешается производство работ по ... там написано будет чего разрешено. пролив сделали канальи? что бы когда зальет знать кто сплоховал.
|
|
|
|
|
2.5.2017, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Добрый день, ИНЖ 323! Пролив был. Да, пункт 7 я видел. спасибо. скажу, чтобы писали, что разрешается монтаж подвесного потолка.
Еще раз спасибо!
Сообщение отредактировал Ali_DIM - 2.5.2017, 12:30
|
|
|
|
|
2.5.2017, 14:05
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.9.2016
Пользователь №: 304288

|
по-моему на первой странице в 2009ом году ещё решили, что ПОДВЕСНОЙ потолок есть съемная конструкция, а значит на монтаж коммуникаций под ним акты на скрытые работы не требуются.
|
|
|
|
|
2.5.2017, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
обычно под подвесным потолком не прокладывают коммуникаций, обычно над подвесным или за подвесным, если в лингвистику далее углубиться. а если еще прочесть внимательней первую страницу, то и там увидите, что чаще всего ППР не составляемый на монтаж внутрянки инженерной таки от разных монтажных контор( ОВ и ВК монтируют не те, кто монтирует подвесной потолок) не стыкуется в них, и регулируется другими способами- сдается под монтаж по Акту помещение или ряд их. попробуйте проложить воздуховоды через решетки подвесного потолка не повредив их, или пролив канальи сделать не залив потолка отчего то уже смонтированного вчистую. Сразу дойдет, каким документиком себе прикрыть одно место, что б не влететь в проблемы.
|
|
|
|
|
2.5.2017, 16:23
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.4.2017
Пользователь №: 319904

|
Добрый день коллеги, еще вопрос в тему ИД.
сдаю коллекторный узел (ВК и ОВ), в проекте (стадии Р) увидел данные примечания:
Примечания: 1. Граница проектирования сетей отопления и теплоснабжения - по стене коллекторной; 2. За отм. 0,000 принята отметка чистого пола технического этажа. 3. Все трубопроводы теплоизолировать. Теплоизоляция трубопроводов условно не показана; 4. Арматура и схема обвязки коллеторов отопления и теплоснабжения см. проект 001ГПП/В8-2012-ВТС лист 11; 5. В высших точках трубопровода установить воздухоотводчики, в низших точках - сливные краны; 6. *- подающие и обратные трубопроводы ВТС а так же арматуру см. 001ГПП/В8-2012-ВТС листы 3-8.
думаю как бы подправить данный тест, к первым двум пунктам вопросов нет, к третьему: уже все по факту в изоляции, так что смело поменял на "все трубопроводы теплоизолированны"
вопрос к пятому пункту, не могу решить оставить его или нет, по логике нужно удалить.. прошу у Вас помощи, уважаемые коллеги, нужен ли пятый пункт в стадии ИД?
|
|
|
|
|
2.5.2017, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата вопрос к пятому пункту, не могу решить оставить его или нет, по логике нужно удалить.. По какой-такой "логике" - я не поставил, поэтому пункт удалить? Если в качестве ИД используются проектные чертежи, что обычно и делается, то там в носятся поправки в связи с фактом исполнения. Например трубу немного не по чертежу проложили, тот же воздушник не в той точке поставили, марка крана не та и т.п. А вот в указания по монтажу лезть и исправлять их не надо. Можете на поле чертежа написать "по логике не выполнен пункт 5 примечаний".
|
|
|
|
|
2.5.2017, 20:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
эт как не выполнен п.5 написать- монтажем не выполнены вопросы по удалению воздуха и опорожнения смонтированных систем? Так написав такое можно и не сдавать такую исполниловку и системы сами.- они кому нужны? Проект надо выполнять, а не вносить правки как захотелось в объеме работ по договору.
|
|
|
|
|
3.5.2017, 13:56
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.4.2017
Пользователь №: 319904

|
Цитата(инж323 @ 2.5.2017, 20:11)  эт как не выполнен п.5 написать- монтажем не выполнены вопросы по удалению воздуха и опорожнения смонтированных систем? Так написав такое можно и не сдавать такую исполниловку и системы сами.- они кому нужны? Проект надо выполнять, а не вносить правки как захотелось в объеме работ по договору. к сожалению правок вношу очень много в ИД, РД и факт - небо и земля, трубы пустили совсем по другому. по поводу этого 5 пункта представитель технадзора заказчика сказал отобразить на монтажных чертежах воздушник с вентилем, а так же сливной кран.. и удалить из примечаний.
Сообщение отредактировал SergeyTM - 3.5.2017, 13:58
|
|
|
|
|
12.7.2017, 16:04
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 100063

|
Здравствуйте. Объясните- разъясните следующие моменты по сертификатам и паспортам: 1. Есть сертификат соответствия, свидетельство о регистрации, декларация качества, паспорт качества. Я так понимаю сертификат соответствия = свидетельство о регистрации, а паспорт качества = декларации качества? Или в чем отличие? 2. Как понять на какую продукцию помимо сертификата прикладываются и паспорта? 3. Паспорта выдает завод- изготовитель, а сертификат соответствия где брать, если нужен хотя бы 1 оригинал? 4. Если есть письмо, что такая-то продукция не подлежит сертификации, то на нее все равно нужны паспорта? 5. Подрядчик сам смастерил металлоконструкцию, состоящую из труб и др.деталей и приложил на нее паспорт, а на составляющие ( трубы и детали) все равно же нужны сертификаты соответствия?
Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
20.9.2017, 13:53
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.2.2017
Пользователь №: 315078

|
Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, при сдаче исполнительной тех.надзор требует освидетельствовать монтаж вентиляционных решеток, диффузоров и прочего мелкого оборудования.
Акт скрытых работ не подходит для этого по понятным причинам.
Вот и возникает задача: перерыла уже весь интернет, не могу найти форму акта по (грубо говоря) ГОСТу.
Кто-нибудь сталкивался с данным вопросом? Как закрывали работы?
|
|
|
|
|
20.9.2017, 14:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Сделайте акт о выполненном монтаже оконечных устройств (воздухораспределителей) в свободной форме. А лучше подскажите этому надзору маршрут пешего тура с эротическим уклоном и попросите ссылочку на обоснование требования.
|
|
|
|
|
20.9.2017, 14:12
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.2.2017
Пользователь №: 315078

|
Skaramush, очень хотелось отправить его в "путешествие"  Самое интересное, что в КСках все отражено + конечно указано на исполнительных схемах... Что ж, напишу в свободной форме , спасибо!
Сообщение отредактировал Lavrusha - 20.9.2017, 14:17
|
|
|
|
|
20.3.2018, 17:02
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 11.11.2015
Пользователь №: 282596

|
Всем доброго дня! Коллеги! Помогите разобраться в следующем вопросе (я не ПТОшник, - жизнь заставляет...). - делаю исполнительную документацию. Она получается очень объемной, следовательно, возникает необходимость разбить её на тома. Каждый том имеет свой реестр. Понимаю, что я, в первом реестре, должен указать все тома, но так же должен указать и документы первого тома. У меня получается, что в первом томе будет два реестра - один на тома, второй - на содержание первого тома... Совсем голова перестала работать. Вопрос - как оформляется реестр первого тома многотомной ИД? С уважением.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Полагаю, можно/нужно воспользоваться указаниями п. 4.1.4. ГОСТ Р 21.1101-2013. Там ведомость "Состав проектной документации" включается в каждый том, что, по-моему, удобно и при комплектовании ИД.
|
|
|
|
|
1.12.2021, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Lavrusha @ 20.9.2017, 13:53)  Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, при сдаче исполнительной тех.надзор требует освидетельствовать монтаж вентиляционных решеток, диффузоров и прочего мелкого оборудования.
Акт скрытых работ не подходит для этого по понятным причинам.
Вот и возникает задача: перерыла уже весь интернет, не могу найти форму акта по (грубо говоря) ГОСТу.
Кто-нибудь сталкивался с данным вопросом? Как закрывали работы? если расположение решеток существенно влияет на ВТР помещения, то иногда пишут акты и даже при этом не могу понять как вам бланк скрытых работ не подходит. Он очень удобный и в принципе подходит для замены всех бланков любых актов в папку игасна. есть все требуемые строчки универсальные по сути и даже строчка что потом делать- типа можно делать пнр систем ПВ таких то обслуживающих помещения такие то. Как то вам бюрократических навыков не хватает, они не всегда с отрицательной трактовкой идут, от них и польза есть и весьма существенная.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|