Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Еще раз про скорость на вытяжной решетке
Александр Василь...
сообщение 8.11.2009, 0:44
Сообщение #1


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Подскажите, более умные товарищи!)
Держу в руках проект вентиляции часного бассейна. Зеркало 12*5м=60м2.
Приток на окна, вытяжка от стен, на уровне 700мм от уровня воды.
Такое мнение, что проектировщики ставили себе задачу максимально удорожить проект wub.gif .
По периметру - вытяжка, как я уже сказал. Решетки АДР 500*300, с каждой удаляется по 180м3/час.
Если принять ж.с. решетки как 0,56 (Каталог Арктос воздухораспределители, стр 7), то скорость воздуха в живом сечении составит 0,67м/с.
В ТЗ на проектирование написано, что максимальная подвижность воздуха в РЗ не более 0,4м/с.
Но с притоком то как раз все нормально. А вот по вытяжке, вытяжной факел- он ничтожен. Мне кажется, это бред - уфигаривать всю стену решетками, зачем такая маленькая скорость, подскажите, мож я что не учел? Зак просит как обычно удешевить если можно проект.
Вот и думаю... Мне кажется, брать 2м/с, и решеток станет 3 раза меньше. Что я нарушу, если так? Вижу что очевидно прав, но почему то сомневаюсь ..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 7)
EJIEHA
сообщение 8.11.2009, 10:25
Сообщение #2


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



1. В месте, где располагаются решётки люди могут находиться?
2. Такое кол-во решёток - это точно не задумка дизайнера, чтобы всё симметрично и т.п.?

Сообщение отредактировал EJIEHA - 8.11.2009, 10:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.11.2009, 14:16
Сообщение #3


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



1. В месте, где располагаются решётки люди могут находиться?
2. Такое кол-во решёток - это точно не задумка дизайнера, чтобы всё симметрично и т.п.?

1. Могут конечно, это же обходные дорожки.
2. Там нет дизайнеров. Вообще. Это 100% задумка проектантов.

Ну и что что люди? Вытяжной факел имеет ничтожный размер huh.gif .

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.11.2009, 17:02
Сообщение #4


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



это вытесняющая схема. причем тут факел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 8.11.2009, 19:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Ну скорость в живом сечении как раз неважна. Она начинает играть роль как источник шума на больших скоростях. Берется площадь всей решетки.
Проект достаточно логичен, на решетке скорость 0.3м\с, так что безболезненно сократить можно 25% решеток до проектных 0.4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.11.2009, 20:31
Сообщение #6


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(LordN @ 8.11.2009, 17:02) *
это вытесняющая схема. причем тут факел?



Ну, при том, что боремся ведь за скорость в рабочей зоне, а не в 30 см от решетки? Если скорость на вытяжной решетке в живом сечении 0,6м/с, то сколько получится в РЗ? Вот я беру анемометр, и прислоняю его к срезу решетки. Скорость 0,6м/с. Отвожу от решетки на 5 см, скорость получаю 0,1м/с. А на растоянии 20 см анемомент уже не может уловить движения воздуха, ибо область всасывания очень кротокая, т.н. всасывающий факел очень мал. Не силен в высокой физике (для очень умных прикладываю занятную статью), но вот нарыл в каталоге Арктос.
"Всасывающий факел DVS не оказывает существенного влияния на потоки в помещении, так как на расстоянии одного диаметра диффузора от него скорость потока всасываемого воздуха составляет всего 5% от скорости в отводящем воздуховоде."

Не сильно ошибусь, если допущу, что с решеткой примерно то же самое. Если скорость на решетке 0,6м/с, то на расстоянии 30см она составит 0,03м/с (3 см в секунду). Понимаю, что вытесняющая вентиляция, это понятно. Но вопрос такой, а что если было бы на решетке 2м/с, а на расстоянии 30см от решетки - 0,1м/с, то что, не состоялась бы вытесняющая вентиляция? wub.gif
Прикрепленный файл  10490013July2009_24_27_Logachev.pdf ( 586,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107


Цитата(daddym @ 8.11.2009, 19:20) *
Ну скорость в живом сечении как раз неважна. Она начинает играть роль как источник шума на больших скоростях. Берется площадь всей решетки.
Проект достаточно логичен, на решетке скорость 0.3м\с, так что безболезненно сократить можно 25% решеток до проектных 0.4.



Вы не путаете скорость в РЗ и скорость на решетке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.11.2009, 20:59
Сообщение #7


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



2daddym

Разобрался, спасибо!!!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 9.11.2009, 1:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Спасибо да, или спасибо нет? rolleyes.gif
На самом деле с факелом тоже все непросто - заборники низко, если дорожка вплотную к решеткам, то отвратительно мокрые человеки ходят ближе чем 1 диаметр.
Еще одна тонкость - факел так здорово рассеивается только если заборники стоят редко. Ну если на пальцах - наденьте на заборник трубу равного диаметра - какая скорость будет в ней?

В случае когда заборники размещены редко, скорость определяется отношением площади решетки к площади полусферы заданного радиуса так что на расстоянии диаметра это примерно 1/8 от скорости воздуховода.

Сообщение отредактировал daddym - 9.11.2009, 1:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 22:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных