Изменения в СанПиН 2.1.4.1074-01, Ваше мнение об этих изменениях? Опции

[Const82]

С сентября 2009 года введены изменения в СанПиН 2.1.4.2496-09. Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества.
Сам текст легко находится в нете, интересно Ваше мнение об этом документе.

Сообщение отредактировал OlgaO - 25.9.2009, 8:13

Причина редактирования: Перемещено из ТСО

[Const82]

С сентября 2009 года введены изменения в СанПиН 2.1.4.2496-09. Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества.
Сам текст легко находится в нете, интересно Ваше мнение об этом документе.

Сообщение отредактировал OlgaO - 25.9.2009, 8:13

Причина редактирования: Перемещено из ТСО

[andrey R]

А чего там новенького?

[Гость_BUFF_*]

ПОСТАНОВЛЯЮ:

1. Внести изменения в СанПиН 2.1.4.1074-01«Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» *
1.1. Название документа изложить в следующей редакции:
«Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения »
1.2. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения изложить отдельной главой (приложение).
2. Ввести в действие указанные санитарные правила с 1 сентября 2009 года.

Г.Г. Онищенко

[Никитос]

Кому интересно прошу

Прикрепленные файлы

 СанПиН_2.1.4.2496_09.pdf ( 135,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211

 

[Vano]

Повысили температуру ГВС в местах водоразбора так? 60-75 градусов
Это о чем нам нам коллега Jota говорил - повышенная температура, чтоб дохли бяки Legionella Pneumophila/
То о чем так долго говорил Jota свершилось, толькоу них в ЕС там преиодически повышают температуру ГВС дополнительно.

[Vano]

Термин СЦГВ был раньше или новый?

[Никитос]

Вот наш ТМщик обрадуется то....

[Const82]

1. Что вызывает удивление это наличие в санитарном документе раздела о проектировании.
пункты 3.1.х - зачем нужен ликбез? Какое отношение к проектированию имеют банальные фразы? 3.1.3. 3.1.6.
3.1.11 Обычно отключали на 15 суток, сейчас 14 - типа мы свое слово сказали?
3.1.12 Длительные это как? Под водой и так понятно из «ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК». А как осуществить циркуляцию? Для всего объема труб?
3.1.13-15 Смысл.
3.1.16 уточняет длинну участков? Устанавливать секционирующие задвижки не далее 3км? Акран? Вмонтированные это равно секционирующие? Это уже для тепловых сетей требование.

Немало пунктов не несущих никакой полезной информации. Я сначала подумал, что этот документ шутка какая-то.

[Никитос]

Насколько я могу судить (не пинайте сильно), в п. 3.1.15 исключается изоляция не заводского изготовления, т.е. на месте. Вот вам и ответ.

[sonsumerek]

А чего там новенького?

опа... прокладка в каналах совместно с сетями канализации не допускается...
а раньше можно было в проходном канале совместно класть

[sonsumerek]

а вот еще примечание к таблице:

при расположении сетей канализации ниже тепловых сетей при параллельной прокладке расстояния по горизонтали, должны принималься не менее разности в отметках заложения сетей, а при расположении сетей канализации выше тепловых - расстояния, указанные в таблице, должня увеличиваться на разницу в глубине заложения.

а в таблице увеличилось расстояние при бесканальной прокладке от канализации - 1,5 м (был 1 м)...

офигеть...

[инж323]

опа... прокладка в каналах совместно с сетями канализации не допускается...
а раньше можно было в проходном канале совместно класть

Не, чуть не так. В коллекторе можно было. А ныне тот же Москоллектор, и сопряжение с МВК и МТК несколько уже не то, что было в прошлые годы, скорее и вбил этот пунктик(или МВК с МТК).А просто в проходном канале- а кому потом передавать на баланс этот канал? Только в Москоллектор получается можно, что не есть правильно для канализации(МВК) и для ТС(МТК И МОЭК).
Отсюда и ноги такого пункта выросли.

[sonsumerek]

А просто в проходном канале- а кому потом передавать на баланс этот канал?

а если внутриплощадочные сети?, они же обслуживаются предприятием... да и теплосеть с ГВС бывают автономными, прям на площадке их и готовят

а вот еще примечание к таблице:

нашла в СНиПе на теплосети эту таблицу, с тем же примечанием и расстояниями )), хорошо, что теплосеть наша все время в каналах ходит ))

[инж323]

Термины внутриплощадочные и невнутриплощадочные несколько ограничены в применении и относимы лишь к этапу проектирования и строительства(в рамках этапов строительства). Есть сети городского подчинения, есть внутриквартальные.Городские сети на балансе ДГМИ и в хозведении МВК, МОсколлектора и прочих горструктур. А внутриквартальные в ведении ДГМИ,но в ведении МОЭКа и ДЕЗов.И четкая граница балансового и эксплуатационного ведения по этим сетям.
Потому и проблема была с канализацией в коллекторах(там еще и кабели кстати идут силовые).
Хоть вы иверно подметили, что ТС и ГВС в одном канале, но это заранее на предпроекте прорабатывается и проговаривается, а потом и в проект вноситься.И уже при СМР и сдаче ни для кого новостью не является и хозвзаимоотношения( юр. и договорные и организационные и прочие) ясны и прозрачны.

[Const82]

а если внутриплощадочные сети?, они же обслуживаются предприятием... да и теплосеть с ГВС бывают автономными, прям на площадке их и готовят

Промплощадки может быть?

Сообщение отредактировал Const82 - 25.9.2009, 10:22

[инж323]

Промплощадки может быть?

угу.По любому это- абонентская сеть.Его головная боль и радость от предпраздничной аварии.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.9.2009, 10:29

[OlgaO]

опа... прокладка в каналах совместно с сетями канализации не допускается...
а раньше можно было в проходном канале совместно класть

Что-то я не поняла ваших слов.
СНиП 41-02-2003 "9.6 Подземную прокладку тепловых сетей допускается предусматривать совместно с перечисленными ниже инженерными сетями:
в каналах - с водопроводами, трубопроводами сжатого воздуха давлением до 1,6 МПа, мазутопроводами, контрольными кабелями, предназначенными для обслуживания тепловых сетей;
в тоннелях - с водопроводами диаметром до 500 мм, кабелями связи, силовыми кабелями напряжением до 10 кВ, трубопроводами сжатого воздуха давлением до 1,6 МПа, трубопроводами напорной канализации.
Прокладка трубопроводов тепловых сетей в каналах и тоннелях с другими инженерными сетями, кроме указанных, не допускается."
В новом СанПиНе: "3.1.19 Прокладка тепловых сетей горячего водоснабжения в каналах совместно с сетями бытовой и производственной канализации не допускается."
Ну и? Запрет в каналах что с 2003 года в СНиПе тепленьких, что счас в этом СанПиНе.
А про тоннель в этом СанПиНе ничего не говорится.

[инж323]

Ольга, помните Андрей выкладывал коллектор с канализацией(не помню уже тему, в прошлом году весной).Там в коллекторе каналья по полу идет- чертежик старый.А у нас тут,хоть и напорка,но несдаваемо будет. А в Санпине уже любая каналья описана, неважно напорка или нет.Не стоит ей там быть.

[OlgaO]

.... А в Санпине уже любая каналья описана, неважно напорка или нет.

не, не. Мне не понятно что такого в СанПиНе нового написали? Абсолютно одинаковый смысл со СНиП 41-02-2003. Только еще про тоннели СанПиН умалчивает - значит ничего не требует относительно тоннелей.

[sonsumerek]

Что-то я не поняла ваших слов.

извиняюсь, что поздно
не было компа

СНиП 41-02-2003 "9.6 Подземную прокладку тепловых сетей допускается предусматривать совместно с перечисленными ниже инженерными сетями:
в тоннелях - с водопроводами диаметром до 500 мм, кабелями связи, силовыми кабелями напряжением до 10 кВ, трубопроводами сжатого воздуха давлением до 1,6 МПа, трубопроводами напорной канализации.
Прокладка трубопроводов тепловых сетей в каналах и тоннелях с другими инженерными сетями, кроме указанных, не допускается."
В новом СанПиНе: "3.1.19 Прокладка тепловых сетей горячего водоснабжения в каналах совместно с сетями бытовой и производственной канализации не допускается."
Ну и? Запрет в каналах что с 2003 года в СНиПе тепленьких, что счас в этом СанПиНе.
А про тоннель в этом СанПиНе ничего не говорится.

я то все время думала, что проходной канал и тоннель - одно и то же
да и в том же СНиПе теплотехников все время упоминается "проходной канал (тоннель)"
я не права?

[OlgaO]

я то все время думала, что проходной канал и тоннель - одно и то же
да и в том же СНиПе теплотехников все время упоминается "проходной канал (тоннель)"
я не права?

то что тоннель - это проходной канал, написано в том же СНиПе теплотехников в п.11.3 - как можно быть в этом не правым?
Я спрашиваю не это, а это: "Мне не понятно что такого в СанПиНе нового написали? Абсолютно одинаковый смысл со СНиП 41-02-2003. Только еще про тоннели СанПиН умалчивает - значит ничего не требует относительно тоннелей."
В СанПиНе новом написано про КАНАЛЫ тоже самое, что и с СНиПе теплотехников. Ничего нового не требуют, все как и всегда.
А вот о тоннелях (проходных каналах) в новом СанПиНе ничего не пишут и не требуют.
Вы цитируете часть п.9.6, а вот это и не верно. Весь п. 9.6 СНиП 41-02-2003 выглядит так: "9.6 Подземную прокладку тепловых сетей допускается предусматривать совместно с перечисленными ниже инженерными сетями:
в КАНАЛАХ - с водопроводами, трубопроводами сжатого воздуха давлением до 1,6 МПа, мазутопроводами, контрольными кабелями, предназначенными для обслуживания тепловых сетей;
в тоннелях - с водопроводами диаметром до 500 мм, кабелями связи, силовыми кабелями напряжением до 10 кВ, трубопроводами сжатого воздуха давлением до 1,6 МПа, трубопроводами напорной канализации.

[sonsumerek]

Я спрашиваю не это, а это: "Мне не понятно что такого в СанПиНе нового написали? Абсолютно одинаковый смысл со СНиП 41-02-2003. Только еще про тоннели СанПиН умалчивает - значит ничего не требует относительно тоннелей."
В СанПиНе новом написано про КАНАЛЫ тоже самое, что и с СНиПе теплотехников. Ничего нового не требуют, все как и всегда.
А вот о тоннелях (проходных каналах) в новом СанПиНе ничего не пишут и не требуют.

опять же, я то думала, что раз написано каналы и нет пояснений про проходные и прочие, то касается любых каналов (в том числе и проходных)
а вон оно как оказывается )
спасибо, за пояснение

[OlgaO]

опять же, я то думала, что раз написано каналы и нет пояснений про проходные и прочие, то касается любых каналов (в том числе и проходных)
а вон оно как оказывается )
спасибо, за пояснение

Пояснения? Я не составитель нормативов. Читаю то что написано.