Освещение, автоматическая регулировка освещения лампами накаливания Опции

[СКА]

Прошу помочь решить задачу:
необходимо управлять освещением (освещенностью) в помещении. В определенное время суток должна быть определенная освещенность (циклически), источник осещения - энергосберегающие лампы накаливания. Первичный датчик - люксомер с унифицированным выходом, потом контроллер, потом исполнительный механизм (какой?).
Вопросов два:
1. Что представляет из себя исполнительный механизм?
2. Будут ли перегорать энергосберегающие лампы?

[СКА]

Прошу помочь решить задачу:
необходимо управлять освещением (освещенностью) в помещении. В определенное время суток должна быть определенная освещенность (циклически), источник осещения - энергосберегающие лампы накаливания. Первичный датчик - люксомер с унифицированным выходом, потом контроллер, потом исполнительный механизм (какой?).
Вопросов два:
1. Что представляет из себя исполнительный механизм?
2. Будут ли перегорать энергосберегающие лампы?

[Chabol]

Энергосберегающие лампы накаливания - это прикол?

1. Это "диммер". Есть с входом 0-10В, есть управляемые по протоколу (разные есть).
2. Ни что не вечно под Луной

Для люминисцентных ламп применяется балласт опять же с входом для управления яркостью 0-10В или по протоколу (Philips, OSRAM и прочие).

[Abysmo]

Прошу помочь решить задачу:
необходимо управлять освещением (освещенностью) в помещении. В определенное время суток должна быть определенная освещенность (циклически), источник осещения - энергосберегающие лампы накаливания. Первичный датчик - люксомер с унифицированным выходом, потом контроллер, потом исполнительный механизм (какой?).
Вопросов два:
1. Что представляет из себя исполнительный механизм?
2. Будут ли перегорать энергосберегающие лампы?

На пальцах:

Энергосберегающих ламп накаливания не существует. Есть энергосберегающие ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ лампы, в народе именуемые люминесцентными. Так вот. Те, которые вкручиваются в стандартный резьбовой патрон и имеют в своем корпусе электронику НЕ ДИММИРУЮТСЯ. Вам нужны газорязрядные лампы с внешним балластом. Их великое множество типов и такое же великое множество балластов. Балласт - это и есть т.н. Вами "исполнительный механизм". На сегодняшний день есть 3 технологии управления балластами:

1. 0-10В. К каждому балласту (или группе балластов) потянете отдельный кабель. Нужен контроллер с кучей выходов 0-10В. Плюс технологии - балласты дешевле, программирование и монтаж на уровне "дурака". Минус технологии - куча кабеля и куча модулей расширения для контроллера.

2. DALI. Цифровая шина и протокол одновременно. Европейский и международный стандарт по управлению освещением. Поддерживается всеми ведущими производителями ламп и балластов - Philips, Osram и т.п. До 64 балластов на шине. Один балласт обслуживает от 1 до 4-х газоразрядных ламп, т.е. подразумевается 1 балласт == 1 светильник. Все балласты соединяются 1 кабелем. Топология прокладки - свободная. Плюсы - 1 кабель, меньше монтажа, по сети передается куча информации. Минусы - дороже балласты (на 30...40%), чуть сложнее программирование. Есть множество шлюзов из разных сетей (Modbus, Lonworks, EIB и т.п.) в DALI, так же его поддерживает множество контроллеров для автоматизации зданий.

3. DMX. Протокол поверх шины RS-485. Используется осветителями для управления освещением - освещение сцен, концертов, залов театров и т.п. Никогда не использовал, поэтому про плюсы и минусы писать не буду.

Лично я предпочитаю DALI, ну а в Вашем случае надо смотреть планировки помещения и типы ламп и светильников. Если интерес серьезный, пишите в личку, могу просчитать стоимость DALI-решения, запрограммировать и наладить Вам систему. DALI балласты научились делать наши друзья из Китая, так что стоимость решения получается на уровне 0-10В от именитых брендов.

Сообщение отредактировал Abysmo - 21.9.2009, 10:09

[СКА]

То есть, вы хотите сказать, что можно регулировать яркость свечения газоразрядной лампы?

[Abysmo]

То есть, вы хотите сказать, что можно регулировать яркость свечения газоразрядной лампы?

Естественно. Почему нельзя? Регулируйте ток и будет Вам счастье

[san822]

Ток регулировать сложнее, обычно в диммерах просто нарезают нужным образом напряжение питания(ШИМ).

[serdar]

Кно-нибудь диммировал филипсы новые?
http://www.prismaecat.lighting.philips.com..._nav=ru_ru&

[D. Alexey]

Что значит димииировал/недиммировал? Светодиодные лампы с цоколем Е27 предлагаются в двух вариантах: обычные и dimmable. Причём разница в стоимости незначительна. Другое дело, что у нас на рынке их ещё очень мало. Представьте, если обычная светодиодная лампа в Гремании стоит в районе 36 Евро (340 lm, аналог л/н 40 Вт), сколько она будет стоить здесь? А это означает, что в России, на сегодняшний день, эти лампы не окупаются.

По вопросу топика: самый распространнённый вариант по поддержанию уровня орсвещённости - это применение люминисцентных ламп с регулируемым электронным пуско-регулирующим утсройством (РЭПРА 0-10В). Это решение имеет ряд преимуществ по сравнению с другими как-то: стандарность, надёжность и экономичность (под стандартностью понимать - достаточно больше количество решений по автоматике для поддержания постоянного уровня освещённости у разных производителей).

Что касается энергосберегающих ламп: в нашей стране сложилось неверное понятие, от том что энергосберегающими лампами являются люминисцентные лампы со встроенным пусковым устройством и цоколем Е27! Почему это не так: энергосберегающей лампой является любая лампа, которой присвоен более высокий класс энергоэффективности по сравнению с эталоном (выбранным образцом), при условии обеспечения равного светового потока (имхо).

[Сергей Валерьеви...]

занимался в свое время регулировкой освещености, работая на птицекомплексе.. там надо было делать эффекты рассвета-заката по часам, и держать строго определенный уровень освещености, чтоб птичка в полудреме яички несла... делал всю музыку на лампах накаливания и тиристорах, еще с 90х годов.. недавно был там, работает до сих пор

[D. Alexey]

Да, есть тонкость. Время пуска ламп с РЭПРА, не нормировано. А следовательно плавные волновые эффекты на них сделать нельзя. Я как-то делал волну (от первогоо ряда к последнему и наоборот) в одном концерном зале и это тоже было на лампах накаливания с диммерами. Очень эффектно! В большинстве свет гаснет плавно, но одновременно везде.

[serdar]

Что значит димииировал/недиммировал? Светодиодные лампы с цоколем Е27 предлагаются в двух вариантах: обычные и dimmable. Причём разница в стоимости незначительна. Другое дело, что у нас на рынке их ещё очень мало. Представьте, если обычная светодиодная лампа в Гремании стоит в районе 36 Евро (340 lm, аналог л/н 40 Вт), сколько она будет стоить здесь? А это означает, что в России, на сегодняшний день, эти лампы не окупаются.

А то и значит. Вопрос задан конкретный - по лампе филипс. MASTER LEDbulb 8-40W E27 2700K 230V A60 ,900484 00 - код заказа.

Ваш ликбез очень интересен. Но мне интересна как себя ведёт эта конкретная лампа - со стандартным диммером. Стоимость её 1709 рублей у нашего диллера, ненамного дороже ваших 36 евро, если учесть что оно щаз падает. Мне конкретная задача поставлена. Найти лампы надёжго изготовителя - филипс очень даже ничего.

[D. Alexey]

ОК! Понял! Вы какой ответ ожидаете? Филлипс нажёжный изготовитель, так же как и Осрам (имхо). Опыта работы именно с этой лампой не имею. Для оценки надёжности лампы рекомендую собрать стенд. Методику тестирования согласовать с Заказчиком