Кому лучше жить? Опции

[Valentin_K]

Здравствуйте.
В нашей веселой стране бытует мнение, что хуже чем у нас люди нигде вообще не живут. Завидуют всем - России, Беларуси, не говоря уже о Прибалтике и Эвропе. Вот мне хотелось бы пользуясь многонациональнстью форума заполнить так сказать сравнительную табличку, чтоб понять насколько все-таки нам плохо жить. Поэтому кому не лень заполните пожалуйста анкетку с ценами. Хотелось бы увидеть цены российской глубинки, Москвы, Беларуси, Прибалтики.
Итак Украина,Харьков:

Доллар в обменке - 7,97 - 8,04
Средняя зарплата начинающего инженегра - 1500
Минимальная пенсия у моих знакомых - 500
Стипендия - 500
Зарплата дворника/уборщицы - 800
Зарплата более-менее спеца - 4000
Проезд в троллейбусе - 1.00
Проезд в метро - 1.50
Бензин А95 - 6,80
Природный газ для отопления - 0.4 за куб, 0.7 при годовом потреблении свыше 2500кубов
Электроэнергия - 0.24 за кВт*час
квартплата за м2 - 2,00
Хлеб белый "кирпичик" - 2,40
сыр "российский" - 45
мясо - 40-60
куры - 15
молоко - 5-6
селедка соленая - 20
колбаса среднего качества - 60
пиво дешевое - 4
воТка дешевая - 20

ну думаю достаточно для общего сравнения :-)

[Valentin_K]

Здравствуйте.
В нашей веселой стране бытует мнение, что хуже чем у нас люди нигде вообще не живут. Завидуют всем - России, Беларуси, не говоря уже о Прибалтике и Эвропе. Вот мне хотелось бы пользуясь многонациональнстью форума заполнить так сказать сравнительную табличку, чтоб понять насколько все-таки нам плохо жить. Поэтому кому не лень заполните пожалуйста анкетку с ценами. Хотелось бы увидеть цены российской глубинки, Москвы, Беларуси, Прибалтики.
Итак Украина,Харьков:

Доллар в обменке - 7,97 - 8,04
Средняя зарплата начинающего инженегра - 1500
Минимальная пенсия у моих знакомых - 500
Стипендия - 500
Зарплата дворника/уборщицы - 800
Зарплата более-менее спеца - 4000
Проезд в троллейбусе - 1.00
Проезд в метро - 1.50
Бензин А95 - 6,80
Природный газ для отопления - 0.4 за куб, 0.7 при годовом потреблении свыше 2500кубов
Электроэнергия - 0.24 за кВт*час
квартплата за м2 - 2,00
Хлеб белый "кирпичик" - 2,40
сыр "российский" - 45
мясо - 40-60
куры - 15
молоко - 5-6
селедка соленая - 20
колбаса среднего качества - 60
пиво дешевое - 4
воТка дешевая - 20

ну думаю достаточно для общего сравнения :-)

[EJIEHA]

Денежные единицы какие? И курс по отношению к рублю желательно.

[Valentin_K]

да пишите в рублях. мне ж интересно относителная ситуация цены-зарплаты
в Украине ессно цены в гривне.

[sonsumerek]

а в чем вы цены то указали?
Вам будет не удобно сравнивать, если все интересующие вас регионы напишут каждый в своих белочках и зайчиках... ))
я сначала решила, что вы цены в долларах привели, но хлеб за 2,4 бакса - у меня в голове не укладывается...
и потом у нас белый хлеб кирпичиком - редкостное извращение супермаркетов ))

[HeatServ]

Опрос предвещает быть интересным, но нужно таблицу создать как-то и с валютой определиться, и единицами измерения (воТка - 20 и куры -15 можно трактовать всяко разно).
И ещё для полного счастья нужно расширить потребительскую корзину.

И неплохо бы среднегодовую температуру местности рядом ставить, а то куры у кого в огороде бегают, а кто их и живьём-то не видал.

Сообщение отредактировал HeatServ - 14.12.2009, 13:59

[Valentin_K]

я ж первым пунктом указал цену доллара, чтоб можно было сравнивать разные валюты
в эксель пока забивать не стал, так как не уверен что мою инициативу поддержат и кто-то заполнит анкетку. при первом ответе с ценами табличку составлю.
потребительскую корзину конечно нужно расширять, но я выбирал товары, которые имхо одинаковые во всех странах

на счет температуры - правильно замечено, добавил

Здравствуйте.
В нашей веселой стране бытует мнение, что хуже чем у нас люди нигде вообще не живут. Завидуют всем - России, Беларуси, не говоря уже о Прибалтике и Эвропе. Вот мне хотелось бы пользуясь многонациональнстью форума заполнить так сказать сравнительную табличку, чтоб понять насколько все-таки нам плохо жить. Поэтому кому не лень заполните пожалуйста анкетку с ценами. Хотелось бы увидеть цены российской глубинки, Москвы, Беларуси, Прибалтики.
Итак Украина,Харьков:

Доллар в обменке - 7,97 - 8,04
Средняя зарплата начинающего инженегра - 1500
Минимальная пенсия у моих знакомых - 500
Стипендия - 500
Зарплата дворника/уборщицы - 800
Зарплата более-менее спеца - 4000
Проезд в троллейбусе - 1.00
Проезд в метро - 1.50
Бензин А95 - 6,80
Природный газ для отопления - 0.4 за куб, 0.7 при годовом потреблении свыше 2500кубов
Электроэнергия - 0.24 за кВт*час
квартплата за м2 - 2,00
Хлеб белый "кирпичик", 600г - 2,40
сыр "российский",кг - 45
мясо,кг - 40-60
куры, кг - 15
молоко,л - 5-6
селедка соленая,кг - 20
колбаса среднего качества, кг - 60
пиво дешевое. 0.5л - 4
воТка дешевая, 0.5л - 20

средняя температура за отопит период - -2.1град, продолжительность - 189сут

ну думаю достаточно для общего сравнения :-)

Сообщение отредактировал Valentin_K - 14.12.2009, 14:11

[HeatServ]

в эксель пока забивать не стал, так как не уверен

Составьте таблицу всё-таки, выложите сюда, люди начнут заполнять, присваивать порядковый номер на один выше и досылать сюда, в результате получится полноценная таблица.
Выбор валюты тоже можно добавить, кому как удобнее, я например, не знаю какой сейчас курс доллара. И счастлив.

Сообщение отредактировал HeatServ - 14.12.2009, 14:13

[Valentin_K]

вот набросал табличку

Прикрепленные файлы

 korzina.xls ( 20 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[HeatServ]

Почти около дела... Надо посмотреть сегодня в магазине на ценники.

[sonsumerek]

вот набросал табличку

если правда собрались сравнивать - что имелось в виду под "колбаса среднего качества"?, какая?, вареная, копченая..? и с мясом не понятно, охлажденка - это одно, да и то разные части, а заморозка (в которой мяса нет практически) - это другое...
у меня вот получилось, что у нас с вами бензин одинаково стоит ), на наши 24,5-26 рублей, а все остальное у вас дешевле в два раза как минимум (но я опять же цены ставила "как мне кажется", "вроде бы")
по поводу з/п уборщицы могу сказать видела в метро за 16000 хотят, а дворник с московской пропиской, говорят, ценится аж в 30000 рублей (по телеку видела )), но в этом же репортаже сказали, что т.к. дворники сплошь таджики им столько не платят - максимум 12000
ну и проезд могу сказать - маршрутка от 16 рублей (да!, антикризисная акция, укороченый маршрут )) до 25, а метро - 18 (вроде если сразу на много поездок покупать) до 25
бакс посмотрела в сбере - за 29,65 покупают

[Valentin_K]

что, никто не хочет разглашать государственную тайну? :-)

[HeatServ]

что, никто не хочет разглашать государственную тайну? :-)

Общие Правила Форума АВОК
....
10. Будьте терпеливы, ожидая ответов на заданные вопросы.

[sonsumerek]

что, никто не хочет разглашать государственную тайну? :-)

в смысле?
я, например, не очень в курсе по поводу з/п молодым специалистам сейчас, да и специалистам вообще - кризис, типа, в стране )
и почем нынче селедка с водкой - откровенно не в курсе )
тарифы после НГ повысят наверняка... так что - чем смогла ))

[ArFey]

То Valentin_K: Опрос очень интересен, но абсолютно некорректен! Кто такой более-менее спец? Спец или не спец? Более или менее? Если инженер пару лет после института, то прибл. 500 долларов США самая ему зарплата, да и то, наверное только в частной фирме. В госучреждении, возможно, меньше. Надо узнавать! Я, хоть и спец менее-более, за 500 работать бы не стал (хотя, чего зарекаться...). Сходу могу сообщить только цены на бензин, курс доллара по отношению к белорусскому рублю (почему-то до сих пор называемому за пределами РБ "зайчиком", хотя купюры с зайцами, белками и прочими зубрами уже лет, наверное, 10 как выведены из обращения) и на кое-какие продукты (кроме дешевых водки и пива). Стоимость квартплаты и коммунальных услуг посмотрю когда получу очередной квиток на оплату. А, в принципе, наверное, неправильный у Вас опрос! Надо бы взять всю потребительскую корзину и сравнить. А то кое-кому стоимость общественного транспорта безразлична, кому-то - бензина. Я, например, не пью никакое пиво вообще и дешевую водку в частности . Так что, если не забуду и не поленюсь, попробую в течение ближайших недели-полторы поучаствовать в Вашем соцопросе. Но вопросы д.б. конкретные: дворник, так дворник, главспец в проектном институте, так главспец в проектном институте, говядина свежая, так говядина свежая и т.д. Аркадий

[Valentin_K]

2 Аркадий
буду очень признателен. большая точность не нужна. Я сам писал приблизительные цены того, что мог вспомнить.

2 sonsumerek
ну спасибо за то, что вспомнили.

Я, хоть и спец менее-более, за 500 работать бы не стал (хотя, чего зарекаться...)

я вот тоже так год назад думал :-)

[Putivets]

Украина по сравнению с Молдовой - рай земной

 korzina_v_Moldove.xls ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

[Valentin_K]

дополнил цены

Прикрепленные файлы

 korzina_v_Moldove1.xls ( 32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[Valentin_K]

186 просмотров и только один человек потрудился заполнить табличку :-(

[toddd]

186 просмотров и только один человек потрудился заполнить табличку :-(

Ну да. По идее, уже должно быть статистики со 186 стран.

[Alex_]

Ну, давайте дальше...

Прикрепленные файлы

 Корзина_3.xls ( 34,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Valentin_K]

российский природный газ в Украине дешевле,чем в Москве? :-)

[Alex_]

Ну, во-первых, я поторопился, написав ориентировочную цену будущего года. Сейчас у нас для населения 2075рублей/1000 кубов или 0,67 доллара за куб.

Во-вторых, газ для частного сектора в Украине дотируется. Чем больше жгешь - тем дороже платишь.

[jota]

Вытащил из сети
там с творогом ошибка - читать за 200 гр

Сообщение отредактировал jota - 20.12.2009, 19:43

[инж323]

Ну, давайте дальше...

Вы не знаете сколь стоит селедка в Москве? Отчего графа не заполнена? От 70 руб. до 115 руб. развесная которая. Без учета спец экологически чистой с знанием русского языка и этикета за умопомрачительную цену.

[Putivets]

Для сравнения удобно пользоваться относительными величинами. Смотрим таблицу:
 Относительные_расходы_3.xls ( 35,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

[AAANTOXA]

можно узнать где в москве мясо 110/250. ? за 110 можно разве что копыта от коровы купить ))))) ИМХО 200/300 (свинина) (говядина дороже . баранина еще дороже)
тоже самое по рурице - за 40 - дайте адрес
молоко в тетра пак 30/40 в супермаркете 40/50 рядом с домом в магазинчике

[Kult_Ra]

Кому лучше жить?

Тому, кто возможно, любит Фому, эпизодически употребляя раствор квантовых точек!

