Резервуары Опции

[Гость_Sergey_KL_*]

Здраствуйте уважаемы коллеги.

Возникло несколько вопросов, уверен что вы поможете с решением.

1. Необходимо ли предусматривать резервуары на Хоз-питьевом водопроводе совмещённым с противопожарным. Объект - посёк, схема НВК кольцевая. расход на пожаротушение 10 л/с на хоз питьевые нужды 6 л/с.

2. Уместно ли решение на случай пожара воду забирать из пруда? требуется ли после этого промывка водопроводной системы?

3. Напор в 10 м в самой высокой и дальней точке обеспечивается мощьностью насосов на ВЗУ?!


спасибо большое за помощь.

[Гость_Sergey_KL_*]

Здраствуйте уважаемы коллеги.

Возникло несколько вопросов, уверен что вы поможете с решением.

1. Необходимо ли предусматривать резервуары на Хоз-питьевом водопроводе совмещённым с противопожарным. Объект - посёк, схема НВК кольцевая. расход на пожаротушение 10 л/с на хоз питьевые нужды 6 л/с.

2. Уместно ли решение на случай пожара воду забирать из пруда? требуется ли после этого промывка водопроводной системы?

3. Напор в 10 м в самой высокой и дальней точке обеспечивается мощьностью насосов на ВЗУ?!


спасибо большое за помощь.

[andrey R]

1. да
2. только не в сеть
3. считать надо

[Гость_Sergey_KL_*]

1. да
2. только не в сеть
3. считать надо

Уважаемый Андрей,

1. какой объём необходимо предусмотреть? этот объём нужен только для обеспечения противопожарной части или всего вместе? подскажите пожалуйста где об этом написано? перечитал весь снип 2.04.02-84 , не нашёл! может пропустил?

2. Я почему спросил про это, потому что умники на стройке хотят так сделать (пустить воду из пруда в сеть всмысле), как это можно опровергнуть? то что воду забирать из пруда на противопожарные нужды можно это я понимаю. Пруд находится в метрах 500 от посёлка? Это ведь чтоб от туда воду забирать на пожаротушение домов надо ещё одну сеть прокладывать?

3. Не очень понял ответ? А он может обеспечиваться не только насосами?

[andrey R]

1. Глава 9. Емкости для хранения воды
2. Саннормы. Есть запрет объединения питьевого и технического водопровода. Надо послать умников со стройки далеко и надолго. Не им решать, как нужно делать. Сгорят в итоге не они, а заказчик.
3. Насосами. Которые Вы подберете так, чтобы они обеспечивали

[aleksey_v]

3. Очень в последнее время любимой башней.

[andrey R]

Не учите человека дурному

[Гость_Sergey_KL_*]

Андрей, а не могли бы вы подсказать в каких саннормах написан запрет на объеденение хоз питьевого и технического водопровода?

[andrey R]

Да в нашем СНиПе

[Сантехник]

И еще - какой из наших снипов Вы считаете своим?

[Гость_Sergey_KL_*]

о как всё бывает!

Всё поменялось!

ВЗУ будет подавать воду техническую, тк не предусматривается никакой очистки, Хозяева домов будут решать данную проблему самостоятельно. Кшмар!

В итоге получается что можно сдулать забор воды из пруда на противопожарные нужды и пустить её в сеть. Получеется отпадает нужда делать резервуары.

[Alissa]

Андрей, а не могли бы вы подсказать в каких саннормах написан запрет на объеденение хоз питьевого и технического водопровода?

п.4.2 СНиП 2.04.01-85*

[sonsumerek]

В итоге получается что можно сдулать забор воды из пруда на противопожарные нужды и пустить её в сеть. Получеется отпадает нужда делать резервуары.

а хозяевам домов об этом сказали?

[Vict]

а хозяевам домов об этом сказали?

а зачем?
сей прожэкт все равно экспертизу не пройдет

[andrey R]

Так без экспертизы слабают И дома продадут "с водопроводом". А вот кто его осмелится запустить в эксплуатацию - эт уже дэвэлопера не колышет...

[Гость_Sergey_KL_*]

Экспертиза тут не нужна, т.к. это обзывается Садовое Некомерческое Товарищество.

[Alissa]

ну так в чем проблема, называйте поливочный противопожарный и вперед с песней.

[sonsumerek]

Экспертиза тут не нужна, т.к. это обзывается Садовое Некомерческое Товарищество.

а адрес какой?

[andrey R]

называйте поливочный противопожарный и вперед с песней.

