регулирование температуры холодоносителя Опции

[Гость_Evgen007_*]

Плиз, подскажите пожалуйста че можно сделать?
Ситуация следующая: Холодоноситель вода с параметрами 7/12 во вторичном контуре, в первичном-этиленгликоль, охлаждается через сухую градирню, требуется поддержать температуру воды не ниже 5 С. В данный момент логика следующая, клапан на байпасе этиленгликолевого контура открывается от сигнала накладного термостата(уставка 6С), который стоит на подаче воды на приточку, а закрываться не хочет, т.к. дельта у термостата 5С, рабочая температура воды на подаче 7С, система не работает. Есть ли термостаты с малой дельтой, например - 1С и погрешностью не более +/-1С. Может можно решить эту задачу с помощью контролеров и датчиков температуры,??!

[Гость_Evgen007_*]

Плиз, подскажите пожалуйста че можно сделать?
Ситуация следующая: Холодоноситель вода с параметрами 7/12 во вторичном контуре, в первичном-этиленгликоль, охлаждается через сухую градирню, требуется поддержать температуру воды не ниже 5 С. В данный момент логика следующая, клапан на байпасе этиленгликолевого контура открывается от сигнала накладного термостата(уставка 6С), который стоит на подаче воды на приточку, а закрываться не хочет, т.к. дельта у термостата 5С, рабочая температура воды на подаче 7С, система не работает. Есть ли термостаты с малой дельтой, например - 1С и погрешностью не более +/-1С. Может можно решить эту задачу с помощью контролеров и датчиков температуры,??!

[timmy]

А фреон куды делся? Выпили что ли? И что вы имеете в виду под накладным термостатом, уж не контактный ли термометр? Но тогда он должен работать в режиме: температура воды ниже плюс 3 °С - открыть байпасную задвижку (часть гликоля идет мимо конденсатора), температура воды выше плюс 7 °С - закрыть байпасную задвижку (весь гликоль идет в конденсатор).Можно то же самое организовать с датчиком, но будет дороже

В довесок. Вы поставили задачу: вода теплее пяти градусов. Вода с температурой семь градусов всяко теплее воды с температурой пять градусов. Задача выполнена. Но судя по всему ваша задача другая: держать температуру около или не выше пяти градусов (это не из условия вытекает, а из ваших претензий). Тогда контактник выставляется или на 3..7 или на 0..5 градусов

Сообщение отредактировал timmy - 17.6.2009, 13:37

[ttt]

"Может можно решить эту задачу с помощью контролеров и датчиков температуры,??! "
Нужно.
Требуется 1. Контроллер
2. Два датчика температуры (один на входе в ТО со стороны гликоля, второй на выходе воды из ТО)
3. Насос
4. 3-х ходовой клапан

Решаемые задачи. 1. Точное поддержание Т воды 7 С на выходе из ТО при Т улицы от +4 С до -40 С
2. Защита ТО от размораживания.

[timmy]

И че будет? И зачем так много напихали?

[ScrewDriver]

Будет все работать и поддерживаться температура с точностью - равной точности датчиков температуры плюс точность АЦП

[timmy]

Дак работать оно по-любому будет - это ж железяка! Мне интересно как именно это будет работать. В частности: нахрена нужны насос, трехходовой клапан и датчик температуры на гликолевом контуре?

[Гость_Evgen007_*]

термостат срабатывает на 6С, но не закрывается, т.к. дельта 5С, т.е. вода должна нагреться до 11-12С, тогда он закроется, а у нас такая температура на обратке, но никак не на подаче(7С), нужен более точный термостат, все обыскал-ничего не нашел. Поэтому и думаю решить эту задачу с помощью контроллера(уставка температуры откл. и вкл.), и датчиков температуры.

[ganz72]

Программируемое реле типа Zelio Вам поможет. Вполне бюджетно, софт бесплатный, да и возможности коммуникаций при необходимости имеются.

Прикрепленные файлы

 Katalog_Zelio_Logic_i_Zelio_Analog_2007_RU.rar ( 6,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[ScrewDriver]

Насос для поддержания расхода через теплообменник, трехходовик - для плавного, постоянного поддержания температуры воды, датчик на гликоле - для контроля съема температуры и выставления защит от перегрева/заморозки

[timmy]

термостат срабатывает на 6С, но не закрывается, т.к. дельта 5С, т.е. вода должна нагреться до 11-12С, тогда он закроется, а у нас такая температура на обратке, но никак не на подаче(7С), нужен более точный термостат, все обыскал-ничего не нашел. Поэтому и думаю решить эту задачу с помощью контроллера(уставка температуры откл. и вкл.), и датчиков температуры.