Кто живёт не мусоля себя вопросами и не заглядывает (не подглядывает) в чужую тарелку.
Попробуйте вдруг так жить и, уверен - всё получится у того, живя, не мучается мыслями "а хорошо ли живу".
Богат не тот у кого всё есть, а кому достаточно того, что есть, чем располагает.

Он, наверное, дурак
Всё он делаю не так:
Не гоняясь за хвалой,
И не балуясь хулой,
Над "обидами" смеясь
А на радость - улыбась
Не гоняясь за деньгами
И за славой не скачась

В канун Года Нового всю озабоченность следует "обобщить/осмыслить", дабы точно не прихватить в Год Грядущий, оставить всё, что "жизню" ежедневно травит, в прошлом!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.12.2009, 7:46

[Valentin_K]

Без учета спец экологически чистой с знанием русского языка и этикета за умопомрачительную цену.

Богат не тот у кого всё есть, а кому достаточно того, что есть, чем располагает.

спасибо, психоаналитик мне не нужен, я интересуюсь чисто в познавательных целях

спасибо всем ответившим по сути

[Kult_Ra]

спасибо, психоаналитик мне не нужен, я интересуюсь чисто в познавательных целях
спасибо всем ответившим по сути

Приятно и очень что стало Вам лучше от "сути" - есть ещё то, в чём пока нуждаетесь.

"в познавательных целях" -
Мудрость - она нарастает когда нужное знаешь. Красиво Вы "зерна" от "плевел" отринули.

Мудрец не тот кто знает много, а кто знает нужное

Свет мой, Зеркальце, скажи и покажи - кому живется весело, вольготно на Руси!

[Valentin_K]

Мудрость - она нарастает когда нужное знаешь.

что вы тогда делаете в "беседке"?

[Kult_Ra]

что вы тогда делаете в "беседке"?

В каждом вопросе уже содержится ответ.

З Новим роком, браття милі,
В новім щастю, в новій силі
Радісно вітаю вас
І бажаю, щоб в здоров”ю,
В мирі, з братньою любов”ю,
Відтепер ішов нам час.
Щирій праці Бог поможе!
Дай вам Боже все, що гоже!

[Valentin_K]

менi тринадцяти минало, я пас ягнята за селом.
чи то так сонечко сяяло, чи то менi чого було...

[Kult_Ra]

А вот эти слова как по "доброму" подобраны:

Пливе печаль. Біліють смолоскипи
Грайливо пофарбованих ялин -
Вони стоять, немов у червні липи,
Забрівши в сивий і густий полин.

пс.
Росія - мати рідна, Україна - сувора баковщініна, Киргистани - мала батьківщина і все-таки москаль я "триклятий"


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.12.2009, 23:26

[Сандугач]

Навеяло... После войны командующим Прибалтийским Военным округом был Баграмян. По существующемцу тогда порядку он же был и членом ЦК Компартии Латвии и, понятно, присутствовал на заседаниях ЦК. Тогда сачковать, как нынешние депутаты всех уровней не принято было. И голосавали руками, не кнопками... Так вот после участия в нескольких заседаниях, послушав, как большинство членов ЦК выступают на латышском языке, он попросил слова, и коротенько, минут пять высказался по этому поводу. На АРМЯНСКОМ языке... После этого случая до 1991г в ЦК говорили на русском языке, последнее время часто на подчёркнуто ломанном, но на русском...

[Kult_Ra]

на подчёркнуто ломанном...

"куснуть" хоть как уж шибко все же хочется - "... она сильна и лает на ...." - не из этой ли басни такие "реакции/действа" порой случаются?

[Putivets]

Есть независимая Украина и ее патриоты со своими свидомыми тараканами. На профессиональном сайте давайте общаться на темы, интересные всем и на языке, понятном для всех. Иностранцам не придется вспоминать о персонажах басен, которые задевают чувства россиян и наоборот (я про моську и слона). Есть много проблем в каждом молодом государстве и порой они выглядят очень неприглядно. Недавно натолкнулся на сообщение:

"18 работников одной из коммерческих фирм Днепропетровской области заявляют, что их уволили, потому что они разговаривали на украинском языке.Написать заявления по собственному желанию их якобы заставил русскоязычный владелец фирмы, который сказал, что язык вредит бизнесу."Мы строительная компания, а УКРАИНУ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСТРАИВАТЬ ТОЛЬКО ЧИСТЫЕ УКРАИНЦЫ. Мы ввели у себя украинский язык, изучали украинскую историю", - рассказал уволенный заместитель председателя правления акционерной компании Юрий Щербак.
По словам бывших работников, НА ПРОИЗВОДСТВЕ ВНЕДРИЛИ курсы изучения украинского языка, корпоративы проходили сугубо в национальном стиле, в цехах регулярно появлялась свежая наглядная агитация.
"Однако, утверждают уволенные, такой ПОДЪЕМ НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ не понравился высшему руководству. ВЛАДЕЛЕЦ ФИРМЫ ТРЕБОВАЛ ОБЩАТЬСЯ НА ТОМ ЯЗЫКЕ, НА КОТОРОМ ОБРАЩАЮТСЯ КЛИЕНТЫ".

[ArFey]

Не знаю, к счастью это или к сожалению, но у нас на Беларуси проблема языка так остро (как бы это хотелось профессиональным националистам - писателям, поэтам, филологам) не стоит. М.б. из-за "памяркоунасцi"(ближе всего - рассудительности) беларуского менталитета, м.б. из-за того, что лучшие представители беларуской культуры были уничтожены в 30-е или из-за того, что большинство этих националистов толком языка сами не знают. Во всяком случае, моя учительница белорусского (тогда это писалось и говорилось так) языка и литературы Роза Рыгорауна Гiммельштэйн вбила в меня основы языка так, что читаю и понимаю без всякого напряга (на уровне русского), а говорить буду только с тем, кто со мной заговорит по-беларуски. По-моему, это просто вежливость - отвечать человеку на том языке, на котором он к тебе обращается! Аркадий

[Vano]

Украинский, как и белорусский для русских не иностранный язык.
Был общий древнерусский, был западнорусский, стал великорусский, украинский и белорусский.
Нет проблемы.

Смысл стихотворения можно понять.

[Kult_Ra]

и потому нелепо дюже будет каждому из нас пытаться "фильтровать слова" здесь - в друг оно, слово-то "нерусское", "украинское или не дай боже, "бялорусское"

[Vano]

Не знаю, к счастью это или к сожалению, но у нас на Беларуси проблема языка так остро

Так и гимн начинается:
"Мы белорусы - мирные люди"

[Putivets]

Для знатоков всех языков (кроме украинского) вопрос: что означает "Біліють смолоскипи"

[toddd]

...М.б. из-за "памяркоунасцi"(ближе всего - рассудительности) беларуского менталитета...
Аркадий

Просто с властью не повезло Вот придет свидомый - будет вам! Удивитесь от набора языковых проблем, а также неожиданных гос-в - врагов и "друзей". Откроются очень интересные вехи истории, где станет черное белым.
А так, вроде все похожи(по одной голове.., ну и всякое такое)

[Vano]

Для знатоков всех языков (кроме украинского) вопрос: что означает "Біліють смолоскипи"

Вопрос от не знатоков - в чем прикол?
"белеют факелы"

Пливе печаль. Біліють смолоскипи
Грайливо пофарбованих ялин —
Вони стоять, немов у червні липи,
Забрівши в сивий і густий полин.

[toddd]

в чем прикол?


Пливе печаль. Біліють смолоскипи
Грайливо пофарбованих ялин —
Вони стоять, немов у червні липи,
Забрівши в сивий і густий полин.

Может так:

- Зачем красить елки в белый?

[Kult_Ra]

Вот придет свидомый - будет вам!
Ну да.
И пожелает вдруг послать на три буквы! Но как это бы не по русски сделать с не привычки исхитриться? Сторчь головой?
Как вырвать с "детства общий/свой язык" случайно за границей вдруг нынче очутись? [РФ, Украина, Белоруссия]
С чего же "речь" и "мова" вступили в кому-то нужный делёж и спор?

пс.
Всегда была особая "влекущая певучесть" в стихах и песнях украинского (южнорусского) языка. Когда вот "спевают" летними вечерами на хуторах ...

В русском "перекладе" этот стих "не звучит" ни по частям ни в целом: - Грайливо пофарбованих ялин —

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.12.2009, 13:16

[ArFey]

Просто с властью не повезло Вот придет свидомый - будет вам! Удивитесь от набора языковых проблем, а также неожиданных гос-в - врагов и "друзей". Откроются очень интересные вехи истории, где станет черное белым.

Да проходили мы уже это в начале 90-х (до Батьки) при Шушкевиче. Основная проблема была переименование всего и вся и замена флага и герба. Т.е. и с экономикой все путем было и с политикой, только для вступления в Окончательное Счастье переименовать пару улиц осталось и вместо "капусты" "Пагоню" над зданием Дома Правительства повесить. А про друзей-врагов и вехи истории - до сих пор понять не могу, кому верить (Наверное никому, как Мюллер в кино учил! ). То ли были они патриотами Беларуси, то ли фашистскими прихвостнями, то ли БНР - хорошо, то ли плохо? Наверное, не зря кто-то умный сказал, что мы (бывший СССР) - единственная в мире страна с непредсказуемой историей!!! Аркадий

[EJIEHA]

Автор темы порадуется... человек конкретные цифры хотел получить

[toddd]

Автор темы порадуется... человек конкретные цифры хотел получить

А почему бы и не порадоваться. То ли обзор быта в сухих цифрах, а то ли сочный взгляд на жизнь.



Сообщение отредактировал toddd - 23.12.2009, 13:49

[Valentin_K]

я смотрю люди гораздо охотнее обсуждают всяку хрень типа языков и фашистских прихвостней, чем зарплаты и цены на селедку :-)
итак имеем данные по Москве, Харькову, Кишиневу, чуток по Прибалтике, но не видя зарплат и пенсий трудно че-то сравнивать.
Ждем Беларусь и российскую глубинку. Где вы суровые Челябинские мужики? Али мелковата для вас таблица? Может 72 шрифтом повторить? :-)

[EJIEHA]

Про пенсии в Москве кое-что знаю. Неработающий пенсионер с лужковской надбавкой получает 8-9 тыров. Без надбавки - 3-7 тыров. Это трудовые и по инвалидности.

[jota]

чуток по Прибалтике, но не видя зарплат и пенсий трудно че-то сравнивать.

LT EU USD

Минимальная зп 800 231,70 543,40
Средняя зп 1700 492,35 1154,73
Пенсия базовая мин 360 104,26 244,53
Пенсия средняя 811 234,88 550,88

Сообщение отредактировал jota - 23.12.2009, 17:19

[Гость_Boris Blade_*]

я смотрю люди гораздо охотнее обсуждают всяку хрень типа языков и фашистских прихвостней, чем зарплаты и цены на селедку :-)
итак имеем данные по Москве, Харькову, Кишиневу, чуток по Прибалтике, но не видя зарплат и пенсий трудно че-то сравнивать.
Ждем Беларусь и российскую глубинку. Где вы суровые Челябинские мужики? Али мелковата для вас таблица? Может 72 шрифтом повторить? :-)

За всех не скажу, но я и понятия не имею, знаю , что гречка 40руб стоит. Питаюсь только этим. ровно 8 ложек. в день. без каких либо добавок типа соли, жира и т.д. Скоро на прану перейду Выполняю программу -помолодеть на 10 лет для начала, придумал сам.
Проезд на маршрутке 10-12 руб. На общ. транспорте так же.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.12.2009, 17:41

[Valentin_K]

знаю , что гречка 40руб стоит. Питаюсь только этим. ровно 8 ложек. в день.

сурово :-)

вот добавил информацию от jota

Прикрепленные файлы

 korzina_4.xls ( 45,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Гость_Леха_*]

Прочитал только 1ю страницу В общем у нас в Мурманске:
1. з/пл начинающего инженера 15 т.р. (редко где 12, но можно и за 20 найти)
2. з/пл среднего спеца (опыт от 3 лет) 25-35 т.р. (смотря где и какая отрасль, может и больше быть)
3. стипуха, даже не знаю - наверно около 4-5 т.р.
4. Бенз АИ95 - 25,5 руб (почти как на Украине)))
5. Пиво - около 30р
6. Водка, если более менее - 150-180р
7. Хлеб 25-30 р.
Ну, это так на вскидку

а и еще троллейбус, автобус - 12 р, маршрутка 15-20р.

Сообщение отредактировал Леха - 23.12.2009, 18:05

[Valentin_K]

+ Мурманск

Прикрепленные файлы

 korzina_5.xls ( 48,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Kult_Ra]

За всех не скажу, но я и понятия не имею, знаю , что гречка 40руб стоит. Питаюсь только этим. ровно 8 ложек. в день. без каких либо добавок типа соли, жира и т.д. Скоро на прану перейду Выполняю программу -помолодеть на 10 лет для начала, придумал сам.

Не рано ли на прану? Как там уже Ваши вибрации?

Вполне возможно, что арабы и евреи как-то изменили привычки питания, и химическая перестройка организма привела к появлению противоположных вибраций. Если вибрации одного человека не совпадают с вибрациями другого, между ними возникает ненависть, а вибрации очень зависят от рациона питания. Пища определяет нашу внутреннюю химическую структуру, именно поэтому поливитаминное лечение иногда творит чудеса, а иногда не производит никакого эффекта. Если мы соберем группу арабов и группу евреев и станем кормить их одинаковой пищей, они снова смогут ужиться и перестанут резать друг друга и смогут договориться.

«Праническое Питание», женщина-солнцеед открывает тайну пищи, которая может поддерживать в человеке жизнь или наоборот быть причиной болезней и даже… привычкой. Автор заставляет всерьез задуматься над известной поговоркой: человек есть то, что он ест, открывает сложные взаимосвязи энергий через еду, и, описывая свой личный опыт, доказывает, что человек вполне может питаться так называемой праной, в обход грубого и привычного для нас всех рациона.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.12.2009, 19:28

[Гость_Boris Blade_*]

Кому есть дело до этого? Это мой выбор.

[Kult_Ra]

Кому есть дело до этого? Это мой выбор.

Тогда ж зачем об этом сюда изволили поведать?

[Гость_Boris Blade_*]

Можно удалить

[Kult_Ra]

Можно удалить

Да. Гречку удалить и перйти "цампу" -
на блюдо, основная пища, представляет собой муку из слегка поджаренных зёрен ячменя. Иногда цампой называют также пшеничную и рисовую муку.

Щи да каша - пища наша.

[toddd]

Кому есть дело до этого? Это мой выбор.

Вдруг стало интересно: выбор связан с состоянием здоровья или какими-то религиозными побуждениями? Если первое, то:
- как давно диета и как самочувствие?

Valentin_K - извините

Сообщение отредактировал toddd - 23.12.2009, 19:59

[Гость_Boris Blade_*]

Давно , супер.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.12.2009, 20:18

[Vano]

Добавлю в МОСКВУ
Пиво минимум не 25р а 20, среднее 27 правильнее

Коммуналка до НГ Приватизированная - содержание и ремонт -8,2 р/м2
отопление 15.3 /м2 круглогодично
хвс 15,45 м3
гвс 74,67 м3
канажка 11,35

[Const82]

Давно , супер.

Интересно, а все исследования показывающие необходимость для нормального человека разнообразного питания ложны?
По теме - неплохо бы добавить еще и стоимость аренды жилья, для Москвы квартира 20-30 тр в месяц.

Сообщение отредактировал Const82 - 23.12.2009, 20:30

[Valentin_K]

и цену м2 в спальном районе можно,
добавлю, еще чуток информации подсобирается м.б.

[Гость_Boris Blade_*]

Интересно, а все исследования показывающие необходимость для нормального человека разнообразного питания ложны?
По теме - неплохо бы добавить еще и стоимость аренды жилья, для Москвы квартира 20-30 тр в месяц.

Что касается питания -думаю, что ложны. Аренда в Челябинске квартиры, от 5 до 10 т.р.  приблизительно.

[toddd]

Расскажите про елки, на выходные пойдем рыскать.

[EJIEHA]

Про цену жилья последнее, что слышала - в панельных пятиэтажках - 4000 долл за 1 м2.

[Const82]

Про цену жилья последнее, что слышала - в панельных пятиэтажках - 4000 долл за 1 м2.

Зачем слышать - уш для Москвы то есть и порталы с хотелками продавцов/риэлторов:
http://orsn.rambler.ru/
http://ners.ru/77/

[Gemini]

итак имеем данные по Москве, Харькову, Кишиневу, чуток по Прибалтике...

Добавлю Казахстан
начала заполнять еще вчера, но потом отвлеклась, так что последнюю редакцию таблиц пропустила

Сообщение отредактировал Gemini - 24.12.2009, 9:05

Прикрепленные файлы

 Корзина.xls ( 36,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Гость_antonts_*]

Богат не тот у кого всё есть, а кому достаточно того, что есть, чем располагает.

концепция искусственного ограничения потребностей. В русской традиции обозначается как "нибольнотоихателось". Высший пилотаж в этом направлении - когда уже и действительно не хочется, не "зелен виноград" а по-настоящему, зачем мне деньги - в тюрьме вон макароны дают...

У каждого солдата в ранце должен лежать маршальский жезл. Иначе это не солдат а баран.

[Kult_Ra]

... в ранце должен лежать...

Рассуждения в терминах "должен" интересны. Кому и за что должен? Когда ж занять успел исхитриться?

Такой вот молодой и уже "в долгах"? Печальна жизнь Вам маячит - абстрактно "должен" изначально уж помечен/обозначен.

Но вот "долга" наличие говорит уже о "не свободе". И "баран" несвободен не в меньшей мере, но по причине иной - без козла и стада ему не жить..
Меняйте жезл маршала [синичку в небе] на свободу, "что приМет вдруг радостно точно у входа".

Что касается питания -думаю, что ложны.

Да. Проверено веками и разными "культурами".

Всё формируется на уровне осознания. "Манаграм" надо деньгу "зарабатывать", вот и далдонят (впаривают в мозги) неустанно о "жрите все и жрите больше". Справедливо, однако - "человек то что ест" и на физической и на ментальной своих составляющих.

Мораль: Хочешь ешь, не хочешь - бери за несъеденное деньгами.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.12.2009, 14:49

[Гость_Boris Blade_*]

Добавил бы , человек-то что думает

[Гость_antonts_*]

Но вот "долга" наличие говорит уже о "не свободе". И "баран" несвободен не в меньшей мере.
Меняйте жезл маршала [синичку в небе] на свободу,

должен - себе. Никто от него это не требует, и не проверяет. Сидоров, мешок к осмотру! Так, портянки есть, тушенка есть, программа партии есть, ГДЕ ЖЕЗЛ, БАРАН??? - не бывает. А вот себе именно что должен. Это и есть та самая свобода, точнее ее оборотная сторона - обязанность для самого себя. Когда никто не погонит вперед, вбок или вниз, и это придется, обязательно, делать самостоятельно. Для этого и нужен жезл. Вставлять самому себе на манер пресловутого стержня.

Всё формируется на уровне осознания. "Манаграм" надо деньгу "зарабатывать", вот и далдонят

деньги нужны для того, чтоб о них не думать. Для того, чтоб не толкаться в набитом метре. Чтоб не выискивать три рубля на пожрат. Чтоб не страдать выбирая между новыми штанами и колбасой, если старые штаны развалились а колбасу сожрал.

Да, разумеется, щасте не в деньгах а в их количестве, ну то есть обладание несчитанным миллиардом само по себе несет щасте только в совсем клинических случаях, но вот НЕобладание необходимой тыщей рублей несет тяготы и лишения обязательно. Если, конечно, опять же, никто ведь не заставляет, не выкинуть этот жезл, набить мешок казенной (третий сорт, зато халява!) тушенкой с макаронами и самого себя убедить что не больно-то и хотелось. И так и сдохнуть рядовым, когда прикажут, или просто заодно с окружающими, без особого индивидуального указания на то. Рядовым всегда приказывают и ковровым способом боньбами сверху закидывают, это неизбежно, да они иначе и сами не хотят - "как хорошо быть солдатом, солдатом".

[Kult_Ra]

Добавил бы , человек-то что думает и "человек" всегда там [позиционируется], где его внимание

и на физической(ест) и на ментальной (думает) своих составляющих.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.12.2009, 15:04

[Гость_Boris Blade_*]

должен - себе. Никто от него это не требует, и не проверяет. Сидоров, мешок к осмотру! Так, портянки есть, тушенка есть, программа партии есть, ГДЕ ЖЕЗЛ, БАРАН??? - не бывает. А вот себе именно что должен. Это и есть та самая свобода, точнее ее оборотная сторона - обязанность для самого себя. Когда никто не погонит вперед, вбок или вниз, и это придется, обязательно, делать самостоятельно. Для этого и нужен жезл. Вставлять самому себе на манер пресловутого стержня.

Избавьтесь от желаний и будете счастливы.

[Vano]

деньги нужны для того, чтоб о них не думать. Для того, чтоб не толкаться в набитом метре. Чтоб не выискивать три рубля на пожрат. Чтоб не страдать выбирая между новыми штанами и колбасой, если старые штаны развалились а колбасу сожрал.

Не получиться, появляются деньги, толкаться надо в набитых машинами улицами, толкаться дольше, выбирать между новыми горными лыжами и икрой и тп.

должен - себе. Никто от него это не требует, и не проверяет. Сидоров, мешок к осмотру! Так, портянки есть, тушенка есть, программа партии есть, ГДЕ ЖЕЗЛ, БАРАН??? - не бывает. А вот себе именно что должен. Это и есть та самая свобода, точнее ее оборотная сторона - обязанность для самого себя. Когда никто не погонит вперед, вбок или вниз, и это придется, обязательно, делать самостоятельно. Для этого и нужен жезл. Вставлять самому себе на манер пресловутого стержня.

А вот жезл есть в мешке, а способностей Бог не дал, и растолкав и подставив всех на пути становиться маршалом?
Может кому жезла ефрейтора будет достаточно - а Вы всех под одну маршальскую гребенку.

[Гость_antonts_*]

Избавьтесь от желаний и будете счастливы.

ну дык. А еще лучше сразу лоботомию. Ходить и улыбаться всю оставшуюся долгую жизнь

Не получиться, появляются деньги, толкаться надо в набитых машинами улицами, толкаться дольше, выбирать между новыми горными лыжами и икрой и тп.

разумеется. Свобода имеет обратную сторону - обязанность самому решать, самому справляться, самому перед самим собой нести ответственность. Испаааалнять чтодядя сказал и ничего не хотел многим проще.

А вот жезл есть в мешке, а способностей Бог не дал, и растолкав и подставив всех на пути становиться маршалом?
Может кому жезла ефрейтора будет достаточно - а Вы всех под одну маршальскую гребенку.

не надо становиться маршалом. Особенно если способностей и на ефрейтора не тянет. Но жезл должен быть. Ну это как всемирное тяготение - нагрузка, вес, тяжесть, ноги болят, и все равно никогда глубже чем в метро под этой всемирной тягой не спустишься... но без него совсем плохо получится.

[Vano]

не надо становиться маршалом. Особенно если способностей и на ефрейтора не тянет. Но жезл должен быть. Ну это как всемирное тяготение - нагрузка, вес, тяжесть, ноги болят, и все равно никогда глубже чем в метро под этой всемирной тягой не спустишься... но без него совсем плохо получится.

Помните фильм Москва слезам не верит - два главных героя слесарь и директор завода.
Когда маршальский жезл лежит у каждого, получается как сейчас в стране пахать и гайки крутить, некому. Зато каждого с детства учат, что надо получить высшие образование, стать начальником и бабки отжимать у работяг. В результате куча безруких экономиистов с юристами, а гайки крутят горцы из Средней Азии.

[Гость_Boris Blade_*]

ну дык. А еще лучше сразу лоботомию. Ходить и улыбаться всю оставшуюся долгую жизнь

Может мы все такие и есть, не представляя других возможностей.  Идиот вполне счастлив, думаю он счастливее всех вместе взятых. он ведь не знает о существовании чего то другого.

[Kult_Ra]

... Но жезл должен быть. Ну это как ...

Ваши фразы здесь можно интерпретировать как элементы "самовнушения", как способ формировать своё осознание. Но слова применяете как "штампованные".

Самовнушение - несокрушимая сила воздействия на человека. Это иногда используется из вне как "зомбирования" и получается "ложная уверенность самостоятельности.

Есть подозрение, что Природа и "организовала" каждому человеку "жизнь" с целью научить его самостоятельно формировать "намерение", различать когда происходит внешнее "зомбирование" и когда намерение формируется от "естества личности".

Иными словами, "стержень" Вами обозванный и есть свобода от любого зомбирования из вне.

Может мы все такие и есть, не представляя других возможностей. Идиот вполне счастлив, думаю он счастливее всех вместе взятых. он ведь не знает о существовании чего то другого.

Да. Так и есть. В точности как упоминаемый часто в Беседке "Народ джунглей".
Он чрезвычайно счастлив, ибо не знает, что ещё есть много чего в мире, кроме джунглей, что есть человеческий народ, которого "много", и "люди", которых "мало".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.12.2009, 17:27

[Гость_Boris Blade_*]

должен лежать маршальский жезл. Иначе это не солдат а баран.

Человек из-за своего неведения строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире является майей. Человек часто пытается такое представление о мире натянуть на реальный мир, предаётся иллюзиям, майе, мается.

[инж323]

А если гречку еще курить начать? Сколько всего интересного можно будет увидеть вокруг....

[Kult_Ra]

Человек из-за своего неведения строит в уме ложное представление о существующем мире

Спорное утверждение.
Свежий случай из жизни: "Священослужитель из Подольска" на днях, исходя из своих убеждений, сделал замечание "нетрезвому молодцу".
Молодец, исходя из своих убеждений [не вынес позора в глазах сотоварищей] его, не задумываясь, пристрелил. Батюшку похоронили, а "братушку" на зону отправлять. Он - Герой в своих глазах. И Евсюков такой же Герой. С очень высоким Чувством Собственной Важности. Очи Батюшки же угасли. И от Евсюкова действа немало очей погасло.

Оба [батюшка и молодец] действовали по убеждению в силу своего осознания. И жизнь на то "утверждение" свободы свою не пожалели.

пс.
Сообщество же людское продолжает существовать. И будут в нем не раз подобные "выверты".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.12.2009, 18:08

[Гость_antonts_*]

Когда маршальский жезл лежит у каждого, получается как сейчас в стране пахать и гайки крутить, некому. Зато каждого с детства учат, что надо получить высшие образование, стать начальником и бабки отжимать у работяг. В результате куча безруких экономиистов с юристами, а гайки крутят горцы из Средней Азии.

можно подумать, что если бы эти экономисты гайки крутили, то получалось бы сильно лучше. Я бы даже сказал наоборот, полное отсутствие самостоятельности, стремления развиваться, самому разобраться, самому сделать и пр как раз и приводит к возникновению толпы планктона и потере реальной квалификации, так что гайки крутить уже некому становится. В серую массу, в теплый офис, пусть там платят 500 баксов - не сильно больше чем таджику с гайками - зато стабильно и кредит дают.

А жезл это не этакий моральный самотык, для самоудовлетворения, а символ и инструмент движения вперед и шевеления мозгами. Маршал не только оклад жалования получает и в теплом автомобиле ездит, но и под торжественный расстрел перед строем вполне идет, если не потянул. Так что в обозе болтаться менее сытно, зато надежнее.

Ваши фразы здесь можно интерпретировать как элементы "самовнушения", как способ формировать своё осознание. Но слова применяете как "штампованные".

аппсалютно штампованные. Примитивные как полено. Других, увы, не держимс, на анженеры душей человечьих не особо тянем, глаголом жжечь можем только так, в рамках.

Иными словами, "стержень" Вами обозванный и есть свобода от любого зомбирования из вне.

есть и такое понимание. Вот только грань между "чтоп меня не зомбировали на вылезание из болота где мне так уютно" и "чтоб меня не зомбировали, что в болоте так уютно" очень мала и практически незаметна. И тем более неформализуема.

[Kult_Ra]

Вот только грань между "чтоп меня не зомбировали на вылезание из болота где мне так уютно" и "чтоб меня не зомбировали, что в болоте так уютно" очень мала и практически незаметна. И тем более неформализуема.

Это горе не Беда!
"Сколько халва не говори [про жезл маршала] - во рту слаже не станет".

На эту грань баранью всегда есть козёл в стаде, пастух в сапогах с кнутом да со псами.

[Kult_Ra]

.

IHVH




Тогда Маназил сказал:

— Ты задал вопрос, и я ошибся, полагая, что ты поймёшь ответ. Теперь ты просишь меня повторить ошибку?

[Гость_Boris Blade_*]

+ оо

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.12.2009, 19:45

[Гость_Boris Blade_*]

.

Недеянием небо достигает чистоты.

[Valentin_K]

не ну действительно, что касательно - то относительно. И чтоб такое когда-нибудь было, так вроде такого никогда и не было. А случись что-нибудь - так вот тебе и пожалуйста

[Kult_Ra]

Недеянием небо достигает чистоты.

неделание.

А случись что-нибудь - так вот тебе и пожалуйста

Сроду такого не было - и опять то же самое!





пс. А за МКАДом 1 кг семги [средняя часть] купить если, то дать надо 441 руб.

[Гость_Boris Blade_*]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(индуизм)

[Kult_Ra]

"Неделание" - вроде как более ёмкое понятие, чем "майя" и "деяния"

Человек вроде как и телевизор/монитор постоянно "делает мир" свой [ обновляет многажды раз в сек картинку], воспринимая своими "органами" полевую структуру вокруг. Вся "жизненная энергия на "это что" и попусту тратится - на наполнение своего мира всевозможным мусором [жезл маршала, ум и умность, слава, богачество, успех, рыдания, жалость и т.п]" Держать всё "наработанное" памяти и постоянно перебирать, даже во сне.

Помните как Форум АВОК своим объёмом "не вписывался" в память сервера. И перед Еленой стоял вопрос "поменять железо и память докупить". Нечто схоже с деланием/неделанием.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.12.2009, 20:46

[Vano]

можно подумать, что если бы эти экономисты гайки крутили, то получалось бы сильно лучше. Я бы даже сказал наоборот, полное отсутствие самостоятельности, стремления развиваться, самому разобраться, самому сделать и пр как раз и приводит к возникновению толпы планктона и потере реальной квалификации, так что гайки крутить уже некому становится. В серую массу, в теплый офис, пусть там платят 500 баксов - не сильно больше чем таджику с гайками - зато стабильно и кредит дают.

Да, получалось бы лучше - последствий от ошибок меньше, можно создать инструкцию и жестко следить за её выполнением. Так как таджики еще хуже крутят гайки.
На маршала несколько млн. солдат.
Не нужно столько специалистов с вышкой, любой экономике нужны рабочие руки.
Это не серая масса это просто люди и части людей свойственно не носить жезл, а работать кассирами, дежурными, при этом быть счастливыми и пр. это нормально так было и будет.

А жезл это не этакий моральный самотык, для самоудовлетворения, а символ и инструмент движения вперед и шевеления мозгами. Маршал не только оклад жалования получает и в теплом автомобиле ездит, но и под торжественный расстрел перед строем вполне идет, если не потянул.

Перед тем как маршал пойдет под расстрел, сначала он сам туда отправит рядовых, ротных, комбата и пр.

[Kult_Ra]

На маршала несколько млн. солдат.
Не нужно столько специалистов с вышкой, любой экономике нужны рабочие руки.
Это не серая масса это просто люди и части людей свойственно не носить жезл, а работать кассирами, дежурными, при этом быть счастливыми и пр. это нормально так было и будет.
..........

Да. Сообщество давно живет и существует за счёт "разделение труда". Кто-то сеет и печет, кто-то мусор уберёт. А разделение происходит по "потенциалу каждого". Мечтать не имея этого самого "потенциала" наивно. Кто-то все равно дерьмо "утилизировать" всегда будет, кто-то "звезды в небе считать".

Кому-то следует знать "иероглифы" - кому-то хватит способности знать/освоить только "черты и резы" - отметить на стенке сколько гаек закрутил или мешков мусора вывез.

И никуда от этого не деться, сколько жезлов себе в сумку не пихай.

[Гость_Boris Blade_*]

Человек вроде как и телевизор/монитор постоянно "делает мир" свой [ обновляет многажды раз в сек картинку], воспринимая своими "органами" полевую структуру вокруг.

Он и есть эта полевая структура, часть общего волнового уравнения всего, неотрывно связано все со всем, квантовая запутанность. Никакой мистики квантовая теория. Мир иллюзия, майя

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.12.2009, 21:13

[Kult_Ra]

Он и есть эта полевая структура, часть общего волнового уравнения всего, неотрывно связано все со всем, квантовая запутанность. Никакой мистики квантовая теория. Мир иллюзия, майя

Здаюсь! Слов нет - остались только снюни!

[Гость_Boris Blade_*]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Многомировая_интерпретация

[Гость_Boris Blade_*]

Здаюсь! Слов нет - остались только снюни!

Ну уж нет, все правы. Кристалл Менского

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.12.2009, 21:27

[Гость_antonts_*]

Да, получалось бы лучше - последствий от ошибок меньше, можно создать инструкцию и жестко следить за её выполнением. Так как таджики еще хуже крутят гайки.

популярное заблуждение. Вот создадим инструкцию, разобьем каждую работу на миллион маленьких гаек, к каждой гайке приставим по дятлу, нидогогаааа, и будет все зашибись. Щас. Во-первых - не нидогога. Даже самый последний дятел хочет пресловутую дааастойную жисть, ему же столько по ушам ездили что он типа человек, что он уверовал в это всем своим ганглием. А значит хочет вкусно жрат, хорошо жыт, квартиру-машину-штаны и понтов целое море. Вот всякие заводики, исторически опирающиеся на такую лет на 50 устаревшую дятлоконвейерную идею, и лопаются как вазы и GMы. И только в кетае, где сама такая мысль успешно подавляется многотысячелетним воспитанием поркой, пока обходятся. И во-вторых - не работает. Так же как не работает у таджиков. За каждым движением надо следить, и вовремя бить по рукам и другим частям тела. Если на пять минут упустил дятла из вида - готово, напорол, ибо ни на секунду не задумался, а значит не усомнился, не учел отклонение, не принял во внимание не предсказанное изменение обстановки. Причем на ликвидацию напарывания легко и ненапряжно уйдет денег больше, чем зряплата этого дятла за всю его жизнь, если вообще это возможно.

На маршала несколько млн. солдат.
Не нужно столько специалистов с вышкой, любой экономике нужны рабочие руки.

маршалов конечно не надо. Но жезл, то есть зуд к движению вперед, должен быть у каждого, в том и дело. Даже если он рядовой.

Это не серая масса это просто люди и части людей свойственно не носить жезл, а работать кассирами, дежурными, при этом быть счастливыми и пр. это нормально так было и будет.

это даже не масса а так, канализация. Поциент счастлив до ушей крутя гайку и ффтыкая в проезжающий эскалатор? Поздравляю, у меня для него плохие новости - он сам себя свел до уровня промышленного робота или барана, а значит и недостоин чего-то большего чем машинное масло и розетка с электричеством, на крайняк сена и места в стойле. Что-то более продвинутое только для человеков, принципиальное свойство которых - соображать головой а не просто дергать цапу как предписано.

Перед тем как маршал пойдет под расстрел, сначала он сам туда отправит рядовых, ротных, комбата и пр.

ну, это всегда полезно. Только массовые растрелы спасут родину (С). Вон дедушко, будучи генералом нквд и начальником бесчисленных тыгдымлагов, на своих стройках вполне успешно этот метод применял. И все работало, независимо от. Все строилось. Расход хомяков только был большой, но кого это волновало по сравнению с мировой революцией и советской едреной боньбой. Хомяки же ничего не стоят, они же сами себя так оценили выкинув пресловутый жезл из мешка.