| 
	
	
	
	
	 |  Центральное стерелизационное отделение |  |  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 12:21 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 8.10.2007
 Пользователь №: 11806
 
 
 
  
 | 
				 стерилизационная.jpg  ( 33,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 84 Здравствуйте. Есть помещения стерилизационной, слева стерилиное помещение, справа нестирильное, между ними находится техническое помещение со стерилизаторами, стерилиное и нестерилиное пом. сообщаются ч/з санпропускник. Необходимо сделать местную и общеобменную вентиляцию, обеспечив перепад давления в 100 и 50 Па относительно тех. пом (по заданию технолога). 1. Можно ли вообще создать такой перепад давлений, это же не тамбур-шлюз со щелью, там есть вытяжная вентиляция и м/о. 2. Можно ли в техническом помещении стерилизационной (кат. Ч) снять теплоизбытки с помощью сплита, если нет, то какую температуру для притчного и удаляемого воздуха брать, в этом помещении людей нет. t прит можно + 16,а  t уд - ? 3. В пособии к СНиП 2.08.02 табл. 7 п. 14 в чистое отделение приток 100%, из грязного - вытяжка 100%, но эти помещения связаны ч/з санпропускник. Правильно ли что и в стерильном и в нестирильном помещениях необходимо предусматривать и приток и вытяжку и подпор в санпропускник (нигде не могу найти кратность для него)? 4. Местные отсосы полностью нуждаются в компенсации или взять к-либо коэффициент одновременности работы оборудования?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 10)
	 
	
		|  | 
				  10.6.2009, 12:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1318
 Регистрация: 25.4.2008
 Из: Родом из СССР
 Пользователь №: 18131
 
 
 
  
 | 
				Цитата ...100 и 50 Па Перепад давлений между помещениями разного класса чистоты больше 30 Па не задаётся.  Не исключено, нарушение физической целостности помещения при указанном Вами перепаде давления. Цитата Местные отсосы полностью нуждаются в компенсации или взять к-либо коэффициент одновременности работы оборудования? Исходите из разумного, из физики процесса.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 12:59 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 8.10.2007
 Пользователь №: 11806
 
 
 
  
 | 
				Цитата(old patriot @ 10.6.2009, 9:51) [snapback]398259[/snapback] Перепад давлений между помещениями разного класса чистоты больше 30 Па не задаётся.  Не исключено, нарушение физической целостности помещения при указанном Вами перепаде давления. Если честно я даже не представляю как можно обеспечить перепад даже в 30 Па при работающих М.О. и общеобменной вытяжке.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 13:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 20898
 Регистрация: 8.8.2007
 Из: Vilnius
 Пользователь №: 10542
 
 
 
  
 | 
				Воздух должен двигаться из чистой зоны в грязную, т.е. стерилизационная чистая - техпомещение - стерилизационная грязная. Так и нужно строить баланс. Для обеспечения перетока достаточно перепада от 5 Па(мин) до 20 Па.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 13:47 |  
		| 
 Инженер-проектировщик
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2090
 Регистрация: 31.10.2005
 Из: Москва
 Пользователь №: 1437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(jota @ 10.6.2009, 14:20) [snapback]398278[/snapback] Для обеспечения перетока достаточно перепада от 5 Па(мин) до 20 Па. Перепады, тем более выраженные в столь четких цифрах это конечно хорошо. Но скажите пожалуйста как в реальной жизни вы собираетесь эти паскали мерять и затем переводить в четкое выражение на сколько кубов надо подать больше, что бы обеспечить этот самый перепад в 5 Па. Это хорошо в физике рассуждать, имея абсолютно герметичное помещение, а в жизни помещение будет иметь кучу неизвестных вам щелей и щелочек, так что все это сводиться к эмпирическим рассуждениям и формулам. В общем надо брать на 5-10% разницы и переток будет обеспечен
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 14:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 20898
 Регистрация: 8.8.2007
 Из: Vilnius
 Пользователь №: 10542
 
