Рекуператор в квартире - миф или реальность? Опции

[Гость_Логин_*]

Здравствуйте, уважаемые. Разрешите проконсультироваться у Вас по системе вентиляции.
Дано: квартира 52м. Вентиляция вытяжная общедомовая механическая, через два канала в квартире - с/у и кухня. Работает весьма сильно. Непосредственно рабочая зона кухни расположена в самой глубине квартиры, в объединенном помещении гостиной-столовой-кухни (порядок от окна). Окна герметичные с клапанами. С открытыми клапанами холодно аж жуть, с закрытыми - сами понимаете. А приток требуется, особенно в силу далекого от окна расположения кухни. Нормально проветривать кухню - только путем холода в комнате.
Вопрос:
Возможна ли установка в квартире приточной механической системы с рекуператором, с забором квартирного воздуха из с/у + кухни и отводом после рекуператора в каналы? Приток соответственно в жилую часть.
Или это попадает под запрет объединения вентканалов или еще чего? Плиты - электро.
Как-то ставить только приточку и греть электричеством воздух не хочется, когда возможна рекуперация...

[Гость_Логин_*]

Здравствуйте, уважаемые. Разрешите проконсультироваться у Вас по системе вентиляции.
Дано: квартира 52м. Вентиляция вытяжная общедомовая механическая, через два канала в квартире - с/у и кухня. Работает весьма сильно. Непосредственно рабочая зона кухни расположена в самой глубине квартиры, в объединенном помещении гостиной-столовой-кухни (порядок от окна). Окна герметичные с клапанами. С открытыми клапанами холодно аж жуть, с закрытыми - сами понимаете. А приток требуется, особенно в силу далекого от окна расположения кухни. Нормально проветривать кухню - только путем холода в комнате.
Вопрос:
Возможна ли установка в квартире приточной механической системы с рекуператором, с забором квартирного воздуха из с/у + кухни и отводом после рекуператора в каналы? Приток соответственно в жилую часть.
Или это попадает под запрет объединения вентканалов или еще чего? Плиты - электро.
Как-то ставить только приточку и греть электричеством воздух не хочется, когда возможна рекуперация...

[jota]

Есть новейшие рекуперационные камеры с возвратом более 90% тепла
Есть децентрализованные камеры в каждую комнату....
Ненадо изобретать велосипед - уже давно придумано всё возможное.....
Информация есть...... ищите

[Гость_Логин_*]

О, я уверен, что все придумано. Мне бы разобраться, что именно в данном случае лучше и откуда-куда будет подключаться.
Про мини-рекуператоры в каждую комнату я знаю, только через них в основном приток выйдет, когда на кухне и в с/у начнет высасывать. Или Вы о другом?
Про рекуперационную камеру - может посоветуете что-то конкретное? Я не силен в конкретных железках, а экспериментировать не хочется.

[Skaramush]

Я бы сказал, что вы хотите оставить без куска хлеба Питерских проектировщиков. Если не хотите экспериментировать - тут на форуме Питерцев хватает, обратитесь прямо и будет у вас качественный воздух в квартире и людям не обидно.
А так, уж извините, некрасиво выходит.

[jota]

Я бы сказал, что вы хотите оставить без куска хлеба Питерских проектировщиков.

Нее....
Знать про камеру это малая часть......

[Гость_exelente_*]

REGO 250PE на кухню отсюда
http://komfortvent.ru/files/pdf/Buklet/DomektRU1.pdf

и

Тот же агрегат или VR 250 EH/B отсюда
http://catalogue.systemair.com/RU/index.aspx
в с/у

Естественная вентиляция летом не работает.


+ обязательно рассмотреть возможность увеличения мощности радиаторов так как они обязательно должны были компенсировать инфильтрацию через окна.

Таково мое МММ

[Igor Barishpolet...]

Вполне возможно!

[Alex_]

Рекуператор в квартире - штуковина нужная. Другое дело, что в описанную автором систему он вписывается плохо. В кухне - жир и грязь, в санузле - влага.

[Гость_Логин_*]

Я бы сказал, что вы хотите оставить без куска хлеба Питерских проектировщиков.

Мне кажется, так можно ответить на любой технический вопрос тут на форуме.
Да я не против, чтобы проектировщики хлеб ели. Я и сам проектировщик, только в данной сфере не спец, а только познаю. А об этой штуковине думаю для себя лично и планировал сам докумекать и (возможно) воплотить. И пока речь не идет о серьезном проекте. Так, скорее концепции и выяснение возможности. Про конкретную камеру спрашиваю, чтобы понять о чем речь.

За ответы спасибо!

[jota]

У меня в квартире на кухне висит под потолком камера Mitsubishi- 150м3/ч. Работает не выключаясь и зимой и летом уже 5 лет.
Без вентиляции жена уже не согласилась бы жить....

[HeatServ]

Есть журналъ достаточно высокого уровня "Новости Теплоснабжения", к сожалению до сих пор не могу найти его пиратского архива (не испытываю никаких угрызений используя слово пиратский), к некоторому количеству номеров имею прямой доступ, но не ко всем. Так вот в одном из номеров очень нехилая была статья белорусских вроде коллег об окнах-рекуператорах. Маленький теплообменник встроен в раму, побуждение микровентилятором от сети... Вообще бы очень неплохо вентилятор приводить за счёт электротермического эффекта материалов покрытия (медь-аллминий) по разную сторону окон, +20 в комнате и -20 на улице. За этим будущее, я в этом уверен.

[jota]

Называется "Тёплая форточка" - кустарное изделие
к тов. Гуглу - расскажет и покажет, только скажите: Тёплая форточка

Сообщение отредактировал jota - 15.1.2010, 23:23

[HeatServ]

Называется "Тёплая форточка" - кустарное изделие
к тов. Гуглу - расскажет и покажет, только скажите: Тёплая форточка

Оно самое! Ну разве не прелесть?

[jota]

Оно самое! Ну разве не прелесть?

Конечно прелесть: труба в трубе и кулер от компа. Нержавейка...Коэфициент возврата тепла - дело веры. Вобщем, висит, гудит - все довольны, все смеются....Токо чот не покупают никто за пределами батьковщины....

[Гость_Логин_*]

REGO 250PE на кухню
и
Тот же агрегат или VR 250 EH/B
в с/у

А нельзя в один все завести? Обязательно раздельные агрегаты на кухню и с/у? Помещения то не шибко большие и кухня рядом с с/у.

Оно самое! Ну разве не прелесть?

Эти штуки на (или В) Украине клепают, в Севастополе. Только че толку, если на кухне и в с/у будет все вытягивать, а воздух через них и будет идти...

[HeatServ]

....Токо чот не покупают никто за пределами батьковщины....

Я буду первым, вроде на батьковщине родня есть с предпринимательской жилкой.

Эти штуки на (или В) Украине клепают, в Севастополе. Только че толку, если на кухне и в с/у будет все вытягивать, а воздух через них и будет идти...

Логин, что значит "на кухне и в санузле будет все вытягивать, а воздух через них и будет идти"? Свежайший подогретый альпийский воздух (если жить в Альпах) будет входить в помещение, а пропуканый и охлаждённый выходить... Рекуператор.

[jota]

HeatServ
Логин архитектор, поэтому убеждать надо не логикой, а образами и чувствами.... ферштеен?

[Гость_Логин_*]

Логин, что значит "на кухне и в санузле будет все вытягивать, а воздух через них и будет идти"? Свежайший подогретый альпийский воздух (если жить в Альпах) будет входить в помещение, а пропуканый и охлаждённый выходить... Рекуператор.

Оно будет работать в герметичной комнате. А в масштабах квартиры, где есть вытяжка на кухне и в сортире - в рекуператоре входящий поток будет превышать исходящий и рекуператор не выйдет, будет работать как дырка в стене. К томуж там выход и вход на расстоянии 10 см друг от друга. Впрочем, альпийский воздух оттуда будет идти.

[Гость_eeproiect_*]

Domekt от Komfovent решит в коиплексе вашу проблему. Зайдите на сайт и скачайте проспект и изучите его. После этого много вопросов отпадут сами по себе.
Сам монтирую их рекуператоры в Молдове. На днях запустил очередной - клиент в восторге.
А в Domecte есть спец. вытяжка для воздуха из кухни и-или сан узла через которую воздух минует ротор!

[HeatServ]

HeatServ
Логин архитектор, поэтому убеждать надо не логикой, а образами и чувствами.... ферштеен?

Я, я, ищ бин был излишне резок!

А в масштабах квартиры, где есть вытяжка на кухне и в сортире - в рекуператоре входящий поток будет превышать исходящий и рекуператор не выйдет, будет работать как дырка в стене.

Воздух входить будет, а то, что его выходить будет меньше чем входить = КПД его повысится. Впрочем, я не образно, оттого может быть непонятно

Domekt от Komfovent решит в коиплексе вашу проблему. Зайдите на сайт и скачайте проспект и изучите его. После этого много вопросов отпадут сами по себе.
Сам монтирую их рекуператоры в Молдове. На днях запустил очередной - клиент в восторге.
А в Domecte есть спец. вытяжка для воздуха из кухни и-или сан узла через которую воздух минует ротор!

Это интересно. Спасибо за инфу, но нафига вообще в Молдове рекуператоры?

[Гость_eeproiect_*]

Это интересно. Спасибо за инфу, но нафига вообще в Молдове рекуператоры?
[/quote]


В Молдове газ для потребителей стоит уже 0.23 евроцента за куб.м. Сравните цену с вашей (и вправду напишите сколько стоит). Вот и посчитайте.
Но рекуператор мы продвигаем как составляющую комфорта с минимальными энергопотерями.
Дело в том что пластиковые окна это п..ц. Ведь не зря появился Синдром Больного Здания. И есть уже люди которые это понимают.
А если вы насчет климата - то не вижу особого комфорта спать с приоткрытым окном даже и при -5 С - уже прохладно.

[HeatServ]

Это интересно. Спасибо за инфу, но нафига вообще в Молдове рекуператоры?



В Молдове газ для потребителей стоит уже 0.23 евроцента за куб.м. Сравните цену с вашей (и вправду напишите сколько стоит). Вот и посчитайте.
Но рекуператор мы продвигаем как составляющую комфорта с минимальными энергопотерями.
Дело в том что пластиковые окна это п..ц. Ведь не зря появился Синдром Больного Здания. И есть уже люди которые это понимают.
А если вы насчет климата - то не вижу особого комфорта спать с приоткрытым окном даже и при -5 С - уже прохладно.

Сколько стоит газ у нас я не знаю, у нас газ только бытовой, газопровод до сих не протянули. Даже сколько стоит бытовой не знаю, у меня электроплита. Насчёт пластиковых окон - абсолютно согласен, как всякое дитя тундры я резко против герметичного остекления, ещё и пластикового. Вообще немного читал про эти стеклопакеты, вроде их придумали в Британии, когда возникла необходимость заселить безжизненные пространства близ побережья, где только ветра, дожди и туманы, для этого создали избы-термосы, которые ушлые бизнесмены раскультивировали по планете.

[Гость_exelente_*]

Всем по очереди.

2 Логин
Если СЭС у вас точно ни при каких обстоятельствах не появится, то агрегат можно повесить в с/у, вытяжной воздуховод разделить на два забора - один из с/у, а второй из кухни. Причем забор из с/у перекрывать герметичной заслонкой с приводом при выключении агрегата (а другой заслонкой открывать забор естественной вытяжки).
Приточные воздуховоды проведите вдоль окна. Дойдете до дела спросите какое лучше распределение воздуха сделать.

2 eeproiect
Domekt не надо. Тот воздух который выбрасывается мимо рекуператора не отдаст тепло.
Хотя Domekt с встроеным кухонным зонтом это весч. На рекуператор нельзя отправлять только воздух с кухонного зонта.

Газ в Питере стоит в среднем 2,5 руб.

При нормально спроектированой системе отопления микропроветривание не будет ощущаться до очень глубоких морозов.

2 HeatServ
Стеклопакеты это великое благо, но вот к этому благу надо подходить осмыслено. С дуру можно и...

[Гость_Логин_*]

Логин архитектор, поэтому убеждать надо не логикой, а образами и чувствами.... ферштеен?

Сэр Jota, не загоняйте меня в рамки! Я по диплому и способу добывания на хлеб архитектор, но по жизни скорее инженер.

Воздух входить будет, а то, что его выходить будет меньше чем входить = КПД его повысится.

Я считал, что как раз КПД будет стремиться к 0, когда теплого воздуха через эту штуку будет выходить мало, соответственно входящий холодный будет греть нечем. А теплый воздух не доходя до этой штуки будет прямиком улетать в вентканал. Достаточно логично?
Но это у-во будет вполне работать если ставить в комнатах, а в кухне-ванной будет свой приток-вытяжка. Я так считаю. Только это не мой случай, потому я так сразу негативен по отношению к этим прекрасным творениям.
И простите, я Вам еще возражу - тоже считаю, что стеклопакеты - великое благо, НО при наличии нормальной приточно-вытяжной вентиляции.

Если СЭС у вас точно ни при каких обстоятельствах не появится, то агрегат можно повесить в с/у, вытяжной воздуховод разделить на два забора - один из с/у, а второй из кухни. Причем забор из с/у перекрывать герметичной заслонкой с приводом при выключении агрегата (а другой заслонкой открывать забор естественной вытяжки).
Приточные воздуховоды проведите вдоль окна. Дойдете до дела спросите какое лучше распределение воздуха сделать.

Спасибо! Я в общем и думал так, только вот на счет СЭС и сомневался. А что им не нравится в такой системе? Что я запуканным воздухом из с/у оскверню достоинство кухонного вентканала? Так, не к столу будет сказано, у меня ребенок может навалить кучу посреди кухни и такой же воздух туда пойдет...
Кстати, простите за глупый вопрос, а выходной воздуховод после установки увести в любой из каналов, или разделить и увести в оба?

[Гость_Логин_*]

Почитал документацию на Systemair VR 300 TK/B.
Там нарисована схема подключения:
 VR_300.jpg ( 34,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

3 и 4 - вытяжки из кухни и ванной комнаты, соединяются вместе.
В буклете Domekt вытяжка из с/у подключается к байпасу. Или зонт к байпасу. Чтоб и то и другое соединялось - нет.
В Systemair не знакомы с СЭС?

[HeatServ]

2 HeatServ
Стеклопакеты это великое благо, но вот к этому благу надо подходить осмыслено. С дуру можно и...

И простите, я Вам еще возражу - тоже считаю, что стеклопакеты - великое благо, НО при наличии нормальной приточно-вытяжной вентиляции.

В массовой застройке где можно наблюдать "нормальную приточно-вытяжную вентиляцию"? Схема воздухообмена в подавляющей массе своей реализована так, что приток неорганизованный через инфильтрацию, стеклопакет загоняет инфильтрацию в ноль, чем дышать прикажете?
Довольно распространённое явление - поставят герметичные двери и окна, слепят вытяжку на кухную кубов так 500 в час, за полчаса вентилятор высосет весь воздух, и дышать придётся газовой составляющей продуктов жизнедеятельности соседей (из вентшахты санузла).

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.1.2010, 17:29

[Гость_Логин_*]

Согласен с Вами полностью. Потому написал, что это благо только с условием. К сожалению да, об условии не многие догадываются. Но я говорю скорее об идеале, где без герметичных окон не обойдешься.

[zolo]

Разве можно к агрегату VR250E подключать вытяжной воздух от кухни над плитой и тем более туалет?
Там же роторный рекупертор и по идее должен наблюдаться значительный переток вони в приточный воздух.
Да и забиваться жиром фильтр (а там кажется на вытяжке F5 стоит) и рекуператор должен.

[Гость_Логин_*]

Я вот тоже об этом думаю. Судя по инструкции к нему, так и надо - забор воздуха из с/у + кухни. Может, роторы у Systemair пропускают незначительно?
С другой стороны, квартира небольшая и если будет вонять на кухне или в с/у, то и так будет везде распространяться. А при наличии постоянного притока с улицы эта вонь быстро уйдет. А серьезное покрытие жиром ротору там не грозит - зонт через байпас идет.

[Гость_eeproiect_*]

Всем привет. Объясню некоторые моменты если позволите...

По специальности я не из вашей области (а экономист и юрист ) но проблема и область меня заинтересовала несколько лет назад и вот тогда полностью поменял область деятельности.
Первый проект сделал мне знакомый проектант из Чехии который там проектирует больше 10 лет рекуператоры, тепловые насосы и солнечные колекторы. Это была установка с пластинчатым рекуператором в доме с небольшим бассейном в цоколном этаже. Смонтировал сам строго по проекту и там естественно вся вытяжка собиралась вместе. И проблем с этим и не может быть. Приток - в комнаты, а вытяжка из санузлов, кухни и бассейна. Все ок.

Но позже сам почуствовал на себе к чему приводит осушение воздуха когда поспал с работающим пластинчатым рекуператором при -13грС. Утром вместе с женой не могли быстрее добраться до воды. Вот с тех пор и не уважаю пластинчатые рекуператоры а только роторы.

След дом я расчитал сам воздухораспределение и смонтировал REGO-300HE-EC-C3. По незнанию на тот момент объединил всю вытяжку из двух санузлов и общеобменную из кухни. А из зонта выбросили на улицу. Согласен что там уходит довольно теплый воздух но он настолько грязный для фильтра F5 что уж лучше без него (без того воздуха)

Результат - клиент полнстью доволен и в восторге. Только один раз его теща отдыхала на втором этаже а его жена жарила лук, и вот в тот момент ощутился слабый запах жареного лука в жилой зоне. В дальнейшем я им рекомендовал когда жарят сильно пахнущие продукты включать зонт на максимум. Больше эта проблема не возникала настолько чтоб они хоть вспомнили об этом. Пользуются уже почти 2 года.
След несколько домов были сделанны по такому же принципу. Тоже не было проблем.

Потом начал сотрудничать с одними из лучших проектантов у нас. Когда они посмотрели мои обьекты тоже мне начали тыкать в СНИПы и говорить что такой вариант недопустим! Ведь рециркуляция недопустима!
И я начал распрашивать клиентов насчет неприятных ощущений, запахов. Говорят - нет проблемы.
Потом я обнаглел и начал им намекать что типа мы сделали с некоторыми принципиальными отклонениями от стандартов.
Они мне в ответ - плевать нам на отклонения - у нас все Ок и не видим никакой проблемы.
Вот так и живут и рекомендации еще дают.



И еще...

Говорят рециркуляция до 5 %

А фильтры F5 работают как и положенно около 6 месяцев

[zolo]

Ааа... я схему подключения VR300 приведенную выше неувидел. Она же вообще исключает зонт из системы рекуперации. При таком подключении зонт работает независимо от рекуператора и не одновременно с рекуператором. Дополнительно нужно ставить два обратных клапана на воздуховодах от зонта и от выброса из рекуператора. Да. При этой схеме ничего вонять не будет. Только одновременно работать зонт и рекуператор будут плохо ( зависит от размера вытяжного канала после их объединения)

[Гость_eeproiect_*]

2 excelente - так у вас газ в 4 раза дешевле чем у нас. А у нас большая часть электричества из газа вырабатывается - вот почему и нужны рекуператоры в Молдове.

[Гость_exelente_*]

1. Ротору страшен только жир и высокая влажность, поэтому воздух из с/у заводить как бы можно. а от зонта нет.
Так же рекомендуется не использовать вентиляцию во время одновременнгого наступления событий "сильные морозы" и "принятие душа/ванны"
2. Вытяжной вентканал после машины следует разделить на канал из с/у и канал из кухни
Причем канал из с/у глушить герметичной заслонкой с приводом с обратной пружиной ибо в снипе прямо запрещено объединение вент.каналов от с/у и кухни чтобы не допустить перетекание воздуха при не работающем оборудовании. Причем не факт, что даже такое решение можно согласовать в экспертизе.
3. Вытяжной канал до машины следует снабдить тройником с герметичной заслонкой с приводом с возвратной пружиной. Заслонка должна открываться при остановке или обесточивании вентустановки и позволять работать естественой вытяжке.
4. Подмес вытяжного воздуха в приточный на роторных рекуператорах 0.5-2% в зависимости от конструкции ротора.
Если мне кто покажет живьем человека, который это унюхает, то пьем вместе текилу за мой счет.
5. зонт подключить в отдельный канал.

2 eeproiect
Так я в вами и не спорил про Молдову

[Гость_eeproiect_*]

4. Подмес вытяжного воздуха в приточный на роторных рекуператорах 0.5-2% в зависимости от конструкции ротора.
Если мне кто покажет живьем человека, который это унюхает, то пьем вместе текилу за мой счет.

2 eeproiect
Так я в вами и не спорил про Молдову

"Свои" запахи, да еще в 2-3% соотношении невозможно уловить. Даже не обсуждается.
Но когда там будет табачный дым - 2% вытяжного воздуха в приточном - это уже каткастрофа для некурящих (сами пробовали дунуть после сигареты в вытяжку ) .
У нас одна фирма смонтировала роторный рекуператор в элитном ресторане в котором курят. Говорят есть БОЛЬШИЕ проблеммы с заказчиком.



Я не спорил с вами - просто вы мне написали какая у вас цена на газ. Вот я и ответил

[kord]

Только одновременно работать зонт и рекуператор будут плохо

Такое мнение - явное заблуждение.
Практика показывает, что при правильном проектировании одновременно зонт и рекуператор работают хорошо.
Второй год работает вентустановка с пластинчатым рекуператором в городской квартире - отчеты по ней публиковал.
Кстати, модель LGH позволяет несколько увлажнить приточный воздух за счет утилизации влаги вытяжного воздуха, однако здесь есть проблема - необходимо выбирать между комфортностью и экономичностью. т.е. этап компетентного проектирования обязателен. Причем очень важно учесть пожелания Заказчика по приоритетам.
Уважаемый eeproiect отметил, что нормативная документация фактически не дает развиваться новым технологиям, которые внедряются под давлением заказчика. Пользователи, которые хотят жить в комфорте, не желают руководствоваться старыми нормами.
Михаил

[Гость_Логин_*]

2. Вытяжной вентканал после машины следует разделить на канал из с/у и канал из кухни
Причем канал из с/у глушить герметичной заслонкой с приводом с обратной пружиной ибо в снипе прямо запрещено объединение вент.каналов от с/у и кухни чтобы не допустить перетекание воздуха при не работающем оборудовании. Причем не факт, что даже такое решение можно согласовать в экспертизе.

Спасибо за советы!
Я вот думал об этом запрете объединения - мне кажется, это можно трактовать двояко, в смысле нельзя запроектировать один канал для с/у и кухни. Так их два и останется. И при наличие заслонки - получается все снипы и санпины довольны?

Но когда там будет табачный дым...

У нас не курят.

Второй год работает вентустановка с пластинчатым рекуператором в городской квартире - отчеты по ней публиковал.

А не дадите ссылку? Поиск не помог.

[Гость_exelente_*]

2 Логин
Я же говорил, что не факт что СЭС согласует решение с заслонкой, не смотря на то, что вроде бы даже невозможно перетекание. Норма не разрешает совмещать системы, а значит что запрещено, то запрещено. И так сказать "ниипетъ".

2 eeproiect
Сравнили ресторан и квартиру
Когда в квартире докурятся до того, чтобы запах перетекал через ротор, некурящие уже кони двинут.
Кстати во время курения как бы надо либо включать зонт и курить в него, либо проектировать вентиляцию из расчета на курение - по СНИПу 10 крат, а по практике до 30..

[zolo]

Такое мнение - явное заблуждение.

Если канал 140х140 и в него будет дуть вытяжка из под зонта (500м3/ч), и выброс от рекуператора то скорость получится довольно высокой

[Skaramush]

Если канал 140х140 и в него будет дуть вытяжка из под зонта (500м3/ч), и выброс от рекуператора то скорость получится довольно высокой

Не будет там скорость высокой. Вы делаете допущение, что вентилятор в состоянии продавить упомянутые 500 кубов по куцому каналу, а это "не есть так". Вентилятора хватит только создать звуковую иллюзию бурной деятельности. А разогнать воздух до семи метров с при сопротивлении 10 Pa/m - встроенные в зонтах вентиляторы не в состоянии. Ну, если только длина канала пару метров. Так что - реветь вентилятор на режиме "турбо" будет под стать названию, а расхода не ждите. Практически то же самое с рекуператорными блоками, заявляемые в самом названии расходы, к примеру "Rego-700" и тому подобное это максимально возможный расход при минимальном сопротивлении, стандартный развод клиента.

Положительно для квартиры то, что при грамотно организованной циркуляции в целом такие расходы для кухонной вытяжки не требуются.

[Гость_Логин_*]

Я так понимаю, судя из документации, что и к Systemair и к Domekt'у зонт подключается без собственного вентилятора (или нужен, если будет на удалении?), а воздух и через ротор и через байпас в агрегате соединяется и вытягивается общим вентилятором, который такой же, как и на входе. Соответственно, в итоге будет все достаточно сбалансировано.
К тому же, в моем случае, выход после агрегата разведется на две достаточно большие вентшахты, на каждой из которых стоит общедомовая принудительная вытяжка.

[Skaramush]

А каналы эти только "ваши" или к ним и соседи сверху-снизу подключены? Наличие общего вентилятора наводит на подозрение о последнем. Тогда, соседям снизу вы солидную медвежью услугу окажете.

[Heatman]

еще на сайте regulus есть рекуператоры

[kord]

А не дадите ссылку? Поиск не помог.

Сорри, мне ссылку искать некогда. Сбросьте запрос - вышлю саму статью. Проблема в том, что я публикуюсь в другой стране. Здесь другие масс-медиа.
Кстати, в той проблеме, которую сейчас обсуждают - это мое сугубо лисное мнение - большая часть вины, архитекторов. Жилье, которое сейчапс проектируют архитекторы, не предназначено для проживания людей. Вот Вы первый архитектор, который в этом форуме высказался за модернизацию вентиляциию.
Прислушайтесь к уважаемому JOTA - в Европе строят жилье по другим канонам.
А приточно-вытяжных систем с рекуперацией сейчас производят множество производителей. Выбрать ту, которая подходит именно Вам - проблема. Не торопитесь с выбором.
Михаил

[Kult_Ra]

еще на сайте regulus есть рекуператоры

Ну зачем же с каплей дёгтя да в хорошую тему? Вай, вай. Ну есть. Ну и что? Всё стало вокруг голубым и зелёным?

Все стало вокруг голубым и зеленым,
В ручьях забурлила, запела вода.
Вся жизнь потекла по весенним законам,
Теперь от любви не уйти никуда.

И будет regulus счястя!

[Гость_Логин_*]

А каналы эти только "ваши" или к ним и соседи сверху-снизу подключены? Наличие общего вентилятора наводит на подозрение о последнем. Тогда, соседям снизу вы солидную медвежью услугу окажете.

Конечно, каналы не только мои, дом 17-этажный. Чем я соседям помешаю? Вытяжка общая очень сильная, у большинства каналы прикрыты, т.к. с полным открытием все завывает и свистят все возможные щели в окнах-дверях. Кубометры вытяжки на квартиру должны быть рассчитаны и я своей системой со 150-200 кубов в час вряд ли превышу эту величину. Обычный кухонный зонт туда больше загонять будет.

Сорри, мне ссылку искать некогда. Сбросьте запрос - вышлю саму статью. Проблема в том, что я публикуюсь в другой стране. Здесь другие масс-медиа.
Кстати, в той проблеме, которую сейчас обсуждают - это мое сугубо лисное мнение - большая часть вины, архитекторов. Жилье, которое сейчапс проектируют архитекторы, не предназначено для проживания людей. Вот Вы первый архитектор, который в этом форуме высказался за модернизацию вентиляциию.

Да, Михаил, я понимаю проблему и стараюсь ориентироваться на европейские каноны. Согласен, что архитекторы в этом нередко мало понимают. Но инженер по определению должен разбираться лучше в инженерных вопросах. Архитектор может повлиять на проект коттеджа, где к инженерам не всегда вообще обращаются. Но в большом проекте по части вентиляции кого будет слушать зак - архитектора или инженера? К тому ж, при строительстве многоэтажек как правило не делается ничего, что не требуется в нормах. Так что тут для начала к нормам вопрос.
Ваш отчет был не на этом форуме?

[zolo]

В нарисованной схеме подключения Systemair VR 300 TK/B в кухонном зонте тоже должен быть свой вентилятор. Это не байпас, а две системы (зонт и рекуператор) дуют в один канал.
Если этот канал не Ваш, и канал предназначался для поключения вытяжки из кухонных зонтов то ничего страшного - можно в него все кидать. Главное чтоб этот канал не оказался маленьким.

[Гость_Логин_*]

Для Systemair VR 300 TK/B есть другая схема, где родной зонт лепится прям к нему, снизу - мне так показалось зонт там просто коробка с переключателями. Вся установка в таком случае стоит над плитой. И есть внутренняя схема, где видно что зонт идет через байпас к общему вентилятору. В приведенной выше схеме вероятно зонт другой, не знаю.

[Kult_Ra]

Конечно, каналы не только мои, дом 17-этажный.

А Вы на каком? В этом тоже ньансы прячутся.

и свистят все возможные щели в окнах-дверях.

В лифтовом холле и в ЛК - пожарный/запасный выход ?

Или "инфильтрация" как "уличный шум" ощущается чрез "пластиковые" окна?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 18.1.2010, 0:46

[kord]

Так что тут для начала к нормам вопрос.
Ваш отчет был не на этом форуме?

Да, конечно. Радует то, что вопрос комфортности жилища начал обсуждаться.
Нет , не на форуме вообще. В бумажном журнале.
Михаил

[Гость_Логин_*]

А Вы на каком? В этом тоже ньансы прячутся.
В лифтовом холле и в ЛК - пожарный/запасный выход ?
Или "инфильтрация" как "уличный шум" ощущается чрез "пластиковые" окна?

На 4.
Пож. выход - да, через лифтовый холл и общий балкон на ЛК.
Окна - дерево-алюминиевые, со стеклопакетом+стекло. Инфильтрация (не уличный шум) идет через негерметичные клапаны и мелкие неплотности, входную дверь. При закрытии вентиляции эта инфильтрация почти исчезает.

[Kult_Ra]

"Пож. выход - да, через лифтовый холл и общий балкон на ЛК". Тогда это к делу не относится. То "своя система" и со своим балансом воздуха. Отсюда воздух только чуть "приворовывается" эпизодически "мелкие неплотности входной двери" в квартиру [и замочную скважину? ].
На что внимание акцентировал Skaramush?

Вентилятора хватит только создать звуковую иллюзию бурной деятельности. А разогнать воздух до семи метров с при сопротивлении 10 Pa/m - встроенные в зонтах вентиляторы не в состоянии. Ну, если только длина канала пару метров. Так что - реветь вентилятор на режиме "турбо" будет под стать названию, а расхода не ждите.

Правда у Вас, вроде есть "негерметичные клапаны". Поступление они обеспечат ровно столько сколько сумеете с 4 на 17 и выше воздуха вытолкнуть.

Вытяжка общая очень сильная, у большинства каналы прикрыты, т.к. с полным открытием все завывает и свистят все возможные щели в окнах-дверях.

Поэтому здесь не "всё Ваше". Система "лифтовая" своим свистом не для Вам [квартиры] "сигнал" подает.
И как-то это все смирится/синхронизироваться с присутствием рекуператора. И не в режиме "Имитация" - много движений (и денег), но нет достижений (комфорта)

пс. Пардон. Стало "понятнее".
Все пытаюсь "изюминку" рекуператора здесь [4этаж из 17] вкусить/почувствовать в сопоставлении со своими "устаревшими знаниями". Очень "вчитываюсь" во все посты.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 18.1.2010, 13:48

[Гость_Логин_*]

На что внимание акцентировал Skaramush?

Правда у Вас, вроде есть "негерметичные клапаны". Поступление они обеспечат ровно столько сколько сумеете с 4 на 17 и выше воздуха вытолкнуть.

Может быть, я не прав. Мне кажется, это так при естественной вытяжке. А тут мне мой воздух будут помогать выталкивать общие крышники, а вентиляторам на рекуператоре придется преодолевать сопротивление только каналов по квартире (или даже меньшее). Конечно, если я захочу вогнать в канал эдак 700 м³/ч, то у меня не выйдет. Но я и не захочу.

[Гость_exelente_*]

к примеру "Rego-700" и тому подобное это максимально возможный расход при минимальном

Вы путаете с Systemair`ом.
Прошу не ради рекламы убедиться в моих словах.
http://www.komfovent.com/ru/files/Recu_Reg...RegoRecu_RU.pdf

[demon185]

Для квартиры может такая штука подойдет http://www.thermonews.ru/products/products.jsp?id=28651

[Skaramush]

Вы путаете с Systemair`ом.
Прошу не ради рекламы убедиться в моих словах.
http://www.komfovent.com/ru/files/Recu_Reg...RegoRecu_RU.pdf

Самое хохмическое, что именно "семисотка" попадает под сказанное. Семьсот кубов при ста с небольшим паскалях. Модели "до" и "после" - нет, признаю ошибку с приведением марки.

[Ingener]

Вопрос задан из Санкт-Петербурга скандинавские страны Швеция, Финляндия можно сказать под боком наверняка должен быть в Питере дилер "Мунтерса"-очень известной фирмы из Швеции, больших спецов по теплоутилизаторам особенно небольшой производительности для квартир и коттеджей. "Мунтерс" разрабатывает и проектирует такие теплообменники с 70-х годов 20 века. Если рекуператор от "Мунтреса" по цене окажеться слишком "кусачим", втаком крупном городе как Питер могут быть представители и других фирм поставляющие аналогичное оборудование например VTS Clima из Польши цена будет ниже чем из Швеции. Клима выпускает утилизаторы по итальянской лицензии с 2004-2005 годов.
Аналогичный вопрос есть на форуме журнала "С. О. К."-спрашивается как устранить пересушиване воздуха рекуператором подробнее на http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=2&t=14534 * Список форумов ‹ Форумы >
Для стран Западной Европы особенно Скандинавского полуострова утилизатор тепла в квартире на кухне реальность, для бывшего СССР пока диковинка хотя вопрос об оснащении аналогичных агрегатов стоит давно после моды на металлопластиковые окна без форточек.

Сообщение отредактировал Ingener - 21.1.2010, 16:05

[Гость_exelente_*]

Самое хохмическое, что именно "семисотка" попадает под сказанное.

Кстати оказывается да

[Ingener]

В принципе вопрос с вентиляцией кардинально решить можно врезав в современные металлопластиковые окна (стеклопакеты) форточки точно такие как и в деревянных окнах. Только дилеры стеклопакетов не очень любят с форточками возиться. Хотим поменять старые окна деревянные двойные с раздельным остеклением и форточкой на новые металлопластиковые, когда заказывали расчёт оговаривали хотим форточку и менеджеры морщились зачем неудобно, дорого дополнительные 500-800 грн. А маме форточка нравиться вышел на улицу форточку открытой оставил проветрил комнату, а без форточки половинку окна на максимальный угол открыть для проветривания так можно оставлять переживаем за кражи живём на 1-м этаже, да и приток воздуха то ли щёлочка пусть на всё окно другое дело когда форточка открыта.

[Kult_Ra]

А маме форточка нравиться

Есть же режим/опция "проветривание" - ручка по 45 град. повёрнута, маленькая "щелка".

Ну, а "морщиться" = это всего лишь "имидж". Как-то заказывал пару окон под "оконный" кондиционер в низу окна. Летом "втыкали" кондиционер сами, на зиму его убирали и возвращали "стеклопакет" на место.

[Гость_Логин_*]

Конечно, у каждого свои пожелания. На мой взгляд, форточкой ничего не решится. Когда на улице -20, Вы форточку либо открывать на пару минут будете, либо мороз в комнате будет. У меня стоят в окнах клапаны специальные, но проблему холодного воздуха не решают. В металлопластике "форточка" обычно - открывание окна в верхней части, что обычно достаточно для проветривания, там не такая уж и щелочка. И я согласен с дилерами, что это удобнее форточки. А классической форточкой Вы съедите еще большую площадь самого стекла - в этих окнах ширина всех профилей существенно больше, чем в старых деревянных. Да и залезть через открытую форточку не сложнее, чем через обычное окно в режиме проветривания.

[Kult_Ra]

что обычно достаточно для проветривания, там не такая уж и щелочка.

Да, когда ручка "вертикально или горизонтально". Щелка как раз между "положениями"= 45° - как бы "неплотное прикрытие"

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.1.2010, 15:39

[Гость_Логин_*]

Господа, а не подскажете еще по такому вопросу:
Если выброс после теплообменника выводить в канал общий, насколько велика вероятность того, что в канале пойдет конденсат и будут оттуда потом всякие потеки грязи (а то глядишь и к соседям), при морозе на улице (след-но и в выбрасываемом воздухе)? Какие еще могут быть неприятности с этим связанные (намокание канала у соседей, плесень или разрушение, например) и возможно ли все это предотвратить?
Вывод выброса на улицу по нескольким причинам не желателен.

[Skaramush]

Господа, а не подскажете еще по такому вопросу:
Если выброс после теплообменника выводить в канал общий, насколько велика вероятность того, что в канале пойдет конденсат и будут оттуда потом всякие потеки грязи (а то глядишь и к соседям), при морозе на улице (след-но и в выбрасываемом воздухе)? Какие еще могут быть неприятности с этим связанные (намокание канала у соседей, плесень или разрушение, например) и возможно ли все это предотвратить?
Вывод выброса на улицу по нескольким причинам не желателен.

Ничтожно мала, практически отсутствует. Если у вас теплообменник, то уже на нём произошло выпадение конденсата при встрече с холодной поверхностью. Точка росы для воздуха после выхода из рекуператора и так существенно понижена, а количество влаги мало. И если у вас общий вытяжной для всех каналов - точки росы в канале попросту не будет.

Сообщение отредактировал Skaramush - 23.1.2010, 19:05

[Skaramush]

Кстати о рамах и окнах. В добром десятке квартир (своя, родни, знакомых) достаточно просто сделали доводку обычных советских деревянных рам - уплотнение коробок, установка стёкол на герметик, замена силуминовых гаек на стальные, установка уплотнителя между рамами и качественная стяжка. Уплотнение мест прилегания рамы к коробке. Всё просто и доступно, результат - ощутим сразу. Тепло, тихо. Форточки как были так и остались. И недорого.

[Гость_Логин_*]

Ничтожно мала, практически отсутствует. Если у вас теплообменник, то уже на нём произошло выпадение конденсата при встрече с холодной поверхностью. Точка росы для воздуха после выхода из рекуператора и так существенно понижена, а количество влаги мало. И если у вас общий вытяжной для всех каналов - точки росы в канале попросту не будет.

А конденсат из теплого влажного воздуха от соседей, который снизу по каналу идет (и встречается с моим холодным) не может выпасть?

[Kult_Ra]

Вы у них из ванной брать договорились? Пусть тогда своё "Fi и t и L" скажут, а Вам остаётся параметры смеси со своим воздухом посмотреть и узнать будет эта смесь иметь t ниже или выше "точки росы".

[Гость_Логин_*]

Они и без договора свой воздух будут в общий канал выплевывать.
Так под новый год приедут к соседям десяток родственников, все начнут париться в ванной и щи варить тазами... В общем, вероятность есть, если я правильно понял Вас и методику расчетов. Как же предотвратить? Не греть же свой воздух на выбросе...

Ладно, спасибо всем за помощь! Буду мыслить далее.

[Kult_Ra]

"Они и без договора свой воздух будут в общий канал выплевывать."
и породят "смесь" со своей "точкой росы".

В общем, вероятность есть, если .....

Такой ответ всегда правильный. Все пребывает в "пределах". Чем больший диапазон поиска/перекрытия этих пределов, тем мозгам туже и денег потратить надо больше. И ни куда от этого [порой от себя] не уйдёшь/не скроешься.

Но порой жизненно надо/важно сказать себе удачно вовремя "стоп".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.1.2010, 8:46

[Гость_Логин_*]

Да, я в общем так и понял. Я так думаю, что если вероятность окажется низкой (скажем, до нескольких дней в году), то можно на это не обращать внимания.

[Гость_Boris Blade_*]

Инженер не имеет права так говорить, так может говорить техник, основываясь на надежной практике, обоснуйте расчетами вероятности.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.1.2010, 16:19

[Гость_Логин_*]

Я и имел в виду, что расчет вероятности придется выполнить. Если окажется, что такое будет всю зиму, то придется думать о другой системе. Если будет только при наступлении экстремальных условий (скажем, при ниже -20 на улице), то проще в эти отдельные дни пользоваться форточкой.

Сообщение отредактировал Логин - 24.1.2010, 16:42

[Гость_Boris Blade_*]

Для меня Инженер , это теоретик + практик, если конечно он не теорфизик струнной теории , (черный юмор).

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.1.2010, 16:44

[Skaramush]

Я и имел в виду, что расчет вероятности придется выполнить. Если окажется, что такое будет всю зиму, то придется думать о другой системе. Если будет только при наступлении экстремальных условий (скажем, при ниже -20 на улице), то проще в эти отдельные дни пользоваться форточкой.

Какие "экстремальные" условия, если у вас работает общий вытяжной вентилятор? В шахте тогда просто неоткуда взяться наружному воздуху.

[Гость_Boris Blade_*]

В Челябинске слово ПИ.., и Зве... ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫ.

[kord]

В шахте тогда просто неоткуда взяться наружному воздуху.

Видимо некоторые уже забыли, что именно обсуждается.
Позвольте напомнить:
из рекуператора воздух сбрасывается в общую шахту вытяжки.
Напоминаю, что воздух после рекуператора имеет температуру зимой выше на 5С, чем температура на улице.
т.е. если улице будет -15С, то воздух в шахту будет поступать с температурой -10С.
Желающие могут смоделировать ситуацию и выяснить, что будет происходить в шахте.
Михаил

[Alex_]

Если таких рекуператоров будет 1...2...3 шт., то ничего страшного не будет. При такой температуре на улице средняя влажность удаляемого из квартир (без рекуператоров) воздуха не выше 60%. Увеличить ее до 100%, снизив температуру рекуператорами, не получится.

Логин, Вы немного не о том заботитесь. Проблемы будут другие. Ну, например, Вы своим вытяжным вентилятором можете "запереть" соседей снизу

[Гость_Логин_*]

Ну, например, Вы своим вытяжным вентилятором можете "запереть" соседей снизу

При общем довольно мощном вытяжном вентиляторе на шахте? И при том, что мои объемы удаляемого воздуха не будут превышать 150 м3/ч?

[Гость_Boris Blade_*]

Ну ладно, почти все основатели теплотехники были физиками-любителями, т.е. занимлись за свой счет. В этом смысле вы не намного продвинулись. Скажем иак, Джоуль был пивоваром, однако тем нем не мене...

[Гость_Логин_*]

Борис, простите, я не пойму к чему Вы это?

[Гость_Boris Blade_*]

О себе , естественно

[Skaramush]

Видимо некоторые уже забыли, что именно обсуждается.
Позвольте напомнить:
из рекуператора воздух сбрасывается в общую шахту вытяжки.
Напоминаю, что воздух после рекуператора имеет температуру зимой выше на 5С, чем температура на улице.
т.е. если улице будет -15С, то воздух в шахту будет поступать с температурой -10С.
Желающие могут смоделировать ситуацию и выяснить, что будет происходить в шахте.
Михаил

При соотношении 1/4 на уровне уже этажа "Логина" и 1/16 выше?
Не интересно. Ничего не произойдёт. Желающие могут взглянуть на I-d проверив точку для смеси.

[Гость_Boris Blade_*]

Борис, простите, я не пойму к чему Вы это?

При -40*С замерзнут, естественно, а что? На Урале нормалльно!!
А у меня корешь пишет -55 с Сибири, я ему ответил прохладно
В чем собствнно говоря проблемма?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.1.2010, 20:42

[Гость_Логин_*]

При соотношении 1/4 на уровне уже этажа "Логина" и 1/16 выше?
Не интересно. Ничего не произойдёт. Желающие могут взглянуть на I-d проверив точку для смеси.

Пожелал взглянуть и проверить. В общем, пришел к такому же выводу. Если я правильно сообразил, даже при соотношении 1/1 точка росы для смеси будет на несколько градусов ниже температуры этой же смеси. 1/4 - соотношение не мое (1 эт не жилой), точнее 1/2.
Вот диаграмма для Mitsubishi LGH-15RX5 при ожидаемых зимних условиях климата. Только при наружной температуре ниже -20 и соотношении 1/1 можно опасаться конденсата. При 1/2 можно начинать беспокоиться от ниже -30. При этом на всякий случай смотрел влажность воздуха соседей на уровне 40-50%, в реальности в основном будет ниже. Данные ориентировочные, на глаз, из диаграммы, если ничего не напутал.
 IDdiag.jpg ( 114,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 

[Гость_vicsd-v_*]

Господа, в каталоге SistemAir есть роторный рекуператор с пятым патрубком для подсоединения кухонной вытяжки. И правда, логически получается, что самая большая потеря тепла в квартире, именно через кухонную вытяжку, если она подключена на прямую в вент канал. А если хоть пол процента запаха жареного лука попадет в приток и разлетится по всей квартире? Если кто то сталкивался с подобным решением прошу написать.

[Гость_Логин_*]

А какая есть альтернатива потере тепла через вытяжку? Если воткнуть зонт в ротор, то он сдохнет через неделю. С луком проблемы не вижу - там же зонт через байпас идет и этот воздух с притоком не смешивается. Да и запах через двери просочится и так. К тому же при постоянном свежем притоке все быстро уйдет.

[Гость_vicsd-v_*]

Я так понял, что Систем аир пятый патрубок (кухонной вытяжки) для того и ведет в установку, что б воткнуть в ротор. Иначе зачем его туда вести? Если кто то монтировал такой агрегат, написали бы.

[Гость_Логин_*]

Если бы он шел в ротор, то зачем его пятый делать? Там два входящих потока - один через ротор, другой (от зонта) мимо ротора, потом все соединяется и идет через общий вентилятор. Пятый патрубок для того, чтобы был баланс по притоку и вытяжке. Тут писали о Domekt'ах от Komfovent, которые монтировали массово - они аналогичные, с 5-м патрубком.

[Nadia]

Рекуператор в квартире - штуковина нужная. Другое дело, что в описанную автором систему он вписывается плохо. В кухне - жир и грязь, в санузле - влага.

А запах? Роторные и пластинчатые, а также "папье маше" МЭ или Дайкин запахи то пропускают. Остается только с промежуточным теплоносителем. А окупаемость такой системы лет 20. А может все же прямоток на компенсацию вытяжки из кухни, санузла и ванной, с раздачей притока в комнаты.

[Гость_Логин_*]

Остается только с промежуточным теплоносителем.

Да ну!  Для квартиры 50 м? К тому же тут не яды готовятся, чтоб смешивание или пропуск запахов исключать. Если пару % запаха рыбы просочится через ротор в комнату... и что? А через двери не пройдет? А если кухня вообще без дверей, в центре квартиры? С промежуточным для квартиры - будет сильно осушать приток и сильнее обмерзать/конденсировать. Для квартиры, мне думается, важнее чтобы влага передавалась в приток, пусть и вместе с запахом.

[Гость_vicsd-v_*]

Тут передачи по ящику идут интересные. Оказывается в новых квартирах, с новыми отделочными материалами, активно выделяются формальдегиды. Если по одиночке каждый из материалов проходит по нормам ПДК для жилых помещений, то все вместе они составляют гремучую смесь. Самое безобидное заболевание которое можно получить, если все время дышать, так это аллергия. Без конца проветривать квартиру, открывая форточки, вряд ли получится.
Потом стеклопакеты препятствуют воздухообмену. Квартиры начинают страдать от застойных явлений воздуха, поражаются разными видами грибков плесени. Плесень, это не обязательно когда с углов свисает желто-зеленые наросты. Так что любители поэкономить на вентиляции в квартирах пусть думают.

Если бы он шел в ротор, то зачем его пятый делать? Там два входящих потока - один через ротор, другой (от зонта) мимо ротора, потом все соединяется и идет через общий вентилятор. Пятый патрубок для того, чтобы был баланс по притоку и вытяжке. Тут писали о Domekt'ах от Komfovent, которые монтировали массово - они аналогичные, с 5-м патрубком.

А если разряжения, создаваемого встроенным вентилятором агрегата не будет хватать для зонта? А если хозяева поставят свой зонт с мотором, как обычно, а у него напор будет, забивающим? По моему идея сырая.

[Гость_Логин_*]

А если разряжения, создаваемого встроенным вентилятором агрегата не будет хватать для зонта? А если хозяева поставят свой зонт с мотором, как обычно, а у него напор будет, забивающим? По моему идея сырая.

На счет "а если хозяева поставят" - этот аппарат стоит от 75 тыр и подразумевает все-таки квалифицированное проектирование. Там есть вариант, где зонт лепится прямо к агрегату, висящему над плитой - 300 м3/ч мне кажется, для обычной кухни хватит. А так не знаю, не пробовал.

[Гость_vicsd-v_*]

На счет "а если хозяева поставят" - этот аппарат стоит от 75 тыр и подразумевает все-таки квалифицированное проектирование. Там есть вариант, где зонт лепится прямо к агрегату, висящему над плитой - 300 м3/ч мне кажется, для обычной кухни хватит. А так не знаю, не пробовал.

Как правило, хозяева предпрочитают самостоятельно выбрать зонт, да подороже. С крутым дизайном, пока у нас еще нет зонтов.

[Гость_Логин_*]

Ну, кстати, у Systemair не такой уж большой выбор зонтов, не очень то симпатичных. Но лепить самостоятельно "на вкус" - оно же "на свой страх и риск".

[Гость_Alex_IT_*]

Видимо некоторые уже забыли, что именно обсуждается.
Позвольте напомнить:
из рекуператора воздух сбрасывается в общую шахту вытяжки.
Напоминаю, что воздух после рекуператора имеет температуру зимой выше на 5С, чем температура на улице.
т.е. если улице будет -15С, то воздух в шахту будет поступать с температурой -10С.
Желающие могут смоделировать ситуацию и выяснить, что будет происходить в шахте.
Михаил

Другим, словами, если я все верно понял, если очень хочется, тогда можно.
И нет опасности "запереть" всех соседей по вентиляционному стояку снизу?
А выпадение конденсата маловероятно и только при очень низких температурах?
Разницы в 5 градусов достаточно для того, что бы продолжала работать общая вентиляция?
А летом как? Вероятно, выбрасываемый воздух, будет на те де 5 градусов прохладнее уличного...

[Skaramush]

По порядку.
- Чревато.
- Есть.
- Да.
- Вопрос не понятен.
- С какого, простите, моржового? Если только у вас обслуживается холодильная камера.