 Поддержание температуры, Поддержание температуры |
|
|
|
Гость_vados7_*
|
 31.3.2006, 16:02
|
Guest Forum
|
Уважаемые коллеги на объекте (производство, цех орденов) существует следующая проблема. Система на 11000 м3 теплоноситель пар и регулировка производится путем смешивания воздуха проходящего через калорифер и воздуха проходящего через обводную линию. Проблема при запуске, система на регуляторе AQUALINE и имеет время выхода на режим 20-30 мин. Вопрос существует ли норматив выхода системы на рабочий режим и есть ли нормируемая погрешность поддержания температуры. (изначально точность поддержания в задании не фигурировала).
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 18)
|
|
31.3.2006, 21:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Могу Вас поздравить с гемороем коллега. Паровой теплообмнник самая отвратительная вещь из нагревателей.
По повду вопросов:
Время выхода обьекта на режим - нормируется только в зависимости от технологии (кто мешает включить установку за час?)
Точность поддержания температуры приточного воздуха нормирована СНиПом и для систем вентиляции составляет +/- 2-1,5 градуса Цельсия но сама уставка нормирована в пределах от +14 до +35 градусов Цельсия (первое ограничение по СанПиНу второе по пожарным соображениям).
Вообще по поводу парового теплообменника обращайтесь постараюсь помочь чем смогу.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vados7_*
|
3.4.2006, 8:20
|
Guest Forum
|
Спасибо за ответ но если можно в каком точно СнИПе задана точность +-2. Это очень важно для меня. :wacko:
|
|
|
|
|
|
|
|
3.4.2006, 8:32
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10917
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.4.2006, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Вообще-то "Отопление, вентиляция и кондиционирование. СНиП 2.04.05-91* " пункт 4 если я не ощибаюсь, хотя щасвыщел новый за 2002 год.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 9:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
Не так важно сколько времени выходит на рабочий режим Ваш регулятор - важно, чтобы при пуске теплообменник не был залит конденсатом и как можно быстрее от него очистился (иначе он может быстро замерзнуть). Для этого предусматривают не менее, чем 3-х кратный запас при выборе конденсатоотводчика по пропускной способности, если есть регулирующий клапан на вводе и 2-х кратный если нет (но на практике менее 3-х в российских условиях я не беру, напротив лучше взять бОльший запас). При пуске калорифер немедленно обводняется и конденсат с воздухом необхродимо также немедленно удалить. Кроме отвода кондесата из калорифера необходимо дренировать подводящий паропровод, если он достаточно протяжен и из него не отводится конденсат (в автоматическом режиме), то этот конденсат также будет добавляться к конденсату в теплообменнике и соответственно скорости разогрева это прибавлять не будет. Я не знаю схемы обвязки Вашего калорифера, но в большинстве случаев скорость разогрева зависит от этих факторов.
to LordN
Почитал ссылку - по жизни при обвязке калориферов целесообразнее использовать автоматику прямого действия и при продувке от конденсата также - тогда надежность вырастен в разы, однако эта продувка нужна только если у Вас есть противодавление в конденсатопроводе и нет аварийного конденсатоотводчика, в остальных случаях она не нужна и даже вредна.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vados7_*
|
4.4.2006, 15:30
|
Guest Forum
|
Спасибо за ответы. В процессе регулировки появились новые проблемы. На системе стоит регулятор AQUA 24A1F/D (сэкономили блин). Пар обвязывали заводские и это вопросов не вызывает, проблема в регулировке. При уставке на контроллере температуры 25 держит 25, при 23 держит 22, при 30 - 33, а при уставке 20 уходит за 16 градусов. Датчик подобран согласно указаниям к контроллеру (TG 330) . Почему такой разброс?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
На акве задатик переменный резистор вроде? И задание вы устанавливаете по его шкале?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vados7_*
|
4.4.2006, 16:13
|
Guest Forum
|
да
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
А что ВЫ хотели? Этж углеродный резистор!!! Какая уж тут точность? В советских аналогичных приборах использовали здоровенные реохорды (в основном платиновые).
Добавлено - 18:31
Попробуйте внешний задатчик у него шкала побольше и поточнее - хотя конечно тоже никакая.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 17:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10917
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Почему такой разброс? а чем меряли? у меня ни разу не было большого разброса показаний (макс плюс/минус градус) датчик-уставка в установившемся режиме
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vados7_*
|
4.4.2006, 18:09
|
Guest Forum
|
Мерили цифровым термометром. Вроде нашли ошибку сигнал 0-10 В а заслонка 2-10 В, при подачи 1-1,5В заслонка просто не реагирует, это наверно объясняет унос температуры меньше 16 при заданном +20. но почему при задаче 30 держит 33-34 ведь сигнал больше 2В ? 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 18:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Померяй нормальным ртутником от аспирационного психрометра. цифровик тоже вещь в себе (он хоть поверян, и какой диапазон измерений)
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 18:29
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10917
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Мерили цифровым термометром. Цитата Померяй нормальным ртутником таки да. тут нужен хороооший интергатор...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Ни чего смешного нет. В ртутнике ничего не ломается - и точность хорошая да и чаще всего эталон все же ртутный...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 18:42
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10917
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Ни чего смешного нет а я совершенно серьёзен. Цитата В ртутнике ничего не ломается - и точность хорошая да и чаще всего эталон все же ртутный... согласен. я просто о том хотел сказать что температура в приточке это не совсем те градусы что показывает цифровой термометр. и чтоб увидеть те - надо сунуть в поток достаточно инерционный градусник.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.4.2006, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Цитата и чтоб увидеть те - надо сунуть в поток достаточно инерционный градусник. Вот теперь точно подковырка. Градусником сами знаете где температуру меряют (особенно у животных).
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vados7_*
|
5.4.2006, 19:22
|
Guest Forum
|
Самое интересное, что система оказалась рабочая, врут датчики, причем отклонения по сопротивлению доходят до 4 градусов. Интересно это болезнь всех датчиков либо все-таки regin выпускает стоящие датчики, где заявленные сопротивления совпадают с фактом?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_kolobok0_*
|
6.4.2006, 15:19
|
Guest Forum
|
Цитата(vados7 @ Apr 5 2006, 20:22 ) Самое интересное, что система оказалась рабочая, врут датчики, причем отклонения по сопротивлению доходят до 4 градусов. Интересно это болезнь всех датчиков либо все-таки regin выпускает стоящие датчики, где заявленные сопротивления совпадают с фактом? Если сам датчик цифровой (к примеру DS1821) - то он будет показывать точно температуру ТОЛЬКО через 5 минут...аналаговые - другая беда - нуна колибровать, дрейф... теплопроводность...аднака... удачи Вам (круглый)
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|