Угу, эт единственный способ не встречаться с прокурором. Но не с экспертизой. И никаких вводов в дома...

[Гость_Sergey_KL_*]

Андрей, получается что такую воду в дом заводить нельзя? по попе можно получить за ето? А если это прописано в договоре, что вода подаётся не питьевого качества?

[andrey R]

Прокурора это не беспокоит Даже лучше, есть бумага с подписЯми

[Гость_Sergey_KL_*]

Хм, в договоре нет прописано таког, вот как.

Та я собственно не понял, можно за такое по шее получить и если да то на основании чего?

[Гость_Sergey_KL_*]

Уважаемые , подскажите пожалуйста какой пункт СНиПа гласит о том что необходимо предусматривать резервуары, и каких размеров.
Нужно ссылочки дать, не могу найти.

Большое спасибо!

[andrey R]

Уважаемый, я ж Вам главу назвал, не сочтите за труд, найдите в ней пункт сами

[Гость_Sergey_KL_*]

Извиняюсь за невнимательность.



9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.

Я правильно понимаю, что если у меня расход на пожаротушение 10 л/с то объём воды будет 10х60х60х3часа = 108 м3

из этого следует что нужно два резервуара по 54 м3 ?

Хм, и что получается необходимо два водоёма? Если у меня имеется один пруд то потребуется ещё и резервуар делать?!

Сообщение отредактировал Sergey_KL - 10.7.2009, 13:34

[andrey R]

если у меня расход на пожаротушение 10 л/с то объём воды будет 10х60х60х3часа = 108 м3

Объем воды для тушения пожара, а не объем самого резервуара.

из этого следует что нужно два резервуара по 54 м3 ?

Нет, не следует.

Хм, и что получается необходимо два водоёма? Если у меня имеется один пруд то потребуется ещё и резервуар делать?!

Пруд и резервуар - разные вещи...

[Гость_Sergey_KL_*]

Значит я не правильно понял, водоём не есть пруд? СНиП пишет что кол-во резрвуаров ИЛИ водоёмов должно быть не менее 2-х.

И снип пишет что в каждом из резервуаров должно храниться по 50% объёма воды на пожаротушение?

И как так получается я не правильно почтитал или ? при расходе 10 л/с на тушение пожара который расчитан на 3 часа требуется 108 м3. Исходя из этого получается два резервуара в которых по 50% от требуемого объёма т.е. 54 м3.

Объясните пожалуйста где я ошибаюсь?

Спасибо.

[andrey R]

Пруд - это водоем, то есть - источник водоснабжения. А резервуар - это резервуар
Резервуар только для пожара? Никаких других функций этот водопровод выполнять не будет?

[Гость_Sergey_KL_*]

Пруд - это водоем, то есть - источник водоснабжения. А резервуар - это резервуар
Резервуар только для пожара? Никаких других функций этот водопровод выполнять не будет?

Андрей, у меня ситуация тут вот какая.

Некии товарищи хотят поступить вот каким образом:
Имеется хоз-питьевой водопровод совмещённый с пожаркой на 140 участков.
Расход на пожарку 10 л/с , расход на хоз бытовые нужды 6 л/с.
Проектируется ВЗУ, систем очистки тамустраивать не собираются, получается что вода будет не питьевого качества.
Вот они и придумали что ВЗУ будет обеспечивать 6 л/с на хоз-быт нужды, а на пожарку 10 л/с будут забирать воду из пруда. То есть при пожаре включится насос и будет вкачаивать воду из пруда.
По их мнению прокладывать 200 метров трубы от водоёма до сети выйдет дешевле чем устроить два резервуара на пожарные нужды.
Так ли это? как вы считаете?

Вопрос! Правильно ли считать, что проектирование 2-х резервуаров по 60 м3 обеспечит противопожарные и хоз-бытовые нужды?
Ведь на хоз бытовые необходим резервуар вмещающий суточный расход воды, который составляет 122 м3.

Подскажите пожалуйста правильное решение!.

Спасибо.

[andrey R]

Кхм... я право в некотором замешательстве, бо уровень Вашей профессиональной подготовки...м-м-м... не сильно отличается от уровня этих экономных людей, решивших загнать в хозпитьевой водопровод воду непитьевого качества. Так, на всякий случай, это деяние подпадает под уголовную статью...

Имеется хоз-питьевой водопровод совмещённый с пожаркой на 140 участков.

Что конкретно имеется? Сеть? Или под термином "имеется" Вы подразумеваете не физическое наличие, а виртуальные идеи? Или проект?

Проектируется ВЗУ, систем очистки тамустраивать не собираются

То бишь, рисуется проект скважины и всё? Что такое ВЗУ в Вашем понимании?

на пожарку 10 л/с будут забирать воду из пруда. То есть при пожаре включится насос и будет вкачаивать воду из пруда.

И где должен стоять тот насос? В пруду? Или 200 метров трубы - это всасывающая линия? Оголовок тогда как? А зимой? А как включать этот насос? Электропитание и слаботочку проектируете, или только трубу?

на хоз бытовые необходим резервуар вмещающий суточный расход воды, который составляет 122 м3

Как Вы это определили?

[Гость_Sergey_KL_*]

Андрей, странный вы человек.
Был бы уровень моей профессиональной подготовки велик, то я бы не стал обращаться к таким мудрецам как Вы!

Наверное я обратился не по адрессу. Ваш профессионализ настолько зашкаливает, что отвечать на такие простые, некоректно поставленные вопросы просто не в состоянии.

Спасибо и на этом.

[andrey R]

Дело не в Вашем уровне, или моей "учености", а в отсутствии исходников. Я задал наводящие вопросы, а Вы, вместо того, чтобы на них ответить, надумали обижаться

[Гость_Sergey_KL_*]

Андрей, тут вы правы, я начал думать не в правильную сторону.

Что конкретно имеется? Сеть? Или под термином "имеется" Вы подразумеваете не физическое наличие, а виртуальные идеи? Или проект?

Имеется проект хоз-быт совмещённый с противопожарным водопроводом.

И где должен стоять тот насос? В пруду? Или 200 метров трубы - это всасывающая линия? Оголовок тогда как? А зимой? А как включать этот насос? Электропитание и слаботочку проектируете, или только трубу?

Электричество тоже проектируется.

Как Вы это определили?

140 домов в каждом доме 3.5 человека (условно) на каждого человека 250 л/сутки отсюда 122,5 м3/сут

апвав

[andrey R]

Ага, уже лучше
Поехали дальше

Имеется проект хоз-быт совмещённый с противопожарным водопроводом.

Что входит в этот проект? В моем представлении, это должно быть ВЗУ ( две скважины, водоподготовка, НС2, резервуары) и сеть. А что у Вас?

Электричество тоже проектируется.

Куда конкретно? И где будет стоять насос, качающий из пруда? Эт я не к тому, что так можно, а к тому, что не так дешево

140 домов в каждом доме 3.5 человека (условно) на каждого человека 250 л/сутки отсюда 122,5 м3/сут

Это суточное хозбытовое водопотребление поселка. Зачем такой объем держать в резервуаре? Еще раз прочитайте главу 9 СНиП. Прям с самого начала. Кстати, если это СНТ, то им столько воды не положено. По СНиП 30-02-97 - максимум 160 литров на нос
Там же:

По согласованию с органами Государственной противопожарной службы допускается для пожаротушения использовать естественные источники, расположенные на расстоянии не более 200 м от территорий садоводческих (дачных) объединений.

[Сантех10]

Доброго здравия! Планируется смонтировать в блочно-модульную котельную (это не мне) и к ней резервуары противопожарного запаса воды (а это мне). Необходимый объём 2х54 м3. Трудность возникла с подбором этих самых резервуаров. Территория маленькая, зак. хочет готовые не ж/б. Подскажите где найти пластиковые или стальные резервуары с размером 5х6х2(h)?

[lexa00]

Доброго здравия! Планируется смонтировать в блочно-модульную котельную (это не мне) и к ней резервуары противопожарного запаса воды (а это мне). Необходимый объём 2х54 м3. Трудность возникла с подбором этих самых резервуаров. Территория маленькая, зак. хочет готовые не ж/б. Подскажите где найти пластиковые или стальные резервуары с размером 5х6х2(h)?

Ищете трубу диаметром 2 метра стальную. И делаете из нее резервуар.
Или набираете в яндексе: "резервуары (емкости) стеклопластиковые" и наслаждаетесь.

Сообщение отредактировал lexa00 - 1.6.2011, 16:21

[Сантех10]

Всё бы ничего, да вот только длинные они, на участок не помещаются!

[nick2]

Всё бы ничего, да вот только длинные они, на участок не помещаются!

Ставьте вертикальные, с изготовлением по месту.

[yfray]

3. Очень в последнее время любимой башней.

Не учите человека дурному

А что дурного в водонапорной башне? Или это только в этой теме?