Расположение отопительных приборов Опции

[dobrya4ok]

Добрый день. Возник вопрос регламентировано ли где-то расположение отопительных приборов под окнами. Нашел только в СНиПе 41-01-2003 - "6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки."
Эта формулировка не "обязывает" к такому расположению, а рекомендует. насколько я понимаю. Просто возникла проблема - в купленной квартире в новостройке отопительный прибор в одной из комнат размещён вдоль стены, перпендикулярно к окну. Хочется его повернуть в правильное положение. Вот и думаю, можно ли заставить это делать застройщика, либо придется делать своими силами.

[dobrya4ok]

Добрый день. Возник вопрос регламентировано ли где-то расположение отопительных приборов под окнами. Нашел только в СНиПе 41-01-2003 - "6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки."
Эта формулировка не "обязывает" к такому расположению, а рекомендует. насколько я понимаю. Просто возникла проблема - в купленной квартире в новостройке отопительный прибор в одной из комнат размещён вдоль стены, перпендикулярно к окну. Хочется его повернуть в правильное положение. Вот и думаю, можно ли заставить это делать застройщика, либо придется делать своими силами.

[Const82]

Следует смотреть проект по которому была сделана СО. Если там расхождений нет, то Ваш случай оказался исключением из правила.

[dobrya4ok]

Так может быть и в проекте неправильно сделали, что так поставили.

[EJIEHA]

dobrya4ok
Вынуждена Вас огорчить. Нет такого жёсткого требования к месту установки отопительного прибора. Более того, при размещении у внутренних стен, увеличивается теплопередача прибора и снижаются теплопотери через наружные ограждения.

[dobrya4ok]

Елена, спасибо за ответ. Конечно хорошо, что теплоотдача увеличивается, да только этот вариант просто менее удобен. Площадь под окном в абсолютном большинстве случаев никак не используется, а вот площадь стены... получается даже шкаф на том месте не поставишь (просто для примера...). Еще раз спасибо за ответ!

[vovan08]

6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.
выходит можно взять прибор длиной 50% от окна и поставить в любой точке комнаты?

dobrya4ok
Вынуждена Вас огорчить. Нет такого жёсткого требования к месту установки отопительного прибора. Более того, при размещении у внутренних стен, увеличивается теплопередача прибора и снижаются теплопотери через наружные ограждения.

за счет чего увеличивается?

[EJIEHA]

за счет чего увеличивается?

Читайте Сканави А.Н. У него всё по полочкам. А в институте нам этот пример практически на первой лекции по отоплению объясняли.

[vovan08]

Читайте Сканави А.Н. У него всё по полочкам. А в институте нам этот пример практически на первой лекции по отоплению объясняли.

под рукой нет книжки а в институте редко бывал, расскажите

Вот и думаю, можно ли заставить это делать застройщика, либо придется делать своими силами.

в любом случае своими силами, построили по проекту, застройщик тут ничем не поможет

[dron]

Читайте Сканави А.Н. У него всё по полочкам. А в институте нам этот пример практически на первой лекции по отоплению объясняли.

Тоже нет Сканави. Объясните пожалуйста в 2-х словах

[EJIEHA]

под рукой нет книжки а в институте редко бывал, расскажите

"Отопление" Сканави А.Н. и др. Есть в книгохранилище.

[А.В.]

dobrya4ok
.... и снижаются теплопотери через наружные ограждения.

За счет того что отопительный прибор устанавливается у внутренней стены - снижаются теплопотери через наружные ограждения??? Это где это такое написанно?

[Const82]

в любом случае своими силами, построили по проекту, застройщик тут ничем не поможет

А Вы откуда знаете? Может и не по проекту. От топикстпртера желательно фото привора и пустого места под окном. Может он банально не вставал. Может еще что.

[zeman]

Тоже показалось спорным утверждение про теплопередачу. К счастью Сканави оказался под рукой, вот оттуда цитата:

...увеличивается теплопередача такого прибора - радиатора в помещение (примерно на 7% в равных температурных условиях) вследствие интенсификации лучистого теплообмена и устранения дополнительной теплопотери через наружную стену.

За счет того что отопительный прибор устанавливается у внутренней стены - снижаются теплопотери через наружные ограждения???

По моему очевидно, что если радиатор стоит у наружной стены , то температурный перепад на стене выше, чем если он стоит у внутренней.
Не такая очевидная вещь - это передача тепла излучением. При установке радиатора у наружной стены тыльная поверхность радиатора излучает тепло на наружную стену, повышая ее температуру и увеличивая потери. Радиатор на внутренней стене увеличивает температуру внутренней стены, которая не теряется.
Чтобы этот эффект снизить за радиаторами располагают специальные тепловые экраны, которые с помощью утелителя уменьшают теплопередачу, а с помощью фольги частично отражают излучение обратно.

Сообщение отредактировал zeman - 24.9.2009, 13:59

[dron]

За счет того что отопительный прибор устанавливается у внутренней стены - снижаются теплопотери через наружные ограждения??? Это где это такое написанно?

Ну в том месте под окном где "не стоит" прибор теплопотери через этот участок стены будут ниже, за счет того что будет меньше температура на внутренней поверхности стены. Но это мизер. А вот за счет чего лучистый теплообмен будет больше?

Сообщение отредактировал dron - 24.9.2009, 13:54

[vovan08]

А Вы откуда знаете? Может и не по проекту.

обычно госкомиссию при сдаче проходят.
встречал проекты где встроенный шкаф к наружной стене прилеплен.
и еще, стены лучше держать в тепле, они и запотеть могут.
а 7% профессорских легко уйдут через год за счет накипи и грязи, стоят ли они того?

Сообщение отредактировал vovan08 - 24.9.2009, 14:11

[EJIEHA]

За счет того что отопительный прибор устанавливается у внутренней стены - снижаются теплопотери через наружные ограждения??? Это где это такое написанно?

Вы слышали про поправочный коэффициент, учитывающий дополнительные теплопотери вследствие размещения отопительных приборов у наружных ограждений?

Сообщение отредактировал EJIEHA - 24.9.2009, 14:29

[zeman]

а 7% профессорских легко уйдут через год за счет накипи и грязи, стоят ли они того?

Вы бы прочитали все же книгу Сканави, я полностью процитировать ее не в состоянии тут.
А то можно подумать, что профессор не в курсе был ни про грязь, ни про накипь, ни про еще 1000 вещей, о которых Вы даже понятия не имеете.

[dron]

Вы слышали про поправочный коэффициент, учитывающий дополнительные теплопотери вследствие размещения отопительных приборов у наружных ограждений?

Так то теплопотери, а не теплоотдача

[EJIEHA]

dron

Заостряю Ваше внимание. Я отвечала на конкретный вопрос, в котором нет ни слова про теплоотдачу.

[dron]

EJIEHA

Я понял как написано, вполне однозначная, недвухсмысленная трактовка:

Более того, при размещении у внутренних стен, увеличивается теплопередача прибора и снижаются теплопотери через наружные ограждения

[EJIEHA]

dron

Ещё раз, он же последний.

За счет того что отопительный прибор устанавливается у внутренней стены - снижаются теплопотери через наружные ограждения??? Это где это такое написанно?

Вы слышали про поправочный коэффициент, учитывающий дополнительные теплопотери вследствие размещения отопительных приборов у наружных ограждений?

[dron]

dron

Ещё раз, он же последний.

Про снижение теплопотерь при установке прибора у внутренней стены все ясно как бы, что и почему

Вот это не понял, выделил жирным:

Более того, при размещении у внутренних стен, увеличивается теплопередача прибора и снижаются теплопотери через наружные ограждения

Ну если ошиблись, так и напишите что ошиблись, вопросы все отпадут

Сообщение отредактировал dron - 24.9.2009, 17:39

[EJIEHA]

dron

Вы приводите моё сообщение #4. А теперь внимательно сравните его с первой цитатой, которую привёл ув. zeman из учебника не менее ув. Сканави. Речь идёт о двух процессах. Если лениво внимательно прочесть и понять, так и скажите.

[Kult_Ra]

Следует смотреть проект по которому была сделана СО. Если там расхождений нет, то Ваш случай оказался исключением из правила.

Да, как там в проекте? Должен ОП быть у окна. И мог не вместиться. Визуально можете же версию "не вместился" проверить по месту. Все равно "новосёлу" придётся"полезное" место в комнате освобождать и скорее всего (99%) за свой счёт.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.9.2009, 19:18

[WhiteShark]

Вот тут все по полкам http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=38587&st=0

[dobrya4ok]

Ничего не мешает поставить прибор под окно. Ни размер. ни что либо другое. Смотрел проект. В общем по проекту сделали. Какого только проектировщик так поставил... Сказали переделку начинать с проекта и его согласования. Чувствую очередной геморой будет

[dron]

dron

Вы приводите моё сообщение #4. А теперь внимательно сравните его с первой цитатой, которую привёл ув. zeman из учебника не менее ув. Сканави. Речь идёт о двух процессах. Если лениво внимательно прочесть и понять, так и скажите.

Посмотрел цитату из Сканави

...увеличивается теплопередача такого прибора - радиатора в помещение (примерно на 7% в равных температурных условиях) вследствие интенсификации лучистого теплообмена и устранения дополнительной теплопотери через наружную стену

А вы можете внятно объяснить, за счет чего происходит интенсификация лучистого теплообмена?

[EJIEHA]

А вы можете внятно объяснить, за счет чего происходит интенсификация лучистого теплообмена?

После этого заявления у меня пропало желание что-либо вам объяснять.

Ну если ошиблись, так и напишите что ошиблись, вопросы все отпадут

[инж323]

Посмотрел цитату из Сканави
А вы можете внятно объяснить, за счет чего происходит интенсификация лучистого теплообмена?

А вы далее полистайте этот учебник.

[dron]

EJIEHA
Не знаете так и скажите