 
 
  
 | 
				Цитата(MMM @ 10.6.2009, 13:47) [snapback]398286[/snapback] Но скажите пожалуйста как в реальной жизни вы собираетесь эти паскали мерять и затем переводить в четкое выражение на сколько кубов надо подать больше, что бы обеспечить этот самый перепад в 5 Па. Вы правы в том, что это не простой процесс. Для операционных я применял CAV (клапана постоянного протока) с регулированием этой величины электроприводом натяжения пружины клапана и датчик перепада давления Siemens с аналоговым сигналом. Точность позволяет выдерживать около 20 Па. Легче датчик справляется с более высоким перепадом т.к. 20 Па - почти нижняя граница чувствительности. В данном случае или частотное управление вентиляторами по датчику перепада, или VAV - CAV клапана с электроприводами, или самое то, что предложили Вы - ручная настройка производительности с оценкой направления движения воздуха |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 14:12 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 8.10.2007
 Пользователь №: 11806
 
 
 
  
 | 
				Цитата(jota @ 10.6.2009, 10:20) [snapback]398278[/snapback] Воздух должен двигаться из чистой зоны в грязную, т.е. стерилизационная чистая - техпомещение - стерилизационная грязная. Так и нужно строить баланс. Для обеспечения перетока достаточно перепада от 5 Па(мин) до 20 Па.
 стерилизационная чистая сообщается со стерилизационной грязная ч/з стерилизатор и санпропускник, в стерилизаторе не бывает открытых дверей с обоих концов одновременно, т.е. воздух пойдет ч/з санпропускник, в нем есть душевая и какой воздухообмен принять в нем?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 14:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 8.10.2007
 Пользователь №: 11806
 
 
 
  
 | 
				Цитата(MMM @ 10.6.2009, 10:47) [snapback]398286[/snapback] Перепады, тем более выраженные в столь четких цифрах это конечно хорошо. Но скажите пожалуйста как в реальной жизни вы собираетесь эти паскали мерять и затем переводить в четкое выражение на сколько кубов надо подать больше, что бы обеспечить этот самый перепад в 5 Па.Это хорошо в физике рассуждать, имея абсолютно герметичное помещение, а в жизни помещение будет иметь кучу неизвестных вам щелей и щелочек, так что все это сводиться к эмпирическим рассуждениям и формулам.
 В общем надо брать на 5-10% разницы и переток будет обеспечен
 Абсолютно согласен, не представляю как можно рассчитать кол-во воздуха для создания избаточного давления при работе местных отсосов в этом помещении.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 15:27 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1318
 Регистрация: 25.4.2008
 Из: Родом из СССР
 Пользователь №: 18131
 
 
 
  
 | 
				Цитата(MMM @ 10.6.2009, 14:47) [snapback]398286[/snapback] Перепады, тем более выраженные в столь четких цифрах это конечно хорошо. Но скажите пожалуйста как в реальной жизни вы собираетесь эти паскали мерять и затем переводить в четкое выражение на сколько кубов надо подать больше, что бы обеспечить этот самый перепад в 5 Па.Это хорошо в физике рассуждать, имея абсолютно герметичное помещение, а в жизни помещение будет иметь кучу неизвестных вам щелей и щелочек, так что все это сводиться к эмпирическим рассуждениям и формулам.
 В общем надо брать на 5-10% разницы и переток будет обеспечен
 Все зависит от цены вопроса.   Если у тебя "настоящее" ЧП производственного назначения, а не "бедная" наша медицина, и если, не выдержав требуемый перепад, ты не пройдёшь аттестацию ЧП, а значит не получишь сертификат международного образца (и не выйдешь со своей продукцией на мировой рынок), то всё быстро найдётся и решится, и приборы, и специалисты и автоматика...      |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.6.2009, 15:39 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 8.10.2007
 Пользователь №: 11806
 
 
 
  
 | 
				Может быть кто-нибудь проконсультирует по этому вопросу: Можно ли в техническом помещении стерилизационной (кат. Ч) снять теплоизбытки с помощью сплита, если нет, то какую температуру для притчного и удаляемого воздуха брать, в этом помещении людей нет. t прит можно + 16,а t уд - ?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.7.2009, 3:00 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 92
 Регистрация: 5.10.2006
 Пользователь №: 4266
 
 
 
  
 | 
				В техническом помещении выше класса К задавать нечего, и то от большой любви к ГМП.Тут комплексный подход - есть люди? Если нет - хоть до 36 поднимай, никто против не будет. Есть граничинее с чистой зоной? Считай теплопоступления через стены и там компенсируй или уж просто зонтик надо с подачей с улицы конкретно к этому помещению. На моей памяти нигде никогда с тех помещениями проблем не было. На то они и тех помещенитя.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |