Что у нас нынче с солнечными панелями, Место действия - Подмосковье Опции

[Abysmo]

Инверторы катастрофически дешевеют:

8000 кВт за 2500$

Да же думаю купить и поставить с перспективой дальнейшего покрытия крыши панелями. Собственно, а что у нас в РФ с панелями? По всеми миру активно пыхтят и удешевляют их производство путем печати панели на тонкой подложке, насколько я знаю в РФ по такой технологии не работают.

И еще вопрос, в догонку. Как я понимаю СОКОЛ-А - это единственный отечественный солнечный коллектор, причем весьма недешевый. Как он по-сравнению с китайскими? Последние в несколько раз дешевле и сделаны на вид лучше.

[Abysmo]

Инверторы катастрофически дешевеют:

8000 кВт за 2500$

Да же думаю купить и поставить с перспективой дальнейшего покрытия крыши панелями. Собственно, а что у нас в РФ с панелями? По всеми миру активно пыхтят и удешевляют их производство путем печати панели на тонкой подложке, насколько я знаю в РФ по такой технологии не работают.

И еще вопрос, в догонку. Как я понимаю СОКОЛ-А - это единственный отечественный солнечный коллектор, причем весьма недешевый. Как он по-сравнению с китайскими? Последние в несколько раз дешевле и сделаны на вид лучше.

[ig@r]

И еще вопрос, в догонку. Как я понимаю СОКОЛ-А - это единственный отечественный солнечный коллектор, причем весьма недешевый. Как он по-сравнению с китайскими? Последние в несколько раз дешевле и сделаны на вид лучше.

В несколько раз это вы загнули!
Что вы хотите сравнить? Если технические характеристики то Сокол имеет оптич. коэф. 0,697, коэф. потерь а1 4.24 W/(m²K), а2 0.017 W/(m²K²), площадь 1.885 m².

Выкладывайте что вы хотите сравнить.

[Abysmo]

В несколько раз это вы загнули!

На многих сайтах за СОКОЛ-А просят денег как за космический корабль. Сколько он стоит напрямую у производителя если к ним обратиться?

[ig@r]

Кажется 17500 руб. за коллектор, но возможно получить дешевле гдедо 14000-15000 руб.
Но здесь нужно сравнивать в комплексе с техническими характеристиками. Очень часто выходит выгоднее поставить более дорогую модель но с лучшими характеристиками, особенно это касается больших установок.

[Гость_Boris Blade_*]

Вроде в начале речь шла об фотоэлектрических батареях. А насчет тепловых солнечных батарей, идеи не возникало самостоятельно сделать, так сказать гибрид медных труб и оконной технологии?

[ig@r]

Вроде в начале речь шла об фотоэлектрических батареях. А насчет тепловых солнечных батарей, идеи не возникало самостоятельно сделать, так сказать гибрид медных труб и оконной технологии?

Вы такое имеете в виду?

Прикрепленные файлы

 16.JPG ( 243,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187
 32.JPG ( 26,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

 

[Гость_Boris Blade_*]

А что это?

[vvslava]

На фото коллектор как элемент кровли???

[Abysmo]

Кажется 17500 руб. за коллектор, но возможно получить дешевле гдедо 14000-15000 руб.
Но здесь нужно сравнивать в комплексе с техническими характеристиками. Очень часто выходит выгоднее поставить более дорогую модель но с лучшими характеристиками, особенно это касается больших установок.

Понял! Вполне приемлемая цена. На Ваших фотках - где это? Какова эффективность работы зимой?

[ig@r]

А что это?

На фото коллектор как элемент кровли???

Это солнечный коллектор интегрированный в фасад здания.

Понял! Вполне приемлемая цена. На Ваших фотках - где это? Какова эффективность работы зимой?

В России.
Декабрь-январь можно сказать что очень низкая , но в межсезонье эффективность возрастает.

[baniffaciy]

Как я понимаю СОКОЛ-А - это единственный отечественный солнечный коллектор......

Коллеги! Подскажите кто производит данные коллекторы интересует адрес, телефоны, е-mail, сайт завода
изготовителя и т.д. и т.п. А то все посредники да посредники. Если у кого есть данная информация поделитесь А?

Сообщение отредактировал baniffaciy - 22.10.2009, 21:45

[Гость_Boris Blade_*]

Интернет Вам в помощь , здравый смысл и .., напишите пожалуста результаты поиска.

[ig@r]

Так на всякий случай на фото не коллектор Сокол-А. И рекламировать его я не хотел, просто выложил информацию о нем.
baniffaciy для каких целей вы ищете производителя? У вас что-то конкретное?

[baniffaciy]

Интернет Вам в помощь , здравый смысл и .., напишите пожалуста результаты поиска.

Производит данные коллекторы «НПО машиностроения» (+7 (495) 508-87-22 Московская обл., Реутов г., Гагарина ул., 35; http://www.npomash.ru), НО на их оф. сайте я ниче конкретного не нашел общие фразы о том, что предприятие занимается данным направлением.

Так на всякий случай на фото не коллектор Сокол-А. И рекламировать его я не хотел, просто выложил информацию о нем.
baniffaciy для каких целей вы ищете производителя? У вас что-то конкретное?
.

Ув. ig@r да я Вас и не обвиняю в рекламе и посредничестве. Вам наоборот респект и уважуха за ценную информацию.
Производителя ищу для того что бы стать их оф. диллером или что то в этом духе. Что бы зак мог выбрать из производителей
СК. А интернет наполнен посредниками/перекупщиками. Смысл покупать СК у них если можно купить напрямую у завода изготовителя. Дешевле ведь.
Короче идея такая - работать с заводом изготовителем напрямую. Надеюсь пояснил понятно.


Сообщение отредактировал baniffaciy - 23.10.2009, 12:39

[Alex_]

Производителя ищу для того что бы стать их оф. диллером или что то в этом духе.

Производителю нужны объемы закупок, причем регулярно. Производитель не любит монтажные организации, где его продукция будет востребована раз в год по обещанию, пусть даже это будет и крупный заказ, а любит торгашей. Из опыта личного общения с директором трубного заводика.

[baniffaciy]

Производитель не любит монтажные организации......., а любит торгашей.

А ежели под продукцию, которую выпускает завод и хочет продавать необходимо сначала
выполнить проект, потом монтаж, потом пуско-наладочные работы, и напоследок (если зак согласится) - сервисное
обслуживание. Гелиосистема это же не телевизор - купил у торгашей, принес домой в розетку воткнул и вуаля
смотри хоть до дыр. А торгаши в большей своей массе (по крайне мере с которыми я общался) техничеки темные люди им
лишь бы впарить да побольше побольше. Вот и получается не радиатор отопления а батарея, и строго 1 секция на n-е количество
квадратных метров, и плевали они (торгаши) на сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций здания и
теплопотери вместе взятые.

Ведь в данном случае речь идет о довольно таки технически непростом мероприятии начиная от проектирования и заканчивая монтажом.
А если этим будут заниматься торгаши (которых так любит производитель) то бедный зак. То со всеми вытекающими производитель (как мне кажется) должен в первую очередь ценить специалистов проектирующих/монтирующих/обслуживающих системы в которых применена его (производителя )продукция. А торгаши (в данном случае) - это лишь посредник.

[Гость_Притык_*]

А вы почитайте расчет Висмана для юга германии (более благоприятные условия) семья
из 4 человек - экономия 275м3 газа в год за счет солнечных коллекторов,
себе в Одессе даже не сделал выводы под солнце (котёл витокроссал правда поставил)

[Alex_]

...семья из 4 человек - экономия 275м3 газа в год за счет солнечных коллекторов...

Это семья,которая затыкает слив в раковине и в этом ... умывается. Их нормы водопотребления нам не указ.
У нас такая семья использует 1000 кубов газа для ГВС. Проверено установкой счетчика на газовый водогрейный 200-литровый бойлер. В доме 2 санузла - один с душем, другой с ванной, кухонная мойка.

[ig@r]

baniffaciy, вся проблема в том что спрос на солнечные коллекторы ограничен и заключив дилерское соглашение вряд-ли вы получите существенные продажи. Для частных домов дельта будет получатся не большая, что б выжить нужен хоть какой-то объем. Было бы не плохо начать с того чтоб найти заказчика и протолкнуть хотя бы 1000 воды, а оборудование подобрать это уже второй вопрос, плюс нужно уделять внимание и другим компонентам солнечных систем, стоимость солнечных коллекторов в общей стоимости солнечной установки составляет от 25 до 45% приблизительно (для насосной установки с аккумулятором).
А в целом хотелось бы пожелать вам удачи если вы решитесь заниматься этой темой.

А вы почитайте расчет Висмана для юга германии (более благоприятные условия) семья
из 4 человек - экономия 275м3 газа в год за счет солнечных коллекторов,
себе в Одессе даже не сделал выводы под солнце (котёл витокроссал правда поставил)

А если вместо газа электричество в добавок к тому что говорит Alex_? У нас страна большая газ есть не везде.

[Гость_leosha_*]

Это семья,которая затыкает слив в раковине и в этом ... умывается. Их нормы водопотребления нам не указ.
У нас такая семья использует 1000 кубов газа для ГВС. Проверено установкой счетчика на газовый водогрейный 200-литровый бойлер. В доме 2 санузла - один с душем, другой с ванной, кухонная мойка.

Мда.. Но даже 1000 кубов в год не особо впечатляют при нынешних ценах на газ (2 рубля за куб). Больше того, не то что не впечатляют, а превращают эту затею в "идею ради идеи". Даже если взять китайский вакуумный коллектор вместе с баком литров на 150-200... Здесь их продают по 25-30000. 15 лет?! И то при условии что всю воду только им греть (что полная утопия) и что он проработает 15 лет.

При повышении цены на газ раз в пять - уже интересней будет. При отсутствии газа - интересно уже сейчас.

[Alex_]

При повышении цены на газ раз в пять - уже интересней будет. При отсутствии газа - интересно уже сейчас.

Вот так и со всей "альтернативщиной". На том и живем.

[Гость_Dima_nn_*]

Вот так и со всей "альтернативщиной". На том и живем.

А главное, конца и краю нет. При повышении тарифов на энергоносители сразу поднимаются цены на все "погремушки" для альтернативной энергии. Может дело все-таки в завышенной стоимости самих погремушек? Где это видано 30 трубок с канистрой на 100 литров за 25000 рублей? Ну если только с коньяком внутри.

Сообщение отредактировал Dima_nn - 5.1.2010, 22:48

[Гость_leosha_*]

Братья-китайцы обо всем подумали. И у себя продают по 150$.

А нам то нафига по 150 - у нас газ дешевый, чиновников много...

[Гость_Boris Blade_*]

А главное, конца и краю нет. При повышении тарифов на энергоносители сразу поднимаются цены на все "погремушки" для альтернативной энергии. Может дело все-таки в завышенной стоимости самих погремушек? Где это видано 30 трубок с канистрой на 100 литров за 25000 рублей? Ну если только с коньяком внутри.

Наладьте выпуск сами, почти, что даром получится. кто не дает то?

[Гость_Dima_nn_*]

Наладьте выпуск сами, почти, что даром получится. кто не дает то?

Рад бы да увы! При нашем налогообложении 70 копеек с 1 рубля эти установки будут стоить, как стоят они сейчас у нашего производителя МПО"Машиностроение. Уходить в подполье не имеет смысла, т.к. переход на большие партии будет проблематичен. А брать у китайцев заманчиво, но есть пооворка: За морем кодушка полушка, да рубль перевоз с таможней.

[Гость_Boris Blade_*]

Наверное Вы не предприниматель (имеется ввиду непредпринимаете)
Если есть голос Потребителя, то Вам остается, просто наадить изготовление и сбыт. Все остальное относится то только к затратам (по секрету, не самым большим)

[Гость_clockmaker_*]

Братья-китайцы обо всем подумали. И у себя продают по 150$.

Бросьте ссылку, пожалуйста, на китайские, по 150$.

А то из китайских только такие, пока, надыбал

 post_5687_1280642210.jpg ( 109,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139


да и то, адреса производителя нету.

[ig@r]

150$ за что?

Для России цена которую сейчас можно предложить в пределах 400-500 $ за два м2 плоского коллектора.

[andrey R]

Как следует из доклада о выполнении правительственного решения № 4450 о развитии альтернативных источников энергии в Израиле, министерство национальной инфраструктуры намерено похоронить те слабые зачатки «домашней» солнечной энергетики, которые появились в Израиле в последние годы. При этом совершенно неясно, когда дадут первое электричество крупные солнечные электростанции.

http://www.courier.co.il/?id=45394

[GGA2]

Все можно сделать самому. На 2м2 Лист меди 1мм 4000р, стекло 4мм оконное 800р, трубка медная 2000р утеплитель 300р, каркас 500-2000. Считайте. Но!!!!!!!!! нанести селективное покрытие в гараже не получится, по крайней мере без проб и экспериментов, обычная покраска не подойдет, у ней большие теплопотери. Ищите химическое чернение меди или алюминия, вполне реально.

