Бюджетная котельная для коттеджа Опции

[ulii]

Всем доброго времени суток!

Уважаемые специалисты, заказчик поставил задачу: котельная с настенным котлом+накопительный бойлер+возможность электрического подогрева горячей воды и чтоб дешево было, максимально! Получилось следующее: во вложении. Работоспособна ли эта система? Надежна ли?

Заранее спасибо за Ваше мнение!

Прикрепленные файлы

 Котельная_Сав.Слоб.pdf ( 36,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 321

 

[ulii]

Всем доброго времени суток!

Уважаемые специалисты, заказчик поставил задачу: котельная с настенным котлом+накопительный бойлер+возможность электрического подогрева горячей воды и чтоб дешево было, максимально! Получилось следующее: во вложении. Работоспособна ли эта система? Надежна ли?

Заранее спасибо за Ваше мнение!

Прикрепленные файлы

 Котельная_Сав.Слоб.pdf ( 36,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 321

 

[Гость_даниил01_*]

что то перемудрили

[Гость_даниил01_*]

котел у вас двухконтурный.
один контур на отопление.
второй контур на ГВС.
Накопитель от ХВС подключается.


а вы там понахимичили. )))))
в особенности с подачей ХВС на теплообменники.
и с подключением накопителя ГВС.
работать вряд ли будет.

о дешевизне судя по кол-ву оборудования речи нет.

[arch_artem]

Небудет.
На что работает система? Куда так много 300 литров от электричества.
Т4 - так уж нужно?. Зачем насос на Т4 с частотником (наврено потому, - что "может" решить все проблемы?)

[Гость_leosha_*]

Куда уж бюджетней - при наличии газа впендюрить 300л на электричестве. =)

Заказчику-любителю тратить электричество - объясните, что при отсутствии газа в течение длительного времени - отсутствие горячей воды будет самой маленькой его проблемой.

Сделайте классическую схему - не использовать "двухконтурность" котла, бойлер косвенного нагрева (ну хорошо - косвеного нагрева с доп. ТЭНом на 1,5 кВт - есть и такие).
Будет и проще, и надежней и дешевле в обслуживании.

Навскидку - 300л электробойлер за год сожрет половину стоимости котельной.

[barikinboxru]

ТАКОГО ЕЩЕ НЕ ВИДЫВАЛ))))))))))))
ИМХО: чем проще тем надежнее и не нужно пичкать везде балансовые клапаны, частотник для экономии электричества? ) ГВС и отпление я так понимаю смешиваются сеператоре? )))))))
Короче, Бородатенько, РАБОТАТЬ НЕ БУТ!!!

[ulii]

barikinboxru, ни одного балансового крана на схеме нет! Может Вы перепутали с обратными! И Вы должно быть не поняли, что все детали внутри черного контура к кторому идет позиционная выноска: "Настенный газовый котел..." находится внутри котла (входит в его конструкцию). Электрический бойлер работает как накопитель и только в случае отключения газа используется по назначению! Т4 обязательна по желанию заказчика! По стоимости: котел 38 тыс, бойлер 25 тыс. Котельная той же мощьности по традиционной схеме для коттеджей (котел+емкостный водонагреватель) обойдется в дороже. Например на Viessmann (той же мощьности) примерно 120 тыс.

[Гость_leosha_*]

"Электрический бойлер работает как накопитель и только в случае отключения газа используется по назначению!"

Как накопитель чего? Холодной воды? =)
Я лично не понимаю логику работы этой системы.

В Риннае, (как и в любом настеннике) при включении горячей воды контур отопления отключается, так?
Включаем систему. Бойлер пустой. Открываем кран. Бойлер начинает заполняться горячей водой. Отопление не работает.
10 минут не работает, 20... Отлично, бойлер заполнился горячей водой, вода горячая пошла из крана. Кран закрыли. Поток воды через бойлер выключился, включилось отопление.
Через час - открываем гор. воду. Отлично - сразу пошла горячая (хотя и немного менее горячая, чем из котла она выходит).
Теперь, подождем сутки. Открываем горячую. И чего? теперь нам надо подождать пока выльется 300 литров холодной воды и бойлер не наполнится горячей из котла.
Или же, у вас все время будет включен ТЭН? Ну тогда да, будет поддерживаться температура. Счетчик будет мотать, вода горячая все время. Вы сэкономили.. Ну, сэкономили немного, да. Вот этот первоначальный нагрев, ну и потом то, что подпитка бойлера изначально горячей водой идет. Т.е. электричество, грубо говоря, тратим на поддержание температуры только. Но все равно - тратим постоянно. А если, как вы говорите "электричество на случай отключения газа" - то каждое утро ждем пока сольются 300 литров тепленькой..

И не забывайте, кстати, что выход из котла ГВС - полдюйма. Это будет оооочень узким местом при наличии хотя бы трех точек водоразбора.

[Alex_]

По стоимости: котел 38 тыс, бойлер 25 тыс. Котельная той же мощьности по традиционной схеме для коттеджей (котел+емкостный водонагреватель) обойдется в дороже. Например на Viessmann (той же мощьности) примерно 120 тыс.

Ну так соберИте котельную по традиционной схеме на том же Риннае. И бойлерок косвенного нагрева возьмИте тоже недорогой.
Схема с последовательным подключением теплообменника ГВС котла и электробойлера имеет право на жизнь, но минусов у нее больше, чем плюсов.
Тема едет в отопление.

[Гость_leosha_*]

Расчет ваш тоже не очень понятен, кстати.
Оставляем Риннай, а бойлер заменяем на бойлер косвенного нагрева - и все. По цене бойлера - так какой-нить Дражице еще и дешевле получится поди.
Про контур ГВС в котле - забываем.

Или - не забываем, а делаем примерно как на картинке

[andrey24]

ulii, все будет работать! Единственный вопрос - в целесообразности частотного насоса на рециркуляцию ГВС. он и так будет малой мощности, чего там еще экономить? =)

Единственное я бы Вам посоветовал предусмотреть возможность байпасирования линии ГВС мимо бойлера (во время его ремонта/замены/демонтажа за ненадобностью), т.к. за 25 тыр на 300 литров, он наверняка эмалевый или подобная ересь...

Для тех кто не разбирается в схемах - ГВС в бойлере будет лишь "догреваться", постоянно проходя через него и заодно циркулируя через газовый котел спомощью насоса на Т4.

[Alex_]

Для тех кто не разбирается в схемах - ГВС в бойлере будет лишь "догреваться", постоянно проходя через него и заодно циркулируя через газовый котел спомощью насоса на Т4.

Для тех, кто не разбирается в настенных котлах - в таком режиме котел будет постоянно пытаться нагреть воду и об отоплении забудет. Совсем.

[andrey24]

Для тех, кто не разбирается в настенных котлах - в таком режиме котел будет постоянно пытаться нагреть воду и об отоплении забудет. Совсем.

Совсем ли?
сколько потери в бойлере град в час?
сколько гестерезис у котла?
за сколько он нагреет этот недостающий градус?

Вывод: котел будет лишь кратковременно включаться для догрева бойлера.

Сообщение отредактировал andrey24 - 1.12.2009, 8:40

[zeman]

Вполне рабочая схема. 300 литров - это пожалуй перебор. Там и теплообменничек неслабый в котле, а пиковый разбор вполне покроет бак литров на 100. Я нюансов конечно не знаю, но подумайте над этим. На ГВС у вас стоит аж два предохранительных клапана. Обычно ставится группа безопасности на входе ХВ в систему ГВС. Помимо предохранительного клапана, туда входят также обратный и запорный клапан. Но раз уж тут в котле стоит сбросник , то смысла ставить еще один не вижу. Обратите внимание на автоматику приоритета ГВС на котле Риннай. С этими котлами не работал, нужно выяснить по какому датчику идет сигнал на переключение трехходового крана.
Замечания мелкие еще есть, например отсутсвие запорной арматуры на системе отопления у котла, но я думаю, что еще "причешете" схемку по ходу работы.

[Alex_]

Вывод: котел будет лишь кратковременно включаться для догрева бойлера.

У всех настенников, которые я знаю, переключение котла на подогрев воды происходит по датчику протока, который при наличии циркуляции через котел будет "включен" постоянно. Если в риннае это не так, опровергните мои слова.
Циркуляцию надо замыкать на бойлер. Тогда все будет работать более-менее сносно.

[arch_artem]

У всех настенников, которые я знаю, переключение котла на подогрев воды происходит по датчику протока, который при наличии циркуляции через котел будет "включен" постоянно

У меня котел работает именно так.
Я бы еще на Т4 обратный клапан и кран местами поменял.
Насос с частотным регулятором там не к чему (система с постоянным гидр. режимом). Лучше поставить либо насос со встроенным термореле, или хотя бы с реле времени, а лучше и с термореле и реле времени

Прикрепленные файлы

 Untitled.png ( 18,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100

 

[Ermalex]

Если все таки оставить схему с электробойлером, то насос на Т4 дожен быть достаточно мощным и включаться по датчику температуры в бойлере, вот только в электробойлерах датчик некуда вставить. Такая схема у Санье Дюваль называется супер комфорт.

[Rysl]

если я правильно понял - после первичного теплообменника уходит трубопровод Т1 с температурой как минимум 80-90 градусов на отопление ТЕПЛЫХ полов..?! во первых тот кому вы это сделаете не сможет просто пройтись даже по этому ТП, во вторых вы угробите стяжку ТП и само перекрытие... поставьте трехходовой термостатический смеситель с насосом для регулирования температуры подачи и проблем будет меньше

[arch_artem]

если я правильно понял

вы неправильно поняли.