Вентиляция для районов Севера, Ханты-Мансийск-оборудование? Опции

[Nadusha56]

Будьте так любезны, подскажите, какое оборудование заложить в рабочий проект, чтобы оно отвечало требованиям Севера? На что обратить внимание при подборе оборудования и какой фирмы предпочтительнее ставить?

[Nadusha56]

Будьте так любезны, подскажите, какое оборудование заложить в рабочий проект, чтобы оно отвечало требованиям Севера? На что обратить внимание при подборе оборудования и какой фирмы предпочтительнее ставить?

[coverart]

Оборудование может быть любое, главное - схемы обработки воздуха в этом оборудовании, а это уже вопрос к Вам

[Rumali]

Будьте так любезны, подскажите, какое оборудование заложить в рабочий проект, чтобы оно отвечало требованиям Севера? На что обратить внимание при подборе оборудования и какой фирмы предпочтительнее ставить?

Будьте так любезны, подскажите, какое оборудование заложить в рабочий проект, чтобы оно отвечало требованиям Севера? На что обратить внимание при подборе оборудования и какой фирмы предпочтительнее ставить?

Смотря, что именно и как вы проектируете . Например вы ставите приточку в отапливаемом помещении , а воздухозабор у наружной стены но система вентиляции с рециркуляцией - тогда ясно что она наврят ли будет отличаться от аналогичного оборудования скажем в городе Владимир.

[Sharki]

Смотря, что именно и как вы проектируете . Например вы ставите приточку в отапливаемом помещении , а воздухозабор у наружной стены но система вентиляции с рециркуляцией - тогда ясно что она наврят ли будет отличаться от аналогичного оборудования скажем в городе Владимир.

Уважаемый, простите за бестактность - Вы хоть раз сталкивались с действительно северным исполнением установок? Учитывается масса параметров. И требований для них от заказчика ооочень много. Назову лишь некоторые: лето - мошкА, повышенная влажность, зима - обмерзание входного клапана, разморозка теплообменников, доставка до места монтажа и хранение до монтажа, срок службы изделия (не навозишься в труднопроходимые районы) и т.д и т.п. Ко всему вышеперечисленному: оборудование поставляемое в г. Владимир и на Ямал или Ханты-Мансийск, как говорят в Одессе - две большие разницы. Автору ветки - поищите у российских производителей. Есть реально хорошие технические решения.

[Гость_Boris Blade_*]

Ханты Мансийск цивилизованный город, пожирнее депрессивного Владимира будет. Температуры не на много ниже Челябинска, ставьте какая ндравиться.
А по хорошему - Какое оборудование применять-то которое имеет требуемые характеристики и вариант северного исполнения. У Везы такие есь.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.10.2009, 18:33

[Гость_Boris Blade_*]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ханты-Мансийск
Швеция и Финляндия на той же широте.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.10.2009, 18:59

[Sharki]

Ханты Мансийск цивилизованный город, пожирнее депрессивного Владимира будет. Температуры не на много ниже Челябинска, ставьте какая ндравиться.
А по хорошему - Какое оборудование применять-то которое имеет требуемые характеристики и вариант северного исполнения. У Везы такие есь.

+1 не хотелось никого рекламировать

[Nadusha56]

Спасибо конечно за советы, все что Вы написали, я конечно знаю, я хотела спросить у коллег, которые уже проектировали и закладывали оборудование, и которое на практике работает. Все дело в том, что оборудования то много и каждая фирма старается протолкнуть свое, говоря, что оно будет работать в таких условиях, но что-то я сомневаюсь, вот поэтому я и задала этот вопрос.

[ReCS]

Ну по крайней мере вентагрегаты вышеупомянутого производителя могут работать в условиях и от -40 до -60градС за бортом. Только вот как справляться с противоречием с нормами, где говорится, что наружная установка оборудования в климатических р-нах с t -40 и ниже, не допускается? Это касается систем дымоудаления. Там нет пункта, где бы говорилось, что при применении такого-то оборудования, способного работать в таких климатических условиях, наружная установка допускается. Ну вот нету венткамеры, хоть тресни, охото крышничек какой-нибудь поставить, или просто улитку на крыше забабахать. Не считается ли неправомерным в проекте указывать, что мы соблюдаем букву закона, применяя оборудование пригодное для данных климатических условий?

[Гость_Danilov_*]

Будьте так любезны, подскажите, какое оборудование заложить в рабочий проект, чтобы оно отвечало требованиям Севера? На что обратить внимание при подборе оборудования и какой фирмы предпочтительнее ставить?

возьмите шведских или норвежских производителей, там тоже холодно, и -40 нередкость

[Зольников Михаил]

Здравствуйте.
Относительно систем дымоудаления – при низких температурах в районе проектирования, систему дымоудаления надо размещать в помещении. Если у Вас нет помещения, а улитку устанавливаете на кровле – значит, надо выдать задание строителям задание на помещение для улитки. Выброс из нее – естественно, в атмосферу. В помещении для вентилятора дымоудаления можно поставить электрический обогревательный прибор (например, конвектор), и предусмотреть в этом помещении механическую систему вентиляции, чтобы, в случае пожара, в помещении, в котором находится улитка, температура не превышала 60 С.
СНиП 41-01-32003: «8.11 Вентиляторы для удаления продуктов горения следует размещать в отдельных помещениях, выгороженных противопожарными перегородками 1-го типа, предусматривая вентиляцию, обеспечивающую при пожаре температуру воздуха, не превышающую 60 °С в теплый период года (параметры Б) или соответствующую техническим данным изготовителей вентиляторов.
Вентиляторы противодымных вытяжных систем допускается размещать на кровле и снаружи здания (кроме районов с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 °С и ниже — параметры Б) с ограждениями для защиты от доступа посторонних лиц. Допускается установка вентиляторов непосредственно в каналах при условии обеспечения соответствующих пределов огнестойкости вентиляторов и каналов.»

[ReCS]

СНиП 41-01-32003: «8.11 Вентиляторы для удаления продуктов горения следует размещать в отдельных помещениях, выгороженных противопожарными перегородками 1-го типа, предусматривая вентиляцию, обеспечивающую при пожаре температуру воздуха, не превышающую 60 °С в теплый период года (параметры Б) или соответствующую техническим данным изготовителей вентиляторов.
Вентиляторы противодымных вытяжных систем допускается размещать на кровле и снаружи здания (кроме районов с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 °С и ниже — параметры Б) с ограждениями для защиты от доступа посторонних лиц. Допускается установка вентиляторов непосредственно в каналах при условии обеспечения соответствующих пределов огнестойкости вентиляторов и каналов.»

Ну это все читали, вопрос в том можно ли обойтись без веннткамеры, если оборудование расчитано на подобные наружные температуры? Если нет, то ДЛЯ ЧЕГО выпускаются подобные вентиляторы, если их по нормам нельзя использовать в среде для которой они и предназначены?

Вобщем, закладываю в проектах, если надо такие вентиляторы с наружной установкой, без всяких венткамер, прикладываю сертификат производителя и вроде все нормально, экспертизу проходит.

[Зольников Михаил]

Страна у нас большая. И бывают еще более холодные температуры, чем там, где Вы их ставите. Когда работал в Сургуте – это не очень далеко от Ханты-Мансийска – мы две недели работали в -55С без всяких актировок, при 100% влажности воздуха на улице. Хотя, расчетная температура для Сургута -43, для Ханты-Мансийска -41С, и то и другое – 86-й регион страны.
При открытой установке в очень холодном климате, холод влияет на следующее: железо на морозе становится более хрупким – ДАЖЕ ЕСЛИ вентилятор запустится в лютые холода, он у Вас просто развалится от термических напряжений, происходящих в течение короткого времени. (наружная температура + температура дымовых газов дают хорошую дельту). Масло на валу вентилятора на морозе густеет и превращается в камень – то есть, в случае пожара, рабочее колесо будет просто стоять, а ток на двигатель будет подаваться – вентилятор сгорит.
К счастью, ситуация возгорания с современными системами пожаротушения близка к нулю, но закрывать на нее глаза нельзя.
Ко всему вышесказанному: или ограждайте вентиляторы на крыше, или выделяйте внутри здания помещения под них. Здание, в котором мы производили монтаж вентиляции – там системы дымоудаления были выделены в довольно большую венткамеру. Если так поступить нельзя – что ж, будем надеяться, пожара в Вашем здании не произойдет. Авось, с сертификатами эксперту прокатит. Хотя, большая доля вероятности, что он Вас «завернет» назад.

[vovan08]

лучше всего вам применить гликоль в качестве теплоносителя, т.к. качество автоматики всегда прихрамывает. а в остальном применяли и везу, и VTS, и DOSPEL в исполнении для мед.учреждений. конечно я бы не стал даже вытяжные агрегаты ставить на улице. и еще, установили приточно-вытяжную установку с рекуператором, я был против, но поставили, в следующем году посмотрим как она себя покажет.

[Гость_lukast_*]

Оборудование отработало 2 сезона в г. Мирный Якутия (расчетная температура -52). От эксплуатации нареканий не было. Но однозначно горелка должна находиться в тепле, контролер не любит температуру ниже +5. Сайт устарел. http://www.yondi.ru/gogas/04.php
Если есть интерес отпишу

[ReCS]

Страна у нас большая. И бывают еще более холодные температуры, чем там, где Вы их ставите. Когда работал в Сургуте – это не очень далеко от Ханты-Мансийска – мы две недели работали в -55С без всяких актировок, при 100% влажности воздуха на улице. Хотя, расчетная температура для Сургута -43, для Ханты-Мансийска -41С, и то и другое – 86-й регион страны.

В Туруханске поставили, там думаю не теплее чем в Сургуте.

Хотя, большая доля вероятности, что он Вас «завернет» назад.

ни разу еще не завернули

так и не получил ответ на вопрос : ДЛЯ ЧЕГО выпускаются вентиляторы такие, если:

При открытой установке в очень холодном климате, холод влияет на следующее: железо на морозе становится более хрупким – ДАЖЕ ЕСЛИ вентилятор запустится в лютые холода, он у Вас просто развалится от термических напряжений, происходящих в течение короткого времени. (наружная температура + температура дымовых газов дают хорошую дельту). Масло на валу вентилятора на морозе густеет и превращается в камень – то есть, в случае пожара, рабочее колесо будет просто стоять, а ток на двигатель будет подаваться – вентилятор сгорит.

Вы не думали, что конструктивно они приспособлены для таких ударов судьбы? не даром ведь заявленная тепмпература эксплуатации -60гр С . Это что, просто так ляпнули в техпаспорт, без всяких испытаний чтоли?