Заземление электродвигателя. Опции

[ZPavel]

Необходимо ли наружное заземление электродвигателя отдельным проводником, если он и так заземлен через колодку? К двигателю подходит 4 жильный кабель: 3 фазы и заземление. На предприятии глухо заземленная нейтраль.

[ZPavel]

Необходимо ли наружное заземление электродвигателя отдельным проводником, если он и так заземлен через колодку? К двигателю подходит 4 жильный кабель: 3 фазы и заземление. На предприятии глухо заземленная нейтраль.

[Pzotov]

Зачем еще тянуть проводник?
Только инспектора иногда такие попадаються... Да и в ПУЯх на эту тему столько нагорожено, что придраться
всегда можно...

[poludenny]

Зачем еще тянуть проводник?

Вот проводник тянуть как раз и нужно, поскольку в глухозаземленной нейтрали по ПУЭ обязательно д.б. выполнено защитное зануление такого оборудования. А вот с внешним подключением к контуру заземления подсказать не могу, сам бы хотел знать. Одни знатоки говорят надо, другие не дадо, хрен поймешь. Но в ПУЭ таких требований нет, возможно это оговаривается в каких-нибудь СНиПах.

Сообщение отредактировал poludenny - 16.9.2009, 17:05

[Pzotov]

Речь идет о дополнительном проводнике, кроме того что уже имеется в в 4-х жильном кабеле..
Защитное зануление - устаревщий термин, более того во многих случаях это делать запрещено.
Когда то требовали занулять общую точку обмоток при соединении звездой.
Другое дело что требуется заземление всей установки.

[poludenny]

Защитное зануление - устаревщий термин

А когда это он устарел? В ПУЭ 6-е издание этот термин еще действует.

[Pzotov]

Действительно есть. Это тот самый провод, который проложен до шины PEN, и который все называют "земля"
в отличии от нейтрали.
Но по существу вопроса, при соединении 4-х жильным кабелем, достаточно внутренней жилы подключенной
к шине PEN или РЕ

[Andrew48]

Скорее всего вопрос по повторному заземлению нулевого провода, для которого на каждом эл. двигателе на лапе есть болтик. Повторное заземление снижает потенциал на корпусе при КЗ и спасает при обрыве нулевого провода

[poludenny]

Скорее всего вопрос по повторному заземлению нулевого провода, для которого на каждом эл. двигателе на лапе есть болтик. Повторное заземление снижает потенциал на корпусе при КЗ и спасает при обрыве нулевого провода

Вот именно, вопрос именно в том, следует ли осуществлять повторное заземление двигателя, электрошкафа видимым способом "к торчащему снаружи болтику", если установка запитана по 4-х или 5-проводной схеме.
При к.з. действительно уменьшается напряжение на корпусе относительно земли, если корпус непосредственно заземлен, но хочется знать, что об этом говорят нормативные документы.

[Гость_shamray_*]

По идее в электроустановке должы разделяться шина РЕ и нейтраль трансформатора. Однако в моем случае на двух объектах (думаю и на всем участке) нейтраль трансформатора которая приходит с ТП сидит непосредственно на корпусе шкафа учета. И собранный мною шкаф с разделением РЕ и N не имеет смысла получается т. к. N (ноль ) прийдется брать с корпуса шкафа учета.
Думаю что это неправильно т. к. если оборвется ноль от земли на ТП то моё заземление будет служить заземлителем для всех потребителей этого ТП

[Сергей Валерьеви...]

Можно и свои 5 копеек...
В жизни всякого бывало.. Работал киповцем, была своя мастерская с железным верстаком. Как положено, он был занулен на корпус рядом весящего шкафа с рубильником. Рядом под окном висел радиатор отопления. Как то заметил, что при прикосновение к столу и радиатору пощипывает.. Замерил 15-45в переменки. Подцепил мостик, стабилитрончик, и мой магнитофон работал от этого, причем весьма долго, чем приводил в непонятки моего шефа, сотрудников... Ну а по поводу заземления, насколько знаю, в ПУЭ есть строка о обязательном видимом заземление, причем его сечение больше сечения зануления, когда то из за этого нарвался на штраф от инспектора, но не сопротивлялся, так как было в подчинение более 1800 движков, за всем не уследишь... Так что стараюсь обязательно заземлить свои шкафы на цеховое заземление.

[Гость_Boris Blade_*]

А если его нет этого самого болтика?

[Сергей Валерьеви...]

Сколько работал, пока не встречал движка без болта заземления... Шкафы встречаются, приходится приваривать или сверлить... В последнее время даже светильники потолочные типа "рыбий глаз" идут с заземлением, и это оправдано. Сам нарвался на не заземленный, когда менял лампу, выключил автомат, а он, зараза, кусается.. оказалось ноль на корпусе, а в щитке не заземлен, было около 60в,

[Гость_Boris Blade_*]

На канальных вентиляторах вроде не видел болтиков. Да на кондицонерах кажется тоже .

[Сергей В.]

На канальных вентиляторах вроде не видел болтиков. Да на кондицонерах кажется тоже .

Чет мне кажется, что внешний болтик для видимого подключения защитного проводника - чисто отечественное достижение. Везде на оборудовании сейчас 3/5 контактные клемники, куда и подключается питающий кабель.

А чтобы:

когда менял лампу, выключил автомат, а он, зараза, кусается.. оказалось ноль на корпусе, а в щитке не заземлен, было около 60в

не случалось, существует "пробник". И условный рефлекс: прежде чем прикоснуться к электроустановке рукой - проверить пробником.

[BROMBA]

Сколько работал, пока не встречал движка без болта заземления... Шкафы встречаются, приходится приваривать или сверлить... В последнее время даже светильники потолочные типа "рыбий глаз" идут с заземлением, и это оправдано. Сам нарвался на не заземленный, когда менял лампу, выключил автомат, а он, зараза, кусается.. оказалось ноль на корпусе, а в щитке не заземлен, было около 60в,

Соласны полностью - видимое заземление необходимо. Если болта на шкафу нет - сверлим, вкручиваем; Землим также трубы, в которых проложен кабель к двигателю, если болта нет - варим. Короче, землим всё, что можно.
Работаем с коммунальниками, а у них протечки теплоносителя, ГВС/ХВС - обычное дело; стальные контуры заземления в сырости долго не живут, трубы, забетонированные в пол, рассыпаются в труху, и так далее... (Рассказывали, как они мыли котёл, порвало рубашку, и пару тонн соляной кислоты ляпнуло на шкафы? Нет?)...
Много раз нарывались на блуждающие утечки, лютые, бешеные наводки (даже осиллограммы в убитой теме выкладывали), разорванные контуры заземления, разъеденную броню на кабелях, и даже на пробой 6-и киловольт на трассу отопления (бл..., весело было...); часто и густо - снимаешь расходомер, а между фланцами 80...180 В...
Так шо, нуевонафиг, надо землить. Видимо и тщательно, со всей дури... Чтобы не было мучительно больно...

Сообщение отредактировал BROMBA - 7.12.2010, 20:02

[Максимович]

"Замерил 15-45в переменки. Подцепил мостик, стабилитрончик, и мой магнитофон работал от этого, причем весьма долго, чем приводил в непонятки моего шефа, сотрудников..."

Нарушено требование п. 1.7.84 ПУЄ - 2009г (Украина) или 1.7.47 ПУЭ 2001 (Россия). Не выполнено выравнивание потенциалов в здании. То есть все коммуникации, строительные и производственные конструкции и т.д. должны быть подключены к сети заземления или зануления. при этом естественного контакта в сочленениях достаточно. Человеческим языком, достаточно приварить полосу заземления к опоре теплотрассы у ввода в здание.
Не требуют присоединения к системе заземления корпуса электрооборудования, установленного на заземленных конструкциях и имеющих с ними металлический контакт.
Для двигателя достаточно 4-Й жилы кабеля, хотя определить это надо проведением замера сопротивления цепи заземления. Оно не должно быть более 4 ом. В некоторых случаях (взрывоопасная среда и т.п. ) требуется замеры петли "фаза - ноль". для определения правильного выбора уставки защиты и сечения нулевой жилы кабеля.

[Гость_Boris Blade_*]

Я хотел сказать не про это. Согласен , что заземление необходимо. Однако , если в конструкции нет болтика заземления. Мы его тщательно засверливаем и автоматически попадаем под снятие с гарантии производителя, как быть в этом случае?

[Максимович]

Повторюсь.

Не требуют присоединения к системе заземления корпуса электрооборудования, установленного на заземленных конструкциях и имеющих с ними металлический контакт.
Для двигателя достаточно 4-Й жилы кабеля, хотя определить это надо проведением замера сопротивления цепи заземления. Оно не должно быть более 4 ом. В некоторых случаях (взрывоопасная среда и т.п. ) требуется замеры петли "фаза - ноль". для определения правильного выбора уставки защиты и сечения нулевой жилы кабеля.

Не сверлите. Не предусмотрено конструкторской документацией. И отошлите всех на ... ПУЭ, раздел 1.7.