Схема автоматизации функцинальная, Приточно вытяжной вентиляции выполненные по ГОСТу Опции

[Dimik]

Господа коллеги. Насколько данная схема автоматизации соответствует ГОСТ.
Как правильно обозначать данную схему встречал 3 понятия
1-схема автоматизации
2-схема функциональная автоматизации
3-схема функциональная-автоматизации

Сообщение отредактировал Dimik - 19.1.2010, 15:43

Прикрепленные файлы

 функ.pdf ( 111,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385

 

[Dimik]

Господа коллеги. Насколько данная схема автоматизации соответствует ГОСТ.
Как правильно обозначать данную схему встречал 3 понятия
1-схема автоматизации
2-схема функциональная автоматизации
3-схема функциональная-автоматизации

Сообщение отредактировал Dimik - 19.1.2010, 15:43

Прикрепленные файлы

 функ.pdf ( 111,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385

 

[Vasiliy]

УГО санитарно-технических устройств не соответствуют ГОСТ 21.205-93, в том числе направление движения жидкости и воздуха.
На приводах не указано, что будет при пропадании питания ГОСТ 21.404-85.
NS я бы вниз снес.
PY что такое?

[Muta]

1-схема автоматизации;
Исполнительные механизмы не по ГОСТу;
запорную арматуру и (другие закладные), мембранные и жидкостные разделители под манометрами и термометрами не показывают по ГОСТ,

[Гость_Boris Blade_*]

Как понимаю функциональная схема выдается технологами , т.е. разделом ОВ и обозначения элементов установки от них же, а автоматчик прикручивает к ней свои позиции.

[Marsel_M]

ГОСТ 21.408-93 "ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ АВТОМАТИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ"

Прикрепленные файлы

 ГОСТ_21.408_93.pdf ( 1,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 179

 

[Dimik]

Спасибо за разъяснения, PY-датчик давления 4-20ма, я так понимаю если преобразование в аналоговый сигнал в щите как термосопротивление то TE, а если в самом датчике то TY или не прав я?

[Marsel_M]

ГОСТ 21.404-85 "АВТОМАТИЗАЦИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ. ОБОЗНАЧЕНИЯ УСЛОВНЫЕ ПРИБОРОВ И СРЕДСТВ АВТОМАТИЗАЦИИ В СХЕМАХ"
или есть импортный аналог
Instrumentation Symbols and Identification ANSI/ISA–5.1–1984 (R1992)

Прикрепленные файлы

 ГОСТ_21.404_85.pdf ( 337,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120
 ANSI_ISA_5.1_1984__R1992_.pdf ( 3,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166

 

[Навигатор]

Если вопрос только в соответствии схемы нормам, то схема им не соответствует.
Но учитывая, что:
1. ГОСТ 21.408-93 устарел ещё до выхода в свет.
2. Практически в каждой организации свой «внутренний» стандарт на схемы.
3. Я ни разу не видел схем выполненных по госту (может быть за исключением прикладываемого файла, который, на мой взгляд, может являться образцом)
4. Схема всё-таки весьма близка к требованиям ГОСТа, достаточна и читаема.
Так вот, учитывая всё это, можно сказать, что схема выполнена нормально.
А по мелочи несоответствий требованиям госта можно наковырять ещё вагон.
Надо ли…
Запорную арматуру и (другие закладные), мембранные и жидкостные разделители под манометрами и термометрами показывать не обязательно. Можно и показать (при желании), жёсткого требования нет.

Сообщение отредактировал Навигатор - 20.1.2010, 14:52

Прикрепленные файлы

 Схема_автоматизации_технологических_процессов_по_госту.pdf ( 984,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 251

 

[Mrspy]

Спасибо за разъяснения, PY-датчик давления 4-20ма, я так понимаю если преобразование в аналоговый сигнал в щите как термосопротивление то TE, а если в самом датчике то TY или не прав я?

PY - означает преобразователь сигнала из пневматического в электрический. Впринципе для любых датчиков с аналоговыми выходами справедлив индекс Y.
am I right?