Блин. Если дельта 5, а вам надо держать где то плюс 5, то и выставлять датчик вам надо соответственно. В вашем случае на 2-3 градуса ниже заданного значения в плюс пять градусов. Это как с форточкой: откроешь - дует, закроешь - душно.

Насос для поддержания расхода через теплообменник, трехходовик - для плавного, постоянного поддержания температуры воды, датчик на гликоле - для контроля съема температуры и выставления защит от перегрева/заморозки

Ага. Товарищ, енто же чиллер! Гликоль идет на охлаждение конденсатора, вода - на подогрев испарителя, между испарителем и конденсатором носится фреон или еще какой хладагент. Тока ему нужен режим не 7/12, а 5/12. Ваше предложение решает обратную задачу, но вы почему то совсем не понимаете этого.

[ttt]

"Холодоноситель вода с параметрами 7/12 во вторичном контуре, в первичном-этиленгликоль, охлаждается через сухую градирню, требуется поддержать температуру воды не ниже 5 С."

"Товарищ, енто же чиллер! "

[ScrewDriver]

Какая разница - как настроите ПИ регулятор - так он и поплывет.... Товарищи в USSR остались

[timmy]

ttt
Не первый раз сталкиваюсь с тем, что автоматчики старательно удаляют из объектов управления все неуправляемые ими элементы. Здесь я предполагаю наличие водоохлаждающей машины с охлаждаемым конденсатором. В нее реально входят только два контура:
- холодная вода из системы кондиционирования
- вода/гликоль из системы охлаждения конденсатора ХМ.
Машина имеет свою автоматику и по мнению автора называется "теплообменник".

Что вам показалось странным?

Сообщение отредактировал timmy - 19.6.2009, 10:06

[ttt]

"Холодоноситель вода с параметрами 7/12 во вторичном контуре, в первичном-этиленгликоль, охлаждается через сухую градирню"
Где здесь чиллер?

[timmy]

требуется поддержать температуру воды не ниже 5 С

В задаче есть есть вода в режиме 7/12 и есть гликоль в неизвестном режиме у которого в контуре есть градирни. Что за воду имеет в виду автор неясно, по логике это либо та, которая 7/12, либо неявный источник. Охладителем может быть либо гликоль либо еще один неизвестный источник, вода 7/12 отпадает. Контролируется

клапан на байпасе этиленгликолевого контура

он

открывается от сигнала накладного термостата(уставка 6С), который стоит на подаче воды на приточку, а закрываться не хочет, т.к. дельта у термостата 5С, рабочая температура воды на подаче 7С, система не работает.

кроме того

термостат срабатывает на 6С, но не закрывается, т.к. дельта 5С, т.е. вода должна нагреться до 11-12С, тогда он закроется, а у нас такая температура на обратке, но никак не на подаче(7С), нужен более точный термостат

Из сказанного делаю вывод, что условие "плюс 5 °С" надо держать на контуре "вода 7/12". Чтобы гликоль что-нибудь охлаждал его самого надо охладить. Значит нужен допконтур охлаждения. допконтур можно разместить либо в градирнях, либо между контуров воды и гликоля. Последний вариант мне кажется больше похожим на правду. Получили систему "первичный контур - вода 7(5)/12" - "допконтур - хладагент" - "вторичный контур - гликоль". Что получилось? Чиллер. Согласны?

[ttt]

Не согласен. Речь идет об управлении байпасным клапаном в контуре гликоля с сухой градирней.
Гликоль охлаждается в сухой градирне зимой. Без всякого чиллера. Температура гликоля может быть очень низкой, есть опасность заморозить воду в ТО. Кроме того без подмеса (байпаса) невозможно поддерживать Т гликоля, так как Т на улице сильно меняется.
Обычная схема получения холода при Т улицы ниже +5 С. Чиллеры в этот период не работают.
У товарища кривая схема управления, скорее всего еще и кривая схема обвязки ТО.

[timmy]

Тоже вариант. Но байпас уже есть и все работает. Причем нормально работает. Только товарищ хочет, чтоб еще лучше работало. Ну ему просто не нравится, что функция разморозки (работа с открытым байпасом) заканчивается при плюс одинадцати. Он хочет чтоб всегда было плюс 5..7 и ищет датчик другой. Вот и все. А вы ему целый огород навтыкали. И я спрашиваю - нафига? Можно ведь просто: датчик и релюшку, чтоб контакт перебрасывала на привод. Остальное уже есть.