[Гость_Boris Blade_*]

Все можно сделать самому. На 2м2 Лист меди 1мм 4000р, стекло 4мм оконное 800р, трубка медная 2000р утеплитель 300р, каркас 500-2000. Считайте. Но!!!!!!!!! нанести селективное покрытие в гараже не получится, по крайней мере без проб и экспериментов, обычная покраска не подойдет, у ней большие теплопотери. Ищите химическое чернение меди или алюминия, вполне реально.

А медный лист зачем?

[GGA2]

У меди меньше сопротивление теплопередаче. Даже некоторые (дорогие) производители солнечных коллекторов используют 0,5-1 мм меди.
Алюминий, медь, серебро, золото, палладий, это все ерунда. САМОЕ главное это качество черноты покрытия (К примеру, даже самое черное покрытие может принимать 100% солнечной энергии, но в то же время оно отдает с помощью инфракрасной передачи 60%, и зачем вам эти жалкие 40%????????)
В свое время я перелапатил весь интернет и пришел к выводу что целесообразней использовать алюминий, более инертный материал(проще вступает в реакцию с окислителями), с химическим чернением, но как его плотно соединить с медными трубками еще не решил, это в будущих планах.






9

[Гость_Boris Blade_*]

Все равно не понял про лист меди.

[GGA2]

У меди самое наименьшее сопротивление теплопередачи. Если меди нужно 1 мм, то алюминия требуется уже 2 мм(приблизительно, микроны никто не считал). Считайте сами: медь 170 р/кг, алюминий 60 р/кг на вторчермете цены в Сочи. И что эффективнее? Конечно Люминь, но как грамотно соединить его с медной трубкой? "Нобелевская премия свободна" Только в путь, идеи в студию

[Гость_Boris Blade_*]

Медноалюминивые калориферы както ведь соединяют?

[GGA2]

Там механически обжимают слои корпусом или продевают медные трубки через алюминивые ребра. Это не подходит. Производители используют приплюснутые трубки для увеличения площади теплообмена.

[daddym]

Ну вообще то припаять медь к алюминию - не особая проблема. Причем даже с флюсом обычной канифолью.

[GGA2]

И сколько времени вы будете паять 12м медной трубы к алюм листу 1м на 2м???

[artinski]

Бросьте ссылку, пожалуйста, на китайские, по 150$.

А то из китайских только такие, пока, надыбал

 post_5687_1280642210.jpg ( 109,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139


да и то, адреса производителя нету.

Ага такой бабушке на летний душ поставил, купил у нас за 500 у.е. (210л)

[DMZ]

Странные разговоры. Для поглощающей панели вполне достаточно фольги не толще 0,15 мм. К ней припаять теплообменник из медной трубки. Лучше тонкостенной, еще лучше - плоскоовальной радиаторной. Её выпускает Артемовский ЗАО "Цветмет". Все хозяйство потянет 3-5 кг. Бойлер -любой доступный, ТО в бойлере - какой угодно, лишь-бы не растворился в вашей воде. Селективное покрытие - нагуглите Selective.Cover - я такое раньше за бугром использовал, вот и до нас дошло. Шланги, фитинги, стекло, корпус -еще 50, ну 100$.

[Гость_Валентина09_*]

Много интересного о солнечной энергетики и о передовых технологиях нашла на сайтах: http://www.ip-sun-stream.com, http://www.silicon-in-ru.com, http://www.project-azp.ru Кстати, там есть информация о солнечных энергетических установках (СЭУ-4000К) и об автономных солнечных системах уличного освещения САФО 20, которые производятся в России.

[Puhovao]

Нашла интересную инфу на сайте Де Дитриш:www.dedietrich-otoplenie.ru
Дилеры московские, привозят все из Франции. Есть видео по установке солнечных коллекторов.
Вариантов море, есть что выбрать, тока цен не нашла.

[Гость_Iroha_*]

У меди меньше сопротивление теплопередаче. Даже некоторые (дорогие) производители солнечных коллекторов используют 0,5-1 мм меди.
Алюминий, медь, серебро, золото, палладий, это все ерунда. САМОЕ главное это качество черноты покрытия (К примеру, даже самое черное покрытие может принимать 100% солнечной энергии, но в то же время оно отдает с помощью инфракрасной передачи 60%, и зачем вам эти жалкие 40%????????)
В свое время я перелапатил весь интернет и пришел к выводу что целесообразней использовать алюминий, более инертный материал(проще вступает в реакцию с окислителями), с химическим чернением, но как его плотно соединить с медными трубками еще не решил, это в будущих планах.

Недавно передачу видел как изготавливаются солнечные нагреватели (не вакуумные) , в т.ч. присоединение медной трубки , все достаточно просто.