Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Гликоль в системах водяного пожаротушения, Кто имел дело с гликолем в ПТ?
denver 22
сообщение 17.6.2009, 14:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



Заказчик - иностранная фирма. Нужно будет для них на открытой площадке что-то тушить гликоль-системой.
Дали вот такую картинку:


С предварительной спецификации фигурируют:
1. Sprinkler with galvanized piping (K160/141°c) - Спринклерная защита с гликоль система и гальванизация (K115/141ºC) для навес
2. Glycol valve - Гликоль система (наверное гликоль-клапан)

Кто-нибудь имел опыт применения гликоля для систем пожаротушения? Дайте, пожалуйста какие-нибудь ссылки для изучения или опишите какие особенности такой системы?
P.S.: Интернет уже обыскал... На предмет пожаротушения ничего не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
Young
сообщение 17.6.2009, 15:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Обалдеть. И такое бывает оказывается. Вы потом как узнаете поподробнее про такое АПТ, сюда напишите, думаю многим интересно будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 17.6.2009, 15:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



Да я сам в шоке. До сих пор в Инете блуждаю. Ну хоть бы намек на это.
Обидно, что скан на французском. Даже примерно не понятно что там написано. Хоть распознавать и переводить в Гугле... (может так и сделаю).
Видимо это пример-доказательство того, что зарубежные технологии ПТ намного совершенней наших, отечественных. Взять тот же жокей-насос. Из-за бугра же пришел в наши нормы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Пахомов В П_*
сообщение 18.6.2009, 5:34
Сообщение #4





Guest Forum






Что-то рисунок у меня загрузить не получается, но судя по всему это раздел 7.6 NFPA 13. Так совпало, что только сегодня мы выложили перевод этого раздела на русском smile.gif :
http://www.firesprinkler.ru/index.php?opti...6&Itemid=39

Там же можно найти скан на английском для проверки

Доступ к разделу возможен только после авторизации. Поэтому регистрируйтесь и welcom!
ИНФОРМАЦИЯ/ ИНОСТРАННЫЕ СТАНДАРТЫ/ NFPA 13/ Chapter7/ NFPA 13 7.5-7.8
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий01
сообщение 18.6.2009, 7:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901



насколько я понял это такие добавки в воду которые делают ее "мягкой". в теории она должна увеличить интенсивность тушения, сейчас я как раз учавствую в исследовании Праестол 2515 ТР (покупаем мешками по 25 кг, разбавляем и получаем гель), ну я так скажу гидравлические потери у него меньше, дальность струи больше, но чето эффективность тушения я не наблюдаю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 18.6.2009, 7:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Я почему-то всегда думал, что чем больше вязкость у жидкости, тем больше потерь напора по длине... huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий01
сообщение 18.6.2009, 8:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901



так он уменьшает вязкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 18.6.2009, 8:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(дмитрий01 @ 18.6.2009, 9:11) [snapback]401190[/snapback]
так он уменьшает вязкость.

понял, спасибо. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Пахомов В П_*
сообщение 18.6.2009, 8:46
Сообщение #9





Guest Forum






Дело не в вязкости и эффективности тушения. Эти добавки позволяют не замерзать воде при отрицательных температурах smile.gif . Скачайте документ, там все расписано. И клапан "гликолевый", кстати можно посмотреть на фото с выставки China Fire 2008 "IMG_0169"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 18.6.2009, 14:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Цитата(denver 22 @ 17.6.2009, 14:58) [snapback]400877[/snapback]
Заказчик - иностранная фирма.
P.S.: Интернет уже обыскал... На предмет пожаротушения ничего не нашел.


секции заполненные гликолем можно подключать и к водозаполненным системам через обратный клапана, при этом существует ограничение на количество оросителей (это по европейскм нормам) в NFPA более подробное описание таких систем. Бийск гляжу не дремлет:)

Денвер, скажите, а как российские пожарные смотрят на применение международных норм проектирования?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 19.6.2009, 8:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



Цитата
как российские пожарные смотрят на применение международных норм проектирования?

Ну за всех "российских" пожарных говорить нельзя, ибо каждый горазд за своё видение даже российских норм. А уж об иностранных и подавно надо заранее интересоваться у своих, местных.
По большому счету у меня не было ситуаций, чтобы ответить на этот вопрос даже в отношение местных пожарных (Казань).

Может совсем не по теме, но можно предложить такой пример, как производную:
Помню, когда ещё у Бийска не было оросителей с 57 град. С, а в нормах они уже были, но на объекте требовались именно бийские, то наш пожарных сказал так? "Раз наш производитель выпускает только на 68 град. (не ниже), то как бы придраться не к чему, закладывайте 68 град."
Т.е., думаю, при отсутствии норм на какие-то новаторские решения в плане пожаротушения, если на них получены соответствующие пожарные сертификаты на применение, а лучше даже выпущены Руководства на их применение, как в своё время было сделано для оросителей ESFR, то и применение таких систем очень даже приветствуется. Проблем быть не должно.

P.S., вчера меня тут не было. Документ по ссылке выше начну читать только сейчас. Большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 19.6.2009, 8:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



(удалено)

Сообщение отредактировал denver 22 - 19.6.2009, 8:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 19.6.2009, 8:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



Сразу вопросы:
1. Сертифицировано ли применение гликоля в России?
2. Какое дополнительное оборудование (помимо обычного для ПТ) требуется для систем с применением гликоля? Есть ли на него сертификаты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 19.6.2009, 10:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



B747
Цитата
Бийск гляжу не дремлет

Что вы имели ввиду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 30.6.2009, 2:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Цитата(denver 22 @ 19.6.2009, 8:53) [snapback]401734[/snapback]
Сразу вопросы:
1. Сертифицировано ли применение гликоля в России?
2. Какое дополнительное оборудование (помимо обычного для ПТ) требуется для систем с применением гликоля? Есть ли на него сертификаты?


в любом случае вы тушите водой. гликоль ведь только заполняет систему выше сигнального или обратного клапана поэтому он не является основным огнетушащим веществом и сертификат на его применение не требуется ни в России (раз нет таких норм) ни в других странах Европы, кроме США, и там, эти правила зависят от штата, что собственно и записано в первом пунте.

необходимы в первую очередь ТУ с обоснованием применения и согласование с пожарными. вы и сами прекрасно знаете, именно с этого всё начинается. желательно сослаться на марку и концентрацию гликоля, ещё лучше получить письмо от производителя с формулировкой если не "разрешен для пожаротушения" то хотя бы с "не запрещяется..." и опять же сослаться на просьбу заказчика проетировать по NFPA.

Бийск берёт лучшее, что есть из западных норм и о чём даже российские пожарные не подозревают.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 2:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных