Охранная зона Опции

[ViK19]

Здравтсвуйте уважаемые специалисты.
У меня такой вопрос.
Охранная (по вертикали и горизонтали) зона трубопроводов водоснабжения и водоотведения, при строительстве в городе.
В каком документе это можно прочитать?

[ViK19]

Здравтсвуйте уважаемые специалисты.
У меня такой вопрос.
Охранная (по вертикали и горизонтали) зона трубопроводов водоснабжения и водоотведения, при строительстве в городе.
В каком документе это можно прочитать?

[andrey R]

Вы путаете понятия. Есть охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций и сооружений, а есть минимальные расстояния между трубопроводами различного назначения.
Первое (для водоводов) - СанПиН и ведомственные нормы (иногда утвержденные решением местных властей)
Второе - СНиП на генплан (МГСН - для Москвы)

[ViK19]

Уважаемый andrey R.
Меня интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций.
Какой конкретно документ регламентирует охранную зону трубопроводов водоснабжения и водоотведения.
Просто СанПиН это ни о чем не говорит.

[aleksey_v]

Еще и по вертикали, ишь.
Ни разу не встречал охранную зону у домового ввода, дворового или уличного водопровода. Даже по горизонтали.

[ViK19]

Эта тема эта актуальна для специалистов занимающихся соласованием проведения земляных работ
в зоне залегания трубопроводов ВиК и для ответственных за сети.

Сообщение отредактировал andrey R - 26.7.2009, 10:45

Причина редактирования: Выясняйте личные отношения в личке. В теме - по теме

[andrey R]

Эта тема эта актуальна для специалистов занимающихся соласованием проведения земляных работ

Бездельники это, а не специалисты. Давно бы сходили в местный водоканал и всё узнали.
Чё и как они согласовывают то? По вертикали

[Alissa]

Нет у водопровода защитной зоны, кроме как указанных в генплане. А вот у водоводов есть - 10м.

[Кляо1]

СНиП 2.04.02-84 п.10.20. Ширину санитарно-защитной полосы водоводов, проходящих по незастроенной
территории, надлежит принимать от крайних водоводов:

при прокладке в сухих грунтах - не менее 10 м при диаметре до 1000 мм и не
менее 20 м при больших диаметрах; в мокрых грунтах - не менее 50 м независимо от
диаметра.

При прокладке водоводов по застроенной территории ширину полосы по
согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы допускается
уменьшать.
Так что обращайтесьв СЭС.

[Alissa]

Так в том, вся и "фишка", что ввод водопровода или просто кольцевая или распределительная сеть по улице это никак не водовод. Жалко только ни в одном из наших нормативных документов нет четкой формулировки кого считать водоводом, а кого водопрводом. Вот и приходится, по требованиям отдела архитектуры и экспертизы, накопитель бытовых стоков размещать в 10 м от ввода водопровода. Они тоже ссылаются на этот пункт 10.20

[Vict]

. Жалко только ни в одном из наших нормативных документов нет четкой формулировки кого считать водоводом, а кого водопрводом.

ГОСТ 19185-73
ГОСТ 25151-82

[Alissa]

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод. Как это не правильно. К тому же согласно ПИСЬМА от 10 января 2000 г. N ЛЧ-38/12 "...отнесение всего комплекса сооружений водопроводных и канализационных систем, представляющих собой единую технологическую цепь, так же как и отдельных объектов этих систем к гидротехническим сооружениям, является неправомерным.."

[andrey R]

Если говорить об инженерии и терминах, разница вполне понятна. А письма - это конъюнктура и возня вокруг, к инженерке не относящаяся. В основном - к процедуре и сопутствующих ей плясках.

[Vict]

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод. Как это не правильно.

Не любая

[OlgaO]

Не любая

Vict, можете пояснить чуть? На примере: водовод и кольцевая водопроводная сеть.
И andrey R, если можно, тоже .... "Если говорить об инженерии и терминах, разница вполне понятна." - водовод и кольцевая водопроводная сеть - разница?

[Vict]

Vict, можете пояснить чуть? На примере: водовод и кольцевая водопроводная сеть.

Оль, водовод эт все то что до станции первого подьема, после нее магистраль...а уж кольцевая или нет не имеет значения...
В приведенных гостах все есть, но читать их надо перекрестно, и сверху вниз и снизу вверх
Не могу счаз в них взглянуть, т.к. нахожусь на реке в надежде словить еще одно животное

[OlgaO]

Оль, водовод эт все то что до станции первого подьема, после нее магистраль...а уж кольцевая или нет не имеет значения...
В приведенных гостах все есть, но читать их надо перекрестно, и сверху вниз и снизу вверх

До станции первого подъема? Тогда в новых сводах правил по пожарке путают понятия, как мне кажется... Пойду читать еще перекрестно.

Не могу счаз в них взглянуть, т.к. нахожусь на реке в надежде словить еще одно животное

удачной рыбалки

[Vict]

Тогда в новых сводах правил по пожарке путают понятия,

А где конкретно?... ну, что бы все не перечитывал

удачной рыбалки

Пасиб, пока только килограммовые животины попались...

[andrey R]

Vict, сидеть на рыбалке с коммуникатором - это извращение

[Vict]

Vict, сидеть на рыбалке с коммуникатором - это извращение

дык я ж на крупняка пошел, а его ждать надоть - вот и извращаюсь в ожидании

[OlgaO]

А где конкретно?... ну, что бы все не перечитывал

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений
между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений
или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода
или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100 %."
Если водовод - это только до станции первого подъема, то все остальное после станции первого подъема до ПГ на сколько процентов должно обеспечиваться?
Как то думается, что имелось ввиду большее чем только до станции первого подъема. Хочу понять до каких пор большее... как должна расцениваться кольцевая сеть в процентном обеспечении.

Пасиб, пока только килограммовые животины попались...

Этих то хоть не выпускаете обратно или тоже?

[Vict]

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2

по моему ничего не напутано - все четко. они же ставят условие что если две и более веток водовода...

Этих то хоть не выпускаете обратно или тоже?

Не, этих сегодня буду жарить...ням, ням

[OlgaO]

по моему ничего не напутано - все четко. они же ставят условие что если две и более веток водовода...

Условие понятно. Хочу знать где заканчивается водовод и начинается водопроводная кольцевая сеть.
Что такое: "или линий водоводов, подающих воду потребителю,..."? Где заканчивается тот водовод, который подает воду потребителю?

Не, этих сегодня буду жарить...ням, ням

[Vict]

Где заканчивается тот водовод, который подает воду потребителю?

Оль, либо вечером(что вряд ли), либо завтра - взглянуть надо в документы...

[OlgaO]

Оль, либо вечером(что вряд ли), либо завтра - взглянуть надо в документы...

Спасибо большое. Не к спеху, но буду ждать слов от Вас

[andrey R]

И andrey R, если можно, тоже ....

Можно
Водовод – гидротехническое сооружение для подвода и отвода воды в заданном направлении (ГОСТ 19185-73 Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения)
Водопровод - Система трубопроводов с сооружениями на них для подачи воды к местам ее потребления (ГОСТ 25151-82 Водоснабжение. Термины и определения)
Водопроводная тупиковая сеть - Водопроводная сеть, подающая воду потребителю только с одной стороны (ГОСТ 25151-82 Водоснабжение. Термины и определения)

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений
между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений
или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода
или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100 %."

Кривая формулировка. Надо заменить слово потребителю на слова в сеть. Тогда всё понятно и ничего нового в СП нету.

[OlgaO]

Можно
.....
Кривая формулировка. Надо заменить слово потребителю на слова в сеть. Тогда всё понятно и ничего нового в СП нету.

Спасибо

Может это в ГОСТах кривые формулировки, а не в СП
Читая ГОСТы мне хочется согласиться со словами Алисы:

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод.

[andrey R]

Может это в ГОСТах кривые формулировки, а не в СП

И в ГОСТах тоже Алиса видимо вот об этом:
Трубопровод - водовод из труб (ГОСТ 19185-73)

[OlgaO]

И в ГОСТах тоже

Мне кажется, что Викт нас за это побъет

[andrey R]

Ему некогда, он рыбу жарит

[OlgaO]

Ему некогда, он рыбу жарит

Правильными вещами человек занимается, не то что мы

[andrey R]

Так у нас нет рыбы, пробавляемся тем, что в наличии

[Vict]

Мне кажется, что Викт нас за это побъет

Ему некогда, он рыбу жарит

Гы-ыыы
Конечно побью!
Тем более шо под рыбку жаренную и коньячок на грудь принял
Более того, и в ночь, и завтра все за животиной стремиться буду - бо собралась компания, и решили устроить мини-соревнование...- начали с коньяка

По вопросу(теме) - вот ключевое

Водовод – гидротехническое сооружение для подвода

...а далее по докам нуна смотреть...память моя слабеет, не все уже помню...тем более в такой обстановке... извращенной

[Vict]

Что такое: "или линий водоводов, подающих воду потребителю,..."? Где заканчивается тот водовод, который подает воду потребителю?

Итак, думаю что определение водовода уже без сомнений...или?
Остались сомнения кто ж потребитель, и где он начинается...
А потребитель начинается с .... водоканала(для жкх и промышленности), либо сельхоз предприятие для орошения и т.д.
Он(водоканал или...) первый потребитель который потребляет водные ресурсы... после насосных станции первого подъёма.

Такой ответ подойдет?

[andrey R]

Такой ответ подойдет?

Нормативное обоснование такой трактовки есть?

[Vict]

Водный кодекс
8) водопользователь - физическое лицо или юридическое лицо, которым предоставлено право пользования водным объектом;

9) водопотребление - потребление воды из систем водоснабжения;

10) водоснабжение - подача поверхностных или подземных вод водопотребителям в требуемом количестве и в соответствии с целевыми показателями качества воды в водных объектах;


водопотребитель - гражданин или юридическое лицо, получающие в установленном порядке от водопользователя воду для обеспечения своих нужд;(старая редакция)

Сообщение отредактировал Vict - 30.7.2009, 12:12

[andrey R]

Он(водоканал) первый потребитель который потребляет водные ресурсы

8) водопользователь - физическое лицо или юридическое лицо, которым предоставлено право пользования водным объектом;

водопотребитель - гражданин или юридическое лицо, получающие в установленном порядке от водопользователя воду для обеспечения своих нужд;(старая редакция)

Таким образом, водоканал не потребитель (водопотребитель) а водопользователь

[Vict]

Таким образом, водоканал не потребитель (водопотребитель) а водопользователь

на данный момент возможно да, если изменили взаимоотношения согласно действующему В.кодексу. Два года назад, водоканал был еще водопотребителем

[OlgaO]

Итак, думаю что определение водовода уже без сомнений...или?

Еще чуть:
1. Водовод – гидротехническое сооружение для подвода и отвода воды в заданном направлении
2. Трубопровод - ВОДОВОД из труб
3. Водопроводная сеть - система ТРУБОПРОВОДОВ с сооружениями на них для подачи воды к местам ее потребления
Совмещая по порядку эти определения, получится это: Водопроводная сеть - система водоводов из труб с сооружениями на них для подачи воды к местам ее потребления.
Т.е. водопроводная сеть есть водовод

[andrey R]

Т.е. водопроводная сеть есть водовод

Типун Вам на язык, Ольпална Вы тока это нигде больше не говорите, а то совсем жизни не будет бедным проектировщикам

[OlgaO]

Типун Вам на язык, Ольпална Вы тока это нигде больше не говорите, а то совсем жизни не будет бедным проектировщикам

Да лан Вам .
Викт счас все более правильно расставит в определениях ГОСТа, чем я . И бедные проектировщики уже не будут такими бедными

[Alissa]

У нас уже давно нашлись такие крючкотворы в отделе архитектуры, где приходится согласовывать сети, и соединили по вешепредложенному варианту все термины. И теперь попробуй-ка сделать ввод водопровода в дом и выпуск из этого же дома в колодец-накопитель. Да охранную зону 10м соблюди, да ещё подъезд для машины ассенизационной предусмотри. А фасадная сторона участка, там где сети и дорога, всего 9м.

[Vict]

Еще чуть:

Еще раз:
из госта 19185
Водовод – гидротехническое сооружение для...
Гидротехническое сооружение - сооружение для использования водных ресурсов...

из ФЗ "о безопасности гидротехнических сооружений"
Территория гидротехнического сооружения - территория в пределах границ землеотвода, установленных в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации;

Вот в пределах этих границ и расположенны водозабор (станция первого подьема), а далее пошли водопроводы, трубопроводы или как угодно их можно назвать, но только не водовод, т.к. это уже не будет гидротехническим сооружением

Кста, данные границы(минимальные) обусловленные еще и санпином 2.1.4.027-95

[Vict]

ПС. согласно снипу 33-01-2003, прилж. А в состав постоянного гидротехнического сооружения входит водоприемник и водозабор...а водозабор, как известно, оканчивается станц. первого подьема

Сообщение отредактировал Vict - 30.7.2009, 14:23

[andrey R]

Еще раз:

Противоположная точка зрения примерно столь же обоснована и убедительна
А еще письма всякие, да и сами ВКХ не признают себя гидротехническими, зато признают охранную зону. И не только до НС1

[Vict]

Противоположная точка зрения примерно столь же обоснована и убедительна

Давайте сначала, бо запутаемся кто о чем балакает...
Алиса не знала определений - я даю госты. Алиса посчитала что любой водопровод можно считать и водоводом.
Я говорю - нет. Ольга просит разьяснить про водовод - я его ограничил НС1 и привел аргументы базазирующиеся на определении гидротехническое сооружение. Т.е. мое мнение, что после НС1 любая труба не может называться водоводом. Усё!

[andrey R]

мое мнение, что после НС1 любая труба не может называться водоводом. Усё!

Мнение большинства водоканалов - водовод, это от водоснабжающей организации (НС2) до потребителя (сети). А от водоема до НС1 как правило и нет никаких водоводов. Или ковш, или канал, или береговая НС1 Но при этом, водовод - не гидротехническое сооружение

[Alissa]

Вот и я всегда считала, что городские сети - это водопроводы, главная трудность была в доказательстве этого мнения согласовывающим инстанциям. Теперь, вооружившись первоисточниками, пойду отстаивать свою правоту.

[Vict]

Мнение большинства водоканалов...

Ну, остается их так же спрашивать, как и с меня

Нормативное обоснование такой трактовки есть?

[andrey R]

остается их так же спрашивать, как и с меня

Аналогичное Вашему словоблудие

[Vict]

Аналогичное Вашему словоблудие

Нормативное обоснование такой трактовки есть?

Т.е. Вы считаете, что что я привел в качесте аргументов про водовод - я наблюл?
Давайте тогда Вы аргументы, что после НС1 водопровод тоже могна считать водоводом...

[andrey R]

Коллега, ну что Вы в самом деле?
Истина - это то, что в данный момент удобно тому, кто обладает силой заставить остальных считать это истиной

[OlgaO]

ПС. согласно снипу 33-01-2003, прилж. А в состав постоянного гидротехнического сооружения входит водоприемник и водозабор...а водозабор, как известно, оканчивается станц. первого подьема

Не-е, не так! А так:
СНиП 33-01-2003:
"3 ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
гидротехнические сооружения: Сооружения, подвергающиеся воздействию водной среды, предназначенные для использования и охраны водных ресурсов, предотвращения вредного воздействия вод, в том числе загрязненных жидкими отходами, включая плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений и разрушений берегов водохранилищ, берегов и дна русел рек; сооружения (дамбы), ограждающие золошлакоотвалы и хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, сооружения морских нефтегазопромыслов и т.п.;"

"ПРИЛОЖЕНИЕ А
(обязательное)
ПОСТОЯННЫЕ ГИДРОТЕХНИЧЕСКИЕ СООРУЖЕНИЯ

A.1 К основным гидротехническим сооружениям относятся:

плотины;

устои и подпорные стены, входящие в состав напорного фронта;

дамбы обвалования;

берегоукрепительные (внепортовые), регуляционные и оградительные сооружения;

водосбросы, водоспуски и водовыпуски;

водоприемники и водозаборные сооружения;

каналы деривационные, судоходные, водохозяйственных и мелиоративных систем, комплексного назначения и сооружения на них (например, акведуки, дюкеры, мосты-каналы, трубы-ливнеспуски и т.д.);

туннели;

трубопроводы;...."


Так что гидротехническое сооружение - это в частности и трубопровод, который подвергается воздействию водной среды, предназначенные для использования водных ресурсов.
Трубопровод - это водовод из труб.
Водопроводная сеть - это водовод опять получился даже после СНиП 33-01-2003

[Vict]

Истина - это то, что в данный момент удобно тому, кто обладает силой заставить остальных считать это истиной

Боже меня упаси навязывать кому то "свою истину." Даже доче свой могу только порекомендовать, а уж истину пусть сама выбирает

Не-е, не так! А так:

Водопроводная сеть - это водовод опять получился

Давайте еще раз - водопровод это комплекс всего, включая водозабор, трубы и водопроводную сеть.
Вопрос стоял - можно ли назвать весь(наружный наверное) водопровод водоводом?
Мой ответ - нельзя, т.к. водовод ограничивается определением "гидротехническое сооружение".
Ну невозможно назвать наружку в каком то квартале города гидротехсооружением.

Ну честно, не знаю как еще понятнее протрактовать определения гостов

[OlgaO]

Давайте еще раз - водопровод это комплекс всего, включая водозабор, трубы и водопроводную сеть.
Вопрос стоял - можно ли назвать весь(наружный наверное) водопровод водоводом?
Мой ответ - нельзя, т.к. водовод ограничивается определением "гидротехническое сооружение".
Ну невозможно назвать наружку в каком то квартале города гидротехсооружением.

Ну честно, не знаю как еще понятнее протрактовать определения гостов

Определения ГОСТов не точны, поэтому и не можете.
Труба тоже гидротехсооружение.

[Vict]

Определения ГОСТов не точны, поэтому и не можете.
Труба тоже гидротехсооружение.

определения точны(МММ).
Я нигде не писал, что трубы не могут быть в составе гидротехсооружения...

[Гость_BUFF_*]

Так что гидротехническое сооружение - это в частности и трубопровод, который подвергается воздействию водной среды, предназначенные для использования водных ресурсов.

С удовольствием почитал...
Не могу не прокомментировать всех
"Истина - это неопровержимое человеческое заблуждение" (с)Ф. Ницше
Шутка.
Но если следовать цитированной логике буквально, то главным и основным гидротехническим сооружением является унитаз. Все признаки, так сказать, налицо - использование водных ресурсов, и воздействие водной среды.
Или дорога, оснащенная кюветами для отвода ливневки.
Замечу, что у СНиП 33-01-2003 есть область применения: "Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся и реконструируемые речные и морские гидротехнические сооружения всех видов и классов".
При чем тут вообще водопроводы?

И такое соображение... просто мысль вслух. Такое ощущение, что труба попала в этот перечень случайно, из серии - надо было учесть. Просто корявая формулировка. Да, это объект кап. строительства, но - линейный, и вряд ли на линейный объект можно слепо распространять требования, предъявляемые к капитальным сооружениям. Далее, 117-ФЗ трактует ГС как сооружения для использования водных ресурсов, а трубопровод - сооружение кап.строительства для транспорта воды от водопользователя водопотребителю.

[инж323]

А у электриков есть хорошие термины: Распределительная сеть и питающая сеть.Водовод- питающая транспортная сеть.Водопровод- распределительная с подключенными потребителями сеть. Вы, ВКшники, ведь к водоводу ф900 абонентов не подключаете, все чего то , а к более мелким диаметрам их приделываете. А уж в своей то нормативке подберете нужные пункты?

Ну е мое. Бафф опередил.Но мне это виделось правда без нормативки, так себе, по наитию.

Сообщение отредактировал инж323 - 30.7.2009, 22:05

[Alissa]

А я вам про что говорю, пока везде были грамотные специалисты, которые сами учились, а не за деньги диплом пкупали, то никто не путал водовод с водопроводом. И даже прецендентов не возникало, а вот как только дилетанты словоблудные позасели на ответственных постах, так и началась неразбериха.

[Гость_BUFF_*]

А я вам про что говорю, пока везде были грамотные специалисты, которые сами учились, а не за деньги диплом пкупали, то никто не путал водовод с водопроводом. И даже прецендентов не возникало, а вот как только дилетанты словоблудные позасели на ответственных постах, так и началась неразбериха.

Мочить козлов... Особенно - в сортире. Как в архиважнейшем гидротехническом сооружении.

[andrey R]

Боже меня упаси навязывать кому то "свою истину."

Да я ж не про Вас Про водоканалы и контролёров. Интересы разные, соответственно и истина у каждого своя
Для водоканалов удобнее считать, что они не имеют отношения к гидросооружениям, а все "толстые трубы" являются водоводами.
Контролерам удобнее считать, что распредсеть тоже водоводы с охранной зоной.

В конце девяностых - начале нулевых годов в Москве делались попытки навести в этом бардаке порядок. К примеру, НИиПИ Генплана города в связи с составлением перечня изымаемых из оборота земель, обремененных сервитутами, столкнулось с проблемой этих вот охранных зон находящихся там коммуникаций (не только водопровода). Был подготовлен проект постановления правительства Москвы с определением границ этих техзон. Что с ним сталось я не в курсе, но в те годы вопрос активно обсуждался.
Кроме того, есть постановление №270-ПП "об утверждении Положения о порядке установления линий градостроительного регулирования в г. Москве" (границы охранных зон - это тоже ЛГР).
Есть и другие городские нормы, в частности постановление №944 "О ликвидации самовольно установленных объектов в охранной зоне инженерных коммуникаций".
Логика всех этих документов подразумевает наличие охранных зон у любых труб, "толстых и тонких" А вот конкретные размеры вроде бы зависли в том проекте, о котором я упоминал выше. Но это городское нормотворчество, не федеральное.

[инж323]

АндрейР,но вот нет же места в земле.Помните письмо информационное размещал о оставлении без выноса на территории ДДУ трубопроводов каких?Так и вне таких территорий- ну некуда их отодвинуть.Можно только сделать меньшее по значимости нарушение, да и с значимостью этой сами знаете что и как.
Есть в одном (тепловом районе) камера имени меня, как говаривали- мне её 4 раза делать пришлось,для трех объектов рядом расположенных.Гл. инж района ржал и говорил, что теперь по ней мне надо согласовывать что либо кому, а не в район к ним ходить.
Что мало мест еще где возле водовода ф900 лежит и водоканальский водопровод ф300-400 и одном метре друг от друга.И прищурившись говорят, вот ребята, уберите нарушения в перекладываемой вами сети(ф300-400) и мы вам в футляре разрешим на 5 метров(до водовода) приблизиться вашей стеной в грунте- ну и че, помогло штоль? А выпуски К1 куда с колодцами деть?Разрешили называется.

тут поговорка в тесноте да не в обиде не работает.И в тесноте и в обиде.И без нового объекта итак в земле тесно.

[andrey R]

АндрейР,но вот нет же места

Ну да, места нет НИиПИ ж беспокоилось о своих проблемах, им лишние сервитуты снижали инвестпривлекательность участков. А в проект постановления все службы города радостно напихали таблиц с размерами охранных зон для всех своих причиндалов. Проект ППМ тихо сдох Поэтому положение о порядке установления границ есть, а размеров - нетути

[инж323]

И вопрос с ними перешел из инженерных в административно - хозяйственные и организационные формы решения.
Один Зак и его подрядчик могут работать в тесноте и не гадить существующим коммуникациям, другой не может.А на бумаге это сформулировать сложно,да и . и... и... нецелесообразно.

[Vict]

Замечу, что у СНиП 33-01-2003 есть область применения: "Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся и реконструируемые речные и морские гидротехнические сооружения всех видов и классов".
При чем тут вообще водопроводы?

Серж, рад Вас видеть
... водопровод это комплекс всего, включая водозабор(гост 25151-82 кажись вторая строчка)...водозабор есть гидротехсоор, в данном случае речной.. поэтому и на него сослался для расскрытия своего ответа

Сообщение отредактировал Vict - 30.7.2009, 23:06

[Гость_BUFF_*]

Серж, рад Вас видеть
... водопровод это комплекс всего, включая водозабор(гост 25151-82 кажись вторая строчка)...водозабор есть гидротехсоор, в данном случае речной.. поэтому и на него сослался для расскрытия своего ответа

Угу, взаимно.

[Alissa]

Серж, вы что ли в отпуске были? Давно не встречались на страницах.

[Гость_BUFF_*]

Серж, вы что ли в отпуске были? Давно не встречались на страницах.

Да какой отпуск? Кризис. Кризис перепроизводства.

[OlgaO]

Попалось сейчас по пути:
Строительные нормы СН 456-73 (действующие) "Нормы отвода земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов"
1. Настоящие нормы устанавливают ширину полос земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов, а также размеры земельных участков для размещения колодцев и камер переключения указанных водоводов и канализационных коллекторов.
Примечания: .....
3. К магистральным водоводам относятся трубопроводы для подачи воды от
водозаборных сооружений до потребителей (населенных пунктов, предприятий и
других объектов), к магистральным канализационным коллекторам - трубопроводы
для отвода сточных вод от потребителей до мест выпуска этих вод.

Только зачем это слово: магистральный? Т.е. есть еще и не магистральный ВОДОВОД и тогда тот не магистральный откуда до куда?

[Tuun]

"ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ" СНиП II-89-80*
Москва 1994

Открываем Табл. 9 "Расстояние по горизонтали (в свету), м, от подземных сетей до". Смотрим...там есть все расстояния

Водопровод и напорная канализация - до фундаментов зданий и сооружений - 5м

Те расстояния, что указывались в СанПиН 2.1.4.027-95, что тут выше обсуждалось - это для САНИТАРНОЙ защиты водопровода. Чтобы всякое дерьмо в землю не закачивали возле водопровода. А расстояние до фундамента - чтобы труба не лопнула или чтоб фундамент не подмыло, с случАе чего...

Сообщение отредактировал Tuun - 3.11.2009, 15:58

[Tuun]

Уважаемый andrey R.
Меня интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций.
Какой конкретно документ регламентирует охранную зону трубопроводов водоснабжения и водоотведения.
Просто СанПиН это ни о чем не говорит.

Техническая - в СНиПе, что я выше указал. МГСН - по любому не должны противоречить (быть хуже) СНиП.

[aleksey_v]

Туун, в снипе по генпланам? А вы не покажите, где там написано про то, что это именно "техническая зона"?

[Adic]

Уважаемый andrey R.
Меня интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций.
Какой конкретно документ регламентирует охранную зону трубопроводов водоснабжения и водоотведения.
Просто СанПиН это ни о чем не говорит.

А вы не покажите, где там написано про то, что это именно "техническая зона"?
И все-таки интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций. Какое расстояние дб от существующего водопровода до вновь прокладываемого?