[Dimik]

Спасибо всем за пояснения! Учел замечания, внес светосигнальную и пусковую аппаратуру.
Возникают только 2 вопроса:
1. Все ли сигналы нужно учитывать в схеме автоматизации? Например дискрет "Автом режим"
2. Как правильно показать датчик давления с выходом 4-20мА - PY или PE?

Сообщение отредактировал Dimik - 22.1.2010, 14:41

Прикрепленные файлы

 шабл.pdf ( 139,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

 

[Mrspy]

Спасибо всем за пояснения! Учел замечания, внес светосигнальную и пусковую аппаратуру.
Возникают только 2 вопроса:
1. Все ли сигналы нужно учитывать в схеме автоматизации? Например дискрет "Автом режим"
2. Как правильно показать датчик давления с выходом 4-20мА - PY или PE?

2. Имхо, наверное точнее будет поставить PY.

Я индекс Е ставлю толька на какой нить первичный измерительный элемент в составе какого нить устройства. Например LE - зонд датчика уровня в колодце.

[Abysmo]

4-20мА - PY или PE?

Правильно - PT. Прибор для измерения давления (разрежения) бесшкальный с дистанционной передачей показаний, установленный по месту
Например: манометр (дифманометр) бесшкальный с пневмо или электропередачей.

В конце ГОСТа все расписано.

Сообщение отредактировал Abysmo - 22.1.2010, 16:44

[Abysmo]

Учел замечания

Кое-что не учли:

1. Не указан характер действия исполнительного механизма при отключении подачи электроэнергии.
2. Неправильно нарисованы теплообменники, фильтры, насосы, камера орошения, вентиляторы.
3. Не соблюдается масштаб элементов.

Ну и так по-мелочи - Ваши узлы обвязки будут работать неправильно, но это не к Вам, а к технологам. И всякую совковую требуху с переключателями, лампами, кнопками из нижнего поля схемы я бы удалил - они никому не интересны и сейчас уже не актуальны.

[Abysmo]

Например я в последнее время рисую вот такие схемы. На образцовую истинность и пример для подражания она не претендует, так как не соответствует ГОСТам по-мелочи.

 Схема.pdf ( 95,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

[Dimik]

..... И всякую совковую требуху с переключателями, лампами, кнопками из нижнего поля схемы я бы удалил - они никому не интересны и сейчас уже не актуальны.

Требуют полного отражения входных/выходных сигналов на схеме автоматизации.
Есть действующий ГОСТ где указано что светосигнальную аппаратуру можно не включать?

....2. Неправильно нарисованы теплообменники, фильтры, насосы, камера орошения, вентиляторы.

Нарисованы согласно рекомендациям АВОК. "СТО НП АВОК 1.05-2006 Условные графические обозначения в проектах"

Сообщение отредактировал Dimik - 25.1.2010, 10:29

Прикрепленные файлы

 СТО_НП_АВОК_1.05_2006_Условные_графические_обозначения_в_проектах.doc ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 156

 

[Abysmo]

На изображение санитарных приборов есть отдельный ГОСТ, пока еще действующий. А то, что Вам АВОК рекомендует, можете вернуть обратно авторам.

Требуют полного отражения входных/выходных сигналов на схеме автоматизации.
Есть действующий ГОСТ где указано что светосигнальную аппаратуру можно не включать?

ГОСТ Вам не регламентирует как схему рисовать, для этого есть махровые РМ (руководящие материалы) и пособия института "Проектмонтажавтоматика" которые весьма сложно достать.

А требуху с лампами я бы убрал просто из-за того, что это уже неактуально - например я вообще никакие релейные схемы не использую в щитах и лампы не вешаю.

[jakudzaa]

Продемонстрируйте, пожалуйста, фото щита: снаружи и внутри. А то некоторые не хотят щита без кнопок, мотивируя это тем, что делать, если контроллер откажет. Укажите, пожалуйста, для какой отрасли Вы делаете такие щиты?

Сообщение отредактировал jakudzaa - 25.1.2010, 17:34

[Abysmo]

Я ставлю панель оператора или использую встроенный дисплей контроллера.

Если контроллер откажет надо иметь запасной.

Отрасль - автоматизация зданий