ГРАДИРНЯ, РЕКОНСТРУКЦИЯ ГРАДИРНИ Опции

[Гость_хромпик_*]

Уважаемые коллеги

Решили провести реконструкцию существующей градирни открытого типа на градирню закрытого типа.Кто имеет опыт эксплуатации градирен закрытого типа.Какие могуть возникнуть проблемы. Водооборот более1000м3/час,требуется охладить воду от 60град до 40 град.

[Гость_хромпик_*]

Уважаемые коллеги

Решили провести реконструкцию существующей градирни открытого типа на градирню закрытого типа.Кто имеет опыт эксплуатации градирен закрытого типа.Какие могуть возникнуть проблемы. Водооборот более1000м3/час,требуется охладить воду от 60град до 40 град.

[Нестор]

А тут торопиться не надо!
Вообще что интересует? Правильно ли делаем? Как это сделать?
Но знайте. Это не реконструкция - это вы беретесь делать новое изделие.
Градирня и ипарительный охладитель с замкнутым контуром (ИОЗК) вещи похожие, но не не равнозначные.
Приблизительно, как в русской пословице:Похожа свинья на быка, только шерсть не така.
Чтобы получить одинаковую теплопроизводительность, надо будет иметь, как минимум, в два раза больше объема внутреннего пространства и трубный пучок с развитой внешней поверхностью и не ошибиться с количеством ходов по охлаждаемой среде. Важно так же не промахнуться с плотностью орошением пучка - внуитренней рециркуляцией.
И зачем вам этот гимарой?
А уж, если хочется делать пучок, то с 60С до 40С лучше охлаждать в радиаторах, а ИОЗК, т.к. в последнем количество испаренной воды будет такое же как в градирне, приблизительно равное 33500 литров в час при вашей тепловой нагрузке.

[Гость_хромпик_*]

Спасибо за интересный ответ.Этот гимарой нам нужен по экологическим проблемам.Существующая подобие градирни имеет большой унос веществ .Вообще интересует как сделать ,чтобы и вода охлаждалось на 15-20градусов и вокруг градирни не было желто-красных пятен и выложить меньше бабок и хватило его работа по крайней мере до моей пенсии

[vadim999]

1. Судя по нику автора темы и ее "окраски", речь идет о химпроизводстве. 2. Если иметь в виду, что "открытая"(существующая), градирня это испарительная, а "закрытая"(хотелка) это сухая, то существует две проблемки: совместимость материалов с Вашей "водой" и возможность периодической очистки внутркнних поверхностей, контактирующих с "водой" от отложений; и одна суперзадачка - защита от заморозки. А так, самый обычный и могучий трубчатый теплообменник "вода/воздух", с принудительным движением последнего.

Погуглите "Сухая градирня" (Dry cooler).

[Нестор]

Постораюсь ответить по порядку:
1. "Существующая подобие градирни имеет большой унос веществ" дающих "желто-красных пятен" - здесь как ясно из написанного, две проблемы - первая градирня даже самая советская должна иметь капельный унос не более 0,2% от количества воды проходящей через нее- если больше то это значит каплеотделительградирни вышел из строя иего давно пора поменять, Современные материалы позволяют снизить эту величину до 0,01-0,001%. второе - наличие пятен говорит о попадании чегото явно не хорошего из технологии в охлаждающую воду - за это надо лупить дубьем того кто отвечает за нормальную работу технологического оборудования - если из технологии может попасть то в технологический процес может влиться охлаждающая вода. Так что уплотнить систему и заменить каплеотделитель - дешево, но хлопотно.
2. "чтобы вода охлаждалось на 15-20градусов" - это при ваших температурах 60-40С не проблема - и для градирни и для ИОЗК и для АВО (как правильно заметил vadim999) в градирне надо установить современный ороситель в ИОЗК пучок труб и доп насос для рециркуляции воды, в АВО пучек теплообменных труб с оребрением и вентиляторы на порядок более мощные, чем для градирни или ИОЗК.
3. "выложить меньше бабок" это самый интересный вопрос - меньше чего - самый простое решение ничего не делать ну и денег не тратить, отремонтировать градирню площадью 144 м2 (ороситель с КО форсунки работа - приблизительно 3-4 лимона деревом). Градирня и испарительный охладитель соотносятся по цене при одинаковой производительности 1:8 1:10 по весу (на 100 м3/час градирня весит 1 тонну, а ИОЗК -8,5т сухой и 15т работающий).
4. "хватило его работа по крайней мере до моей пенсии" - обычно в России ИОЗК живут 2-3 зимы, если работают на воде и 3-6. если этиленгликоль.

PS такой пучек на 1000м3/час будет стоить......миллионы. Да и как вы его привезете, как установите, а варить на месте.... качеству будет посредственное.

[Гость_хромпик_*]

Попадание нехороших веществ в оборотную воду предусмотрено самой технологии,они попадают с соковым паром с вакуум -выпарных установок через барометрическии конденсатор и как Вы заметили некоторыми безобразиями персонала(переполнение корпусов,сброс промывных вод в оборотный цикл) Обычно содержание нехороших веществ колеблется в пределах 1-2г/л. При исключение безобразии содержание веществ можно снизить до 01-02г/л. Это предел,так оборотная вода контактирует с соковым паром . Если я правильно понял Нестора и Vadima999 градирня закрытого типа штука канительная и капризная к тому же дорогая . Каким путем все таки пойти.ъ?

[Нестор]

Соковый пар канализировать!
а где нет возможности ставить промежуточные ТО и ремонтировать градирню современными материалами .

[Гость_хромпик_*]

Не понимаю я как канализировать соковый пар.

[vnvik]

Не дешевле ли будет отделить воду циркулирующую в градирне от оборотной воды теплообменником? Коэффициент теплопередачи будет явно выше, никакой опасности замерзания воды в теплообменнике. Конечно появятся проблемы с канализацией избытков оборотной воды образующихся из сконденсировавшегося пара. Но я так понимаю, что и сегодня есть сброс воды из градирни иначе концентрация химии достигла бы заоблачных высот.

[Нестор]

Не понимаю я как канализировать соковый пар.

Конденсировать и сбрасывать в канализацию - если он такой грязный.
позвоните в понедельник после 15.00 (812) 5673471.

Сообщение отредактировал Нестор - 11.6.2009, 20:03

[Гость_Любознательный_*]

Не дешевле ли будет отделить воду циркулирующую в градирне от оборотной воды теплообменником?...

На мой взгляд это наилучшее решение - никаких экологически вредных пятен в округе, долговечность материалов градирни...

[Гость_хромпик_*]

Конечно водообмен в оборотном цикле есть-это поступление сокого пара в пределах 300-400м3/сутки ,есть потребление на технологию примерно в этих пределах,возможно подпитка другой водой ,есть возможность сброса излишков воды в прудок(регулируется уровнями оборотного цикла и прудков).

[vnvik]

Самое дешёвое решение, правда не дающее в отличии от теплообменника абсолютной гарантии, это пропустить пар перед барометрическим конденсатором через сепаратор осушитель циклонного типа. Конечно это будет работать в том случае, если эта химия уносится с каплями воды, если она уходит в парообразном состоянии то понадобится ректификационная колона.

[vadim999]

хромпик Дата 11.6.2009, 14:33

[color="#9932CC"]Если я правильно понял Нестора и Vadima999 градирня закрытого типа штука канительная и капризная к тому же дорогая . Каким путем все таки пойти.ъ?[/color]

Если градирню принять "хвостом" Вашего процесса, то не зная что в "голове" тяжело давать рекомендации. Сами по себе сухие градирни (закрытого типа) достаточно простые устройства, и хорошо отработаны как в теории, так и на практики.

[Нестор]

vadim999
хромпика интересует не АВО (dry cooler), а испарительный охладитель с замкнутым контуром (closed circuit cooling tower) вместо градирни (cooling tower), да расчет АВО - прост и надежно проработан, градирни тоже считают на раз, а вот расчет испарительного охладителя с замкнутым контуром - обыщешься.

[Гость_хромпик_*]

Коллеги меня интересует все системы обеспечивающее охлаждение, без использования другой воды в качестве хладоагента,и исключение уноса.

[Нестор]

При такой постановке вопроса используйте АВО 60-40 это диапазон температур как раз для такого аппарата в случае высокой температуры воздуха можно разбрызгать в поток воздуха малое количество воды, которое испаряясь на трубках будет отводить теплоту и соотвественно снижать температуру охлаждемой среды. Трубы имеет смысл брать оребренные. При расчете выбирая количество ходов необходимо так подобрать скорость воды в трубах, чтобы иметь турбулентный режим. Воздуха надо будет много 6-7 миллионов м3/час это как минимум.

[Pzotov]

При расчете выбирая количество ходов необходимо так подобрать скорость воды в трубах, чтобы иметь турбулентный режим. Воздуха надо будет много 6-7 миллионов м3/час это как минимум.

Причем тут трубы и число ходов. Они что сами будут изделие городить?
Нужно обратиться на фирму (ту же ВЕЗУ например) которые изготавливают или поставляют такие устройства.
С вас попросят ваши данные и подберут устраивающее решение

[Нестор]

Причем тут трубы и число ходов. Они что сами будут изделие городить?
Нужно обратиться на фирму (ту же ВЕЗУ например) которые изготавливают или поставляют такие устройства.
С вас попросят ваши данные и подберут устраивающее решение

Не смешите Веза делает АВО на малые производительности (до 100 м3/час) и стоят у них эти аппараты чуть дешевле чем западные. А здесь люди хотят сами сделать. Им, конечно, лучше в Борисоглебске купить.

[Sharki]

Не смешите Веза делает АВО на малые производительности (до 100 м3/час) и стоят у них эти аппараты чуть дешевле чем западные. А здесь люди хотят сами сделать. Им, конечно, лучше в Борисоглебске купить.

Не смешите, если не знаете. Веза делает сухие градирни МАВО.Д (до 250кВт по холоду) и цена у них гораздо ниже импортных. Применяли такие вещи для охлаждения оборудования технологической линии на ВАЗе. Ставили 4 года назад. На сегодняшний день всё работает.

[Нестор]

Это вы смешите "250 кВт по холоду" - в лучшем варианте это 40 м3/час по воде, а в режиме, который нужен, это будет 25-20 м3/час воды
Простой вопрос - сколько таких "погремушек" с двумя вентиляторами на аппарат надо посавить, чтобы охладить 1000м3/час - ответ на поверхности .... 40-50 ШТУК

[Гость_хромпик_*]

Коллеги что за фирма Веза-если можно дайте координаты

[Sharki]

Это вы смешите "250 кВт по холоду" - в лучшем варианте это 40 м3/час по воде, а в режиме, который нужен, это будет 25-20 м3/час воды
Простой вопрос - сколько таких "погремушек" с двумя вентиляторами на аппарат надо посавить, чтобы охладить 1000м3/час - ответ на поверхности .... 40-50 ШТУК

Прошу прощения, что невольно ввёл Вас в заблуждение , посмотрел не тот каталог. Веза стандартные МАВО делает максимум 655 кВт (6 вентиляторов, 28800 кг/ч по воде). А, учитывая то, что у них своя производственная линия во Фрязино, могут изготовить, и на 1 и на 2 МВт, всё зависит от задания заказчика, и готовности платить .
С уважением.

Коллеги что за фирма Веза-если можно дайте координаты

Сбросил